Pussy riot

(Matitiah @ 25.03.2012 - время: 01:17) Я, кстати, встречал, такой оправдательный аргумент, что дважды помянутое мной словосочетание вполне заурядно и нередко встречается на тв, в отвязных книгах и тп. Но в храме с алтаря орать такое (что-то типа припева, в тексте указывается - поется хором) это среди прочего явно за гранью допустимого. Свинство, конечно, девочки учинили, натуральное, низкопробное свинство. Такие выходки, по-моему, только дискредитируют оппозицию.
Что касается наших с Олегом отношений, то я на его примере, фигурально выражаясь, укрепляю свою терпимость к инакомыслию и культивирую любовь к ближнему)) Тяжкое испытание, доложу я вам, не всегда удается воздерживаться от злости и гнева, почитывая его антиправославные перлы))
Меня в той ситуации интересует вот какой вопрос: каким образом им удалось проникнуть на амавон? резво установить аппаратуру? и успеть исполнить песню?

Матвей(простите, что обращаюсь по имени), Олег хоть и пишет "антиправославные перлы", но вполне лоялен. А мне, в отличии от Вас, не хватает терпимости, когда читаю тех, кто не согласен со мной)))) Такое раздражение - не передать...И на них, и на себя (то, что умом понимаю, а в душе кипение). А вот в отношении Олега - всё спокойно))) *небольшое лирическое отступление*

(кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:12) Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.
Можно ссылочку на призыв к убийству?
Laura McGrough
Хулиганство, которое должно быть СОРАЗМЕРНО наказано.
Что есть соразмерное наказание в данном случае?
Matitiah
Насколько мне известно, одна из девочек попросила о личной встрече с Чаплиным
Не просила.
Oleg65
такие случаи будут ,вероятно, учащаться.Ответ на религиозное вторжение в жизнь людей, которое тоже часто происходит вопреки воли и желанию людей.
Примеры вторжения будут?

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 09:40) (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:12) Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.
Можно ссылочку на призыв к убийству?

Отправил в ПМ.

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:04) Отправил в ПМ.
А в открытую почему не опубликовать? Потому что там нет призывов к убийству этих хулиганок?

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 10:27) (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:04) Отправил в ПМ.
А в открытую почему не опубликовать? Потому что там нет призывов к убийству этих хулиганок?
Почитайте правила СН и форума.В очередной раз отправляться в обезьянник только чтоб угодить вам у меня нет ни малейшего желания.Тем более я уже выкладывал полное обращение Чаплина.Модератор его удалил сделав мне замечание.Читайте разговор с модератором на христианстве.

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:30) Тем более я уже выкладывал полное обращение Чаплина.Модератор его удалил сделав мне замечание.Читайте разговор с модератором на христианстве.
А вы фразу с призывами к убийству этих хулиганок. Цитатой.

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 10:38) (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:30) Тем более я уже выкладывал полное обращение Чаплина.Модератор его удалил сделав мне замечание.Читайте разговор с модератором на христианстве.
А вы фразу с призывами к убийству этих хулиганок. Цитатой.
Конкретно самих хулиганок нет.Вы внимательней читайте.

Кроули . давай на общак эту ссылку ...мы поглядим .

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:56) Конкретно самих хулиганок нет.Вы внимательней читайте.
Я внимательно читал. Там нет призывов к убийству. Есть оценка исторических событий. Говорится о том, что надо было сопротивляться. Отвечать на репрессии.
О своей готовности сопротивляться антихристианским действиям мы предупреждали давно и открыто. Почитайте социальную концепцию.
А вот призывов к убийству хулиганок не было. Что вы сейчас собственноручно и подтвердили.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!(с) Михаил Булгаков.

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 11:10) А вот призывов к убийству хулиганок не было. Что вы сейчас собственноручно и подтвердили.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!(с) Михаил Булгаков.
А где я говорил что Чаплин призывал убить именно хулиганок?Конкретную цитату можно (господин соврамши(с) )?

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:14) А где я говорил что Чаплин призывал убить именно хулиганок?Конкретную цитату можно (господин соврамши(с) )?
Тут

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 11:27) (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:14) А где я говорил что Чаплин призывал убить именно хулиганок?Конкретную цитату можно (господин соврамши(с) )?
Тут
И где же тут говорится что Чаплин призывает убивать именно этих девченок?Пальчиком ткните.То что Чаплин в свете этих событий требует защищать свои святыни любыми средствами вплоть до убийства говорил.Но что убивать именно этих девченок?Ткните конкретно где я написал что Чаплин призвал убивать именно их.

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:34) И где же тут говорится что Чаплин призывает убивать именно этих девченок?Пальчиком ткните.То что Чаплин в свете этих событий требует защищать свои святыни любыми средствами вплоть до убийства говорил.Но что убивать именно этих девченок?Ткните конкретно где я написал что Чаплин призвал убивать именно их.
То есть фраза "Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.Кураев предлагал простить глупых девченок как заповедовал Христос за что его чуть не лишили сана." К Pussy riot не имеет отношения? Тогда о каких девчёнках речь?

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 11:42) (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:34) И где же тут говорится что Чаплин призывает убивать именно этих девченок?Пальчиком ткните.То что Чаплин в свете этих событий требует защищать свои святыни любыми средствами вплоть до убийства говорил.Но что убивать именно этих девченок?Ткните конкретно где я написал что Чаплин призвал убивать именно их.
То есть фраза "Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.Кураев предлагал простить глупых девченок как заповедовал Христос за что его чуть не лишили сана." К Pussy riot не имеет отношения? Тогда о каких девчёнках речь?
Вообще то должно было это звучать вот так:-Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ МП протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя заявил 21 марта, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.
Просто когда орут под ухом трудно сосредоточиться.Но даже в том посте не написано что именно тех девченок он призывал убить.Насколько мне известно он требовал для них уголовного наказания если те не покаются перед РПЦ и не принесут свои извинения.

Им инкриминируют "Хулиганство"

Статья 213. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

В чём же они грубо нарушили общественный порядок? Спели песенку (кстати музыка и голоса полное г.) А если бы они в музее, ВУЗе и т.д. спели, это бы считалось грубым нарушением? Политическая ненависть в их словах слышна была. Да, Господи, этак всю оппозицию на 7 лет хоть сейчас сажай с их митингами и прочим. Другой ненависти я не услышал.

За что девочки сидят, я не понимаю. В ХХС я насколько слышал и банкеты и пьянки проводят. И ничего. Оскорбили чувства верующих. Чем? В мечеть они бы кстати не вошли, ибо не пустили бы туда женщин. Я хочу спросить верующих, чем оскорбили они чувства веры? Или они веру оскорбили?

(кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:47) Вообще то должно было это звучать вот так:-Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ МП протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя заявил 21 марта, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.
Просто когда орут под ухом трудно сосредоточиться.Но даже в том посте не написано что именно тех девченок он призывал убить.Насколько мне известно он требовал для них уголовного наказания если те не покаются перед РПЦ  и не принесут свои извинения.
кроули-3649, ну зачем вам это? Ну достаточно сказать, что погорячились. И всё. Вы же пытаетесь выкрутится и порождаете ложь дальше. Во первых призывов к убийству не было. Вообще. Призыв к убийству звучит в глаголах настоящего или будущего времени. Чаплин говорил о прошлом.
Во вторых никого "если не принесут" тоже не было. И быть не могло.
Слэм
Я хочу спросить верующих, чем оскорбили они чувства веры? Или они веру оскорбили?
Не чувство веры, а чувство верующих. Разница.
А во вторых они грубо нарушили свободу совести. Это может считаться хулиганством и оскорблением в вашем восприятии.

Что значит чувство верующих оскорбили? Чувство собственного достоинства или что за чувство такое? Гордость? И конкретно чем они оскорбили? Они кого-то лично оскорбили? Этот поступок их напоминает мне что в мой день ВДВ, проводят гей-парад. Да мои чувства оскорбили, но это не повод для возбуждения уголовного дела. Их сколько угодно могут проклинать, морду бить и т.д. но законодательно они чисты.

(Ufl @ 25.03.2012 - время: 12:03) кроули-3649, ну зачем вам это? Ну достаточно сказать, что погорячились. И всё. Вы же пытаетесь выкрутится и порождаете ложь дальше. Во первых призывов к убийству не было. Вообще. Призыв к убийству звучит в глаголах настоящего или будущего времени. Чаплин говорил о прошлом.
Во вторых никого "если не принесут" тоже не было. И быть не могло.

Ничего я не погорячился.Делать мне больше нечего как писать такие вот провокационные посты когда тут некоторые модераторы спят и видят как бы меня заткнуть хотя бы на месячишко-другой.

А вот это из той же статьи ток чуть пониже:
На днях Патриархия Русской православной церкви также потребовала привлечь журналистов, освещавших панк-молебен Pussy Riot в храме Христа Спасителя, а также всех, кто способствует распространению "оскорбительной информации", к уголовной ответственности по статье 282 Уголовного кодекса ("возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды). В письме, направленном представителями "инициативной группы" в Генпрокуратуру, говорится, что круг лиц, спланировавших и осуществивших акцию, "намного шире, чем пять участниц группы". "Очевидно, что корреспонденты центральных газет, например "Новой газеты", не случайно оказались в ХХС во время кощунственной акции", - говорится в письме. Также патриархия просит привлечь к ответственности тех, кто фотографировал акцию, нес аппаратуру и брал интервью у участниц группы.
Как стало известно Граням.Ру, в воскресенье настоятели московских храмов должны были зачитать прихожанам текст обращения. После этого каждый настоятель должен был собственноручно обращение подписать и отправить его в Генпрокуратуру, а копию - в Патриархию. По информации "Граней", ряд священников отказался зачитывать обращение. Председатель Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда заявил интернет-изданию "Правмир", что ничего не знает о циркуляре сверху. "Я не знаю ни о каком циркуляре "сверху", который бы велел собирать во всех храмах Москвы подписи против панк-группы. Уверен, что такого циркуляра не было, позиция Церкви неоднократно была высказана. Так получилось, что я сегодня был в двух храмах, никаких писем там не зачитывали, подписи не собирали", - сказал Легойда.

Между тем настоятель храма Святой Живоначальной Троицы в Хохловском переулке Алексей Уминский подтвердил на своей странице в Facebook, что циркуляр проходил. "Было, сам получил, а за отказ участвовать было предложено написать рапорт благочинному", - написал Уминский.

Насчет последней цитаты у меня конечно нет уверенности чтто это не утка.Среди моих знакомых уже никто не посещает "Гундяевскую церковь".Это их собственные слова.Не мои.Мы не пойдем в храм пока у власти христопродавец.

И последняя выдержка из той статьи:
15 марта Совет православных общественных объединений выступил с заявлением "по поводу кощунственной акции в храме Христа Спасителя". В нем говорится, что "преступление, совершенное участницами Pussy Riot, "должно быть осуждено по всей строгости закона". "Мы едины в осуждении наглой антихристианской выходки. Едины мы и в том, что считаем эту "акцию" преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона", - говорится в заявлении.

"Мы не понимаем тех, кто призывает Святейшего патриарха, наших братьев и сестер "простить" кощунниц, призвать государство не осуждать и не наказывать их. Если предстоятель Церкви простит их сегодня, не приведет ли это завтра к десятикратному умножению кощунственных "акций", к тому, что православных вытеснят из общественного пространства, да и священное пространство храмов сделают площадкой для глумления и хамства безбожников?" - пишут авторы заявления.

"Надеемся, что этот экзамен не окончится духовным падением наших братьев и сестер. Если же они - не с Церковью воинствующей, которая есть и образ Церкви торжествующей, то они и не со Христом. В целом же нынешняя ситуация - это проверка на жизнеспособность нашего народа. Если Россия стерпит произошедшее, значит, ее можно брать голыми руками, значит, народ больше не встанет за веру и Отечество", - говорится в заявлении.
Церковь воинствующая.Звучит скажем так пугающе.

(Слэм @ 25.03.2012 - время: 12:15) Что значит чувство верующих оскорбили? Чувство собственного достоинства или что за чувство такое? Гордость? И конкретно чем они оскорбили? Они кого-то лично оскорбили? Этот поступок их напоминает мне что в мой день ВДВ, проводят гей-парад. Да мои чувства оскорбили, но это не повод для возбуждения уголовного дела. Их сколько угодно могут проклинать, морду бить и т.д. но законодательно они чисты.
Простите Слэм, но я не совсем понял, что вас конкретно интересует. Как определяются чувство верующих или в чём заключалось грубое нарушение общественного порядка, в данном случае?
Второе мне, как человеку бывшему под судом по 206й статье старого УК, очень просто вам объяснить.
Первое сложней.