Pussy riot
Ардарик
Акула пера
3/24/2012, 3:12:17 PM
Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.Кураев предлагал простить глупых девченок как заповедовал Христос за что его чуть не лишили сана.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Laura McGrough
Мастер
3/24/2012, 3:14:36 PM
Хулиганство, которое должно быть СОРАЗМЕРНО наказано. А девчонкам 7 лет светит. Если бы они в каком-то другом, нехристианском храме, спели про Путина, было бы столько возмущения, включая призывы четвертовать и закопать живьем?
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:18:01 PM
(кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:12) Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.Кураев предлагал простить глупых девченок как заповедовал Христос за что его чуть не лишили сана.
Насколько мне известно, одна из девочек попросила о личной встрече с Чаплиным, тот ответил, что готов ходить в тюрьму хоть каждый день, если это поможет девочкам покаяться в случившемся.
Насколько мне известно, одна из девочек попросила о личной встрече с Чаплиным, тот ответил, что готов ходить в тюрьму хоть каждый день, если это поможет девочкам покаяться в случившемся.
панда
supermoderator
3/24/2012, 3:18:03 PM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:02) Может быть где-то и обсуждалось, но уж больно резонансный случай, породивший массу полемики. Хотелось бы увидеть мнения участников форума Христианство по поводу случившегося - что это было, какие эмоции вызывает, кому и зачем это было нужно, как вы относитесь к реакции общества, что ожидаете, например, надо ли всерьез наказывать участниц "акции" или "пожурить и отпустить", ну и т.п. и т.д. Для тех, кто вдруг не в курсе: пять участниц панк-группы "Pussy Riot" 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню "Богородица, Путина прогони!". Видеоролик с выступлением в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции.
случай вопиющий..наказать их надо
случай вопиющий..наказать их надо
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:20:14 PM
(Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 11:14) Хулиганство, которое должно быть СОРАЗМЕРНО наказать. А девчонкам 7 лет светит. Если бы они в каком-то другом, нехристианском храме, спели про Путина, было бы столько возмущения, включая призывы четвертовать и закопать живьем?
Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
монархист
Грандмастер
3/24/2012, 3:25:06 PM
Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:27:10 PM
(панда @ 24.03.2012 - время: 11:18) (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:02) Может быть где-то и обсуждалось, но уж больно резонансный случай, породивший массу полемики. Хотелось бы увидеть мнения участников форума Христианство по поводу случившегося - что это было, какие эмоции вызывает, кому и зачем это было нужно, как вы относитесь к реакции общества, что ожидаете, например, надо ли всерьез наказывать участниц "акции" или "пожурить и отпустить", ну и т.п. и т.д. Для тех, кто вдруг не в курсе: пять участниц панк-группы "Pussy Riot" 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню "Богородица, Путина прогони!". Видеоролик с выступлением в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции.
случай вопиющий..наказать их надо
Понятно. Вопрос, какое наказание можно считать адекватным. Мнения в обществе разделились. Некоторые настаивают на максимальном сроке, кто-то предлагает оштрафовать и отпустить, есть и такие, которые видят в девочках авангард социального протеста против путинского режима, и не приемлют какое бы то ни было наказание.
случай вопиющий..наказать их надо
Понятно. Вопрос, какое наказание можно считать адекватным. Мнения в обществе разделились. Некоторые настаивают на максимальном сроке, кто-то предлагает оштрафовать и отпустить, есть и такие, которые видят в девочках авангард социального протеста против путинского режима, и не приемлют какое бы то ни было наказание.
Laura McGrough
Мастер
3/24/2012, 3:34:33 PM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:34:59 PM
(монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
Ардарик
Акула пера
3/24/2012, 3:38:22 PM
(монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
А как же насчет прощения?Неужели РПЦ уже забыла слова Христа о том что надобно прощать?Это было бы более наглядным примером миролюбия и следования заповедям Иисуса чем требование сурового наказания.В данном случае Кураев был прав.
А как же насчет прощения?Неужели РПЦ уже забыла слова Христа о том что надобно прощать?Это было бы более наглядным примером миролюбия и следования заповедям Иисуса чем требование сурового наказания.В данном случае Кураев был прав.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:40:18 PM
(Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 11:34) (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Вы написали "если бы они в каком-то другом, нехристианском храме...", вот я и привел в пример самое очевидное, культовое сооружение второй по численности религии в стране. Можно, конечно, еще порассуждать, возмущалась бы так либеральная общественность тюремным заключением девочек, если бы они осуществили свою акцию в синагоге.
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Вы написали "если бы они в каком-то другом, нехристианском храме...", вот я и привел в пример самое очевидное, культовое сооружение второй по численности религии в стране. Можно, конечно, еще порассуждать, возмущалась бы так либеральная общественность тюремным заключением девочек, если бы они осуществили свою акцию в синагоге.
Ардарик
Акула пера
3/24/2012, 3:44:47 PM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
А может и нет.Они же не против мусульманства и Аллаха выступали а против светского политического деятеля.Конечно выперли бы их из мечети.Но похоронить.У вас средневековые представления о мусульманстве.
А может и нет.Они же не против мусульманства и Аллаха выступали а против светского политического деятеля.Конечно выперли бы их из мечети.Но похоронить.У вас средневековые представления о мусульманстве.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 3:56:59 PM
(кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:38) (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
А как же насчет прощения?Неужели РПЦ уже забыла слова Христа о том что надобно прощать?Это было бы более наглядным примером миролюбия и следования заповедям Иисуса чем требование сурового наказания.В данном случае Кураев был прав.
"Если исповедуем грехи наши, то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Ин. 1, 9)". Насколько понимаю, девочки исповедоваться и каяться не намерены. А без этого Церковь простить их не сможет.
А как же насчет прощения?Неужели РПЦ уже забыла слова Христа о том что надобно прощать?Это было бы более наглядным примером миролюбия и следования заповедям Иисуса чем требование сурового наказания.В данном случае Кураев был прав.
"Если исповедуем грехи наши, то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Ин. 1, 9)". Насколько понимаю, девочки исповедоваться и каяться не намерены. А без этого Церковь простить их не сможет.
Matitiah
Профессионал
3/24/2012, 4:12:30 PM
(кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:44) (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
А может и нет.Они же не против мусульманства и Аллаха выступали а против светского политического деятеля.Конечно выперли бы их из мечети.Но похоронить.У вас средневековые представления о мусульманстве.
Ага. Против светского политического деятеля, прыгая в самом священном месте храма, в масках, рубая панк-рок со словами "с**нь господня"? Ну-ну.
А может и нет.Они же не против мусульманства и Аллаха выступали а против светского политического деятеля.Конечно выперли бы их из мечети.Но похоронить.У вас средневековые представления о мусульманстве.
Ага. Против светского политического деятеля, прыгая в самом священном месте храма, в масках, рубая панк-рок со словами "с**нь господня"? Ну-ну.
Ардарик
Акула пера
3/24/2012, 4:24:56 PM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:56) "Если исповедуем грехи наши, то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Ин. 1, 9)". Насколько понимаю, девочки исповедоваться и каяться не намерены. А без этого Церковь простить их не сможет.
Прощать надо как верующих так и нет.И церковь должна первой подавать в этом пример.Даже если она и считает этих девочек врагами и они не горят желанием исправляться.Иисус велел прощать врагов своих.
Прощать надо как верующих так и нет.И церковь должна первой подавать в этом пример.Даже если она и считает этих девочек врагами и они не горят желанием исправляться.Иисус велел прощать врагов своих.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Реланиум
Удален 3/24/2012, 4:34:37 PM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:02) Может быть где-то и обсуждалось, но уж больно резонансный случай, породивший массу полемики. Хотелось бы увидеть мнения участников форума Христианство по поводу случившегося - что это было, какие эмоции вызывает, кому и зачем это было нужно, как вы относитесь к реакции общества, что ожидаете, например, надо ли всерьез наказывать участниц "акции" или "пожурить и отпустить", ну и т.п. и т.д. Для тех, кто вдруг не в курсе: пять участниц панк-группы "Pussy Riot" 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню "Богородица, Путина прогони!". Видеоролик с выступлением в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции.
У меня до сих пор нет мнения по этому вопросу, потому что ИМХО здесь нас пытаются втянуть в свои разборки и участницы группы и власть во главе с Путиным, которому и была посвящена вся эта отповедь.
У меня до сих пор нет мнения по этому вопросу, потому что ИМХО здесь нас пытаются втянуть в свои разборки и участницы группы и власть во главе с Путиным, которому и была посвящена вся эта отповедь.
dedO"K
Акула пера
3/24/2012, 6:03:00 PM
(Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 12:34) (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили.
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Синагога.
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете?
Синагога.
Oleg65
Удален 3/24/2012, 6:26:58 PM
С точки зрения светского государство произошло нарушение прав религиозной организации.Это нарушение должно быть пресечено и наказано.По степени опасности с точки зрения светского государства, а не религиозной организации.
Зы.Увы, но такие случаи будут ,вероятно, учащаться.Ответ на религиозное вторжение в жизнь людей, которое тоже часто происходит вопреки воли и желанию людей.
Зы.Увы, но такие случаи будут ,вероятно, учащаться.Ответ на религиозное вторжение в жизнь людей, которое тоже часто происходит вопреки воли и желанию людей.
Ж@нн@
Акула пера
3/24/2012, 6:48:46 PM
Подобная тема есть на Серьёзном....Много там писали. И я в том числе. Повторюсь.
Я считаю, что случай вопиющий. Наказать их безусловно надо. Но 7 лет - это слишком много.Года, думаю, достаточно было бы (за убитого ребёнка собственной матерью, бывает, меньше дают).
Правы те, кто упоминает о мечети. Не думаю, что девицы, устроившие подобное там, дожили бы вообще до суда.
Я считаю, что случай вопиющий. Наказать их безусловно надо. Но 7 лет - это слишком много.Года, думаю, достаточно было бы (за убитого ребёнка собственной матерью, бывает, меньше дают).
Правы те, кто упоминает о мечети. Не думаю, что девицы, устроившие подобное там, дожили бы вообще до суда.
Ж@нн@
Акула пера
3/24/2012, 6:49:59 PM
(Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 14:26) Ответ на религиозное вторжение в жизнь людей, которое тоже часто происходит вопреки воли и желанию людей.
Вы могли бы привести пример?
Вы могли бы привести пример?