Оскорбляет ли чувства верующих утверждение

(Немезида Педросовна @ 02.07.2013 - время: 06:52)
Моя вера здесь не при чем.
А вот преподавание в школе теории эволюции может загубить вечные души Ваших детей, сбив их с пути истинного. Это Вас не оскорбляет?
Если преподается именно как научная теория, наравне с другими теориями. С оговоркой, что это именно теория, а не истина в последней инстанции, то не оскорбляет

(mjo @ 02.07.2013 - время: 12:09)
Т.е. с тем, что обезьяна ближайший биологический родственник человека Вы согласны. Так?
Нет. Наличие тела не является важной составляющей существования человека.
Современный креационизм в Европе вообще запрещен, если Вы не в курсе.
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) 5 октября 2007 года постановила, что «креационизм во всех его формах, таких как „разумный замысел“ или „высший разум“, не является научной дисциплиной и не подлежит научному изучению в европейских школах наряду с теорией эволюции или даже вместо нее». В данной резолюции депутаты ПАСЕ призвали правительства 47 стран Совета Европы «решительно воспротивиться» преподаванию креационизма как научной дисциплины.Подробнее тут Где тут о запрещении?
Общепринятая гипотеза всегда была религиозной. А вот научными методами пришлось овладевать в связи с бессилием религиозной объяснить хоть что-нибудь конкретное.А и не надо объяснять. Познавать надо, а не объяснять, а потом всеми силами доказывать объясненное. Научный метод познания мира- это наблюдение, поиск взаимосвязей и закономерностей и повторение в виде устойчивого творения, для использования. Вот и весь научный метод, как способ научиться. И никаких объяснений и доказательств, допусков и предположений, истинных, пока не доказано обратное.

(shrayk @ 02.07.2013 - время: 13:59)

Много чего есть. Вкупе с желанием объявить любой метод панацеей именно для "общепринятой" гипотезы Ага. Целые армии ученых, среди которых огромное количество тех, кто об аврамических мифах может быть только мельком и слышал (китайцы, японцы и т.п.) озабочены тем, какую ещё придумать подлость для опровержения этих самых мифов.
Что вы имеете в виду под "авраамическими мифами"? Поскольку сам миф об "авраамических мифах" столь таинственен, что из него известен только сам термин "авраамические мифы", благоговейно и непререкаемо принимаемый использующим его за могучее заклинание атеистической магии.

(DEY @ 02.07.2013 - время: 00:45)
вы хотя бы задумываетесь над тем что пишите или сразу пишите то что первым взбредёт в голову?
Слушайте, ну давайте вот без этого, а?
Интересная же тема! Информативная для всех.

(dedO'K @ 02.07.2013 - время: 14:35)
Нет. Наличие тела не является важной составляющей существования человека.
Я ведь задал конкретный вопрос о биологическом родстве, а вы аргументируете несогласие совершенно в другой плоскости. Но если не хотите, можете не отвечать.

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) 5 октября 2007 года постановила, что «креационизм во всех его формах, таких как „разумный замысел“ или „высший разум“, не является научной дисциплиной и не подлежит научному изучению в европейских школах наряду с теорией эволюции или даже вместо нее». В данной резолюции депутаты ПАСЕ призвали правительства 47 стран Совета Европы «решительно воспротивиться» преподаванию креационизма как научной дисциплины.Подробнее тут Где тут о запрещении?

Именно это я и имел ввиду.

(Немезида Педросовна @ 01.07.2013 - время: 19:52)
А действительно. Если утверждение, что человек произошел от обезьяны оскорбляет чувства верующих, а государство вознамерилось эти чувства законодательно защищать, то следует исключить теорию эволюции из научной, медицинской и образовательной сфер деятельности.
А вы уверены, что верующих-это оскорбляет??????

Меня-нет...

(mjo @ 02.07.2013 - время: 16:56)
Я ведь задал конкретный вопрос о биологическом родстве, а вы аргументируете несогласие совершенно в другой плоскости. Но если не хотите, можете не отвечать.
А при чём тут "плоскости"? Мы живём в трёхмерном мире сем, причём, не абстрактных геометрических фигур, с "плоскостями" и "гранями", а вполне природных процессов. Вы рассматриваете человека, как некий абстрактный символ вне времени и пространства, биологический термин, в череде других терминов? Или спрашиваете меня, не родственник ли мне некий шимпанзе Микки из Московского Цирка на Вернадского? Так вот, Микки мне не родственник. Да и я сам- не рисунок с изображением человека в некоей "табели о рангах", принятой в уютном междусобойчике неких биологов за истину непонятно о чём, непонятно где существующую.
Именно это я и имел ввиду.Ага... Вы имели в виду, что некие правила, придуманные некими учёными для природы, важнее истины, потому что ПАСЕ реально, а мироздание реально лишь в том, что реально для ПАСЕ, как реальности. И согласитесь, резолюция о том, что "депутаты ПАСЕ призвали правительства 47 стран Совета Европы «решительно воспротивиться» преподаванию креационизма как научной дисциплины" во первых, на "запрет" ну никак не тянет, во вторых, как то непохоже на, сколько нибудь, научную дискуссию. Со мной "дискуссии" такими методами вели только шпана уличная, полиция(милиция) и... преподаватели в школе, требовавшие, чтобы я назвал их своими учителями.

(srg2003 @ 02.07.2013 - время: 13:10)
(Немезида Педросовна @ 02.07.2013 - время: 06:52)
Моя вера здесь не при чем.
А вот преподавание в школе теории эволюции может загубить вечные души Ваших детей, сбив их с пути истинного. Это Вас не оскорбляет? Если преподается именно как научная теория, наравне с другими теориями. С оговоркой, что это именно теория, а не истина в последней инстанции, то не оскорбляет
А от кого Вы слышали, что теория эволюции - это истина в последней инстанции? Или сами выдумали?
Сам Дарвин утверждал, что как только будет найдено хоть одно живое существо, строение которого невозможно было бы объяснить набором небольших последовательных изменений, то его теория окажется ложной.

(панда @ 02.07.2013 - время: 15:56)
(Немезида Педросовна @ 01.07.2013 - время: 19:52)
А действительно. Если утверждение, что человек произошел от обезьяны оскорбляет чувства верующих, а государство вознамерилось эти чувства законодательно защищать, то следует исключить теорию эволюции из научной, медицинской и образовательной сфер деятельности. А вы уверены, что верующих-это оскорбляет??????

Меня-нет...
Мне кажется, что христианина это очень сильно должно оскорблять.
Ведь, если человек - это продукт эволюции, а не божественного творения, то Христос превращается в совсем уж комическую фигуру.
Кого, ради чего и от кого он спасал, принося в жертву самого себя, спрашивается?

Мне кажется, что христианина это очень сильно должно оскорблять.
Ведь, если человек - это продукт эволюции, а не божественного творения, то Христос превращается в совсем уж комическую фигуру. совсем нет ..в человеке главное душа и дух именно этим он отличен от животного ,а телом не сильно то отличен .душу и дух эволюция никак не объясняет .Христос же спасает не тела ,а как раз души ...короче обезьяна и духовное никак не стоят рядом ..ибо духовная обезьяна это уже человек .человек волен верить ему или нет и в кого верить ,так люди проявляют свою свободу полученную от Бога ,её то животные и не получили .так что никак нас оскорблять другие верования не могут ,нас могут оскорбить кощунственные действия ,но не верования.

(Немезида Педросовна @ 02.07.2013 - время: 19:24)
(srg2003 @ 02.07.2013 - время: 13:10)
(Немезида Педросовна @ 02.07.2013 - время: 06:52)
Моя вера здесь не при чем.
А вот преподавание в школе теории эволюции может загубить вечные души Ваших детей, сбив их с пути истинного. Это Вас не оскорбляет? Если преподается именно как научная теория, наравне с другими теориями. С оговоркой, что это именно теория, а не истина в последней инстанции, то не оскорбляет А от кого Вы слышали, что теория эволюции - это истина в последней инстанции? Или сами выдумали?
Сам Дарвин утверждал, что как только будет найдено хоть одно живое существо, строение которого невозможно было бы объяснить набором небольших последовательных изменений, то его теория окажется ложной.
В школе на уроках биологии, причём крайне безапелляционно и безальтернативно. Попытки усомниться вызывали жёсткие санкции

(dedO'K @ 02.07.2013 - время: 11:09)
Не автомобиль стал частью человеческого телаТогда нечего лезть своими домыслами туда где им не место.
(dedO'K @ 02.07.2013 - время: 11:09)

Сейчас довольно так и успешно проходит тестирование систем компьютерного управления движением автомобиля... этот факт поможет вам не рассматривать человека как часть машины?Это не факт, это предположение.Статья за 2011-й год
Автомобиль-робот освоился на улицах Берлина
Специалисты из Свободного университета Берлина выпустили свой беспилотный автомобиль на улицы столицы. В ходе прошедших выходных он совершил несколько поездок по центру в общем потоке машин.

Больше половины россиян поддержали автопилот
57 процентов россиян заявили о доверии беспилотным технологиям управления автомобилями, говорится в исследовании компании Cisco. Столько же респондентов поддерживают идею автопилота в среднем по миру. Наиболее открытыми к концепции беспилотных машины оказались бразильцы: среди них идею поддержали 95 процентов опрошенных. Следом идут Индия (86 процентов) и Китай (70 процентов). Чуть более консервативными оказались водители в США, среди них беспилотники поддержали лишь 60 процентов опрошенных. Как показало исследование, большинство водителей (53 процента от всех опрошенных), несмотря на поддержку новых технологий, пока не готовы уступить руль автопилоту, если в машине находится ребенок. Ранее ученые Колумбийского университета подсчитали, что повсеместное использование автопилота на дорогах повысит эффективность транспортных перевозок на 273 процента. Кроме того, роботизированное управление в полтора раза улучшит безопасность движения. Над созданием беспилотных машин сейчас трудятся десятки крупнейших автомобильных компаний. Первой лицензию на использования беспилотника на дорогах общего пользования (в США) получила компания Google, установившая комплекс компьютеризированных датчиков на автомобили Toyota Prius.

И вы ещё утверждаете что я что-то пропустил?
(dedO'K @ 02.07.2013 - время: 11:09)


С чего вы взяли что у машины должен быть позвоночник?Потому что вы решили, что у машины должен быть позвоночник, поскольку человек, де, "позвоночное".
Наглая ложь!

(Немезида Педросовна @ 01.07.2013 - время: 19:52)
А действительно. Если утверждение, что человек произошел от обезьяны оскорбляет чувства верующих, а государство вознамерилось эти чувства законодательно защищать, то следует исключить теорию эволюции из научной, медицинской и образовательной сфер деятельности. А почему собственно должны оскорблять чьи то ошибки и заблуждения. Скорей пожалеть таких людей можно, ибо в ад они шагают, но не как не злиться на них. А что касаемо школьной программы, то у меня всегда есть возможность объяснить ребенку истинное положение вещей.
Уважаемые оппоненты - атеисты, не ужели вы до сих пор не поняли, что действительно оскорбляет чувства верующих? Уж сколько об этом говори, имеющий уши давно бы услышал и не искал скрытого смысла там где его нет. Это не ваши теории, не ваше высокомерное пренебрежении к нам, словно только вы знаете все тайны бытия, а кощунственное отношение к Святому. Не плюйте на иконы, не устраивайте панк молебна, не срывайте с нас крестов и ни кто на вас не обидится. Стройте какие хотите теории, хоть от обезьяны, хоть от инопланетян, хоть от тараканов, СВОБОДА ВОЛИ, однако. Кто мы такие что бы вас судить, своих грехов и заблуждений хватает.

(srg2003 @ 02.07.2013 - время: 13:10)
Если преподается именно как научная теорияТак ведь само название Синтетическая ТЕОРИЯ Эволюции как бы однозначно указывает на то что это такая же теория как Теория Гравитации

(srg2003 @ 02.07.2013 - время: 21:35)
В школе на уроках биологии, причём крайне безапелляционно и безальтернативно. Попытки усомниться вызывали жёсткие санкции
То есть Вас оскорбляет процесс преподавания теории эволюции в школе. Ну и в университете, я так понимаю, заодно.
Почему бы тогда не потребовать изменения сложившегося порядка вещей.
Пусть студенты медики вместо изучения анатомии животных изучают то, что гораздо ближе природе человека с точки зрения имеющих право отстаивать свои чувства верующих...

(dedO'K @ 02.07.2013 - время: 16:46)
Или спрашиваете меня, не родственник ли мне некий шимпанзе Микки из Московского Цирка на Вернадского? Так вот, Микки мне не родственник. Да и я сам- не рисунок с изображением человека в некоей "табели о рангах", принятой в уютном междусобойчике неких биологов за истину непонятно о чём, непонятно где существующую.
Вы можете думать все что угодно. Вы можете верить во что угодно. Вы можете плевать на факты. Вы можете придумывать тысячу своих определений человека. Но это ровным счетом ничего не изменит в Вашем родстве с шимпанзе из цирка. Ибо родство определяется генетически. Сожалею.


Ага... Вы имели в виду, что некие правила, придуманные некими учёными для природы, важнее истины, потому что ПАСЕ реально, а мироздание реально лишь в том, что реально для ПАСЕ, как реальности. И согласитесь, резолюция о том, что "депутаты ПАСЕ призвали правительства 47 стран Совета Европы «решительно воспротивиться» преподаванию креационизма как научной дисциплины" во первых, на "запрет" ну никак не тянет, во вторых, как то непохоже на, сколько нибудь, научную дискуссию. Со мной "дискуссии" такими методами вели только шпана уличная, полиция(милиция) и... преподаватели в школе, требовавшие, чтобы я назвал их своими учителями.

О какой дискуссии Вы говорите? У Вас свое определение истины. Свое определение науки. Свое определение знания и невежества. Для Вас существует только Ваше мнение и еще неправильное всех остальных, включая представителей 47 стран Европы. И Вы полагаете, что с Вами можно вести дискуссию? На каком языке?

(mjo @ 03.07.2013 - время: 00:22)
Вы можете думать все что угодно. Вы можете верить во что угодно. Вы можете плевать на факты. Вы можете придумывать тысячу своих определений человека. Но это ровным счетом ничего не изменит в Вашем родстве с шимпанзе из цирка. Ибо родство определяется генетически. Сожалею.
Родство в человеческом сообществе определяется по нраву, умению и положению в сообществе. А генетически определяется, какой из самцов будет самке алименты платить после бурного "брачного периода", о родстве тут речи нет, разве что о "породе". Запутались вы в человеческом родстве и животной породе, честное слово.
Не та мать, которая родила, а та, которая воспитала.
О какой дискуссии Вы говорите? У Вас свое определение истины. Свое определение науки. Свое определение знания и невежества. Для Вас существует только Ваше мнение и еще неправильное всех остальных, включая представителей 47 стран Европы. И Вы полагаете, что с Вами можно вести дискуссию? На каком языке? Не "представителей 47 стран Европы", а организации ПАСЕ, имеющей свои цели, задачи и финансирование строго под эти цели и задачи. Есть разница? И потом, с чего вы решили, что ваше мнение о науке, как некоей замкнутой тоталитарной секте, отстаивающей неприкосновенность своих догматов и правил, приравненных к истине, любыми способами- догмат, обязательный к приятию мною для продолжения дискуссии? Обоснования этому есть?

(Немезида Педросовна @ 03.07.2013 - время: 00:07)
То есть Вас оскорбляет процесс преподавания теории эволюции в школе. Ну и в университете, я так понимаю, заодно.
Почему бы тогда не потребовать изменения сложившегося порядка вещей.
Пусть студенты медики вместо изучения анатомии животных изучают то, что гораздо ближе природе человека с точки зрения имеющих право отстаивать свои чувства верующих... Например, психологию и философию медицины. Влияние духовного и нравственного здоровья на здоровье физическое. Да много чего остаётся в стороне.

(dedO'K @ 03.07.2013 - время: 08:20)
Родство в человеческом сообществе определяется по нраву, умению и положению в сообществе. А генетически определяется, какой из самцов будет самке алименты платить после бурного "брачного периода", о родстве тут речи нет, разве что о "породе". Запутались вы в человеческом родстве и животной породе, честное слово.породе Запутались вы в терминологии... ой как запутались! Родство это именно генетическое родство, а не пресловутое родство душ о котором пытаетесь толковать. Даже у животных принадлежащих одной породе родство определяется по тому кто является БИОЛОГИЧЕСКИМ РОДИТЕЛЕМ, а не принадлежностью к породе.

(DEY @ 03.07.2013 - время: 10:44)
Запутались вы в терминологии... ой как запутались! Родство это именно генетическое родство, а не пресловутое родство душ о котором пытаетесь толковать. Даже у животных принадлежащих одной породе родство определяется по тому кто является БИОЛОГИЧЕСКИМ РОДИТЕЛЕМ, а не принадлежностью к породе.
А я ещё раз вам объясняю: человек- не животное класса млекопитающие. Он вообще не из "царство- животные". К тому же, объяснять "родство" некоей схожестью генетического кода, развившегося в одинаковых условиях, обстоятельствах и задачах развития, надо иметь к этому основания посолиднее, чем ничем не подтверждённая гипотеза эволюции. Даже неандерталец никакого отношения не имеет к современному человеку, кроме схожих условий формирования и поставленных перед ним задач. А вы пытаетесь "пристегнуть в родственники" шимпанзе. На каких основаниях?
Даже у животных принадлежащих одной породе родство определяется по тому кто является БИОЛОГИЧЕСКИМ РОДИТЕЛЕМ, а не принадлежностью к породе.И это правильно, НО только с точки зрения ЧЕЛОВЕКА! Самим животным это по барабану, за них думает нгеобходимость.
Поскольку согласно Библии "И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее".Быт.1:24 "И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так."Быт.1:24 Совсем другие принципы творения.
Совсем другие задачи:"И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле."Быт.1:22 Для животных. А вот для людей:"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."Быт.1:28.
А вот о способе питания:"И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."Быт1:29-30
Вы серьёзно думаете, что Господь Бог дал такие права и обязанности паре только что созданных обезьян?