Обязательные уроки православия в школах
DELETED
Акула пера
4/15/2008, 2:49:37 PM
Не знаю, я что-то до сих пор против. Не верю я в искренность задумки РПЦ. Лично я не хотел бы, чтобы моему масенькому рассказывали об этом в школе. С какой то культорологической точки зрения - возможно, но не Закон Божий - точно.
Подобный курс - это бомба замедленного действия, и, занимая такую агрессивную позицию, РПЦ просто разжигает очередной конфликт, который просто так не закончицца. И я не понимаю, как этого можно не понимать
Подобный курс - это бомба замедленного действия, и, занимая такую агрессивную позицию, РПЦ просто разжигает очередной конфликт, который просто так не закончицца. И я не понимаю, как этого можно не понимать
DELETED
Акула пера
4/15/2008, 2:56:44 PM
(Реланиум @ 15.04.2008 - время: 10:49) Не знаю, я что-то до сих пор против. Не верю я в искренность задумки РПЦ. Лично я не хотел бы, чтобы моему масенькому рассказывали об этом в школе. С какой то культорологической точки зрения - возможно, но не Закон Божий - точно.
Подобный курс - это бомба замедленного действия, и, занимая такую агрессивную позицию, РПЦ просто разжигает очередной конфликт, который просто так не закончицца. И я не понимаю, как этого можно не понимать
Да ничего не будет...Как , впрочем и всегда...
Подобный курс - это бомба замедленного действия, и, занимая такую агрессивную позицию, РПЦ просто разжигает очередной конфликт, который просто так не закончицца. И я не понимаю, как этого можно не понимать
Да ничего не будет...Как , впрочем и всегда...
wlaser
Профессионал
4/15/2008, 3:05:21 PM
(Bell55 @ 14.04.2008 - время: 22:05) Да, размах неслабый. Аж с 1 по 11 класс детишек зомбировать будут. Очевидно, вместо наук -- учебное время не резиновое. Да и зачем нам науки? Похоже, идеал нынешнего руководства страны -- православная Саудовская Аравия: тотальная религиозность населения, экспорт нефти как основа технологии и никаких богопротивных наук и высоких технологий.
Прежде чем вешать подобные клише, попробуйте выяснить, что такое зомбирование.
Прежде чем вешать подобные клише, попробуйте выяснить, что такое зомбирование.
Ардарик
Акула пера
4/15/2008, 4:04:15 PM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 11:05) Прежде чем вешать подобные клише, попробуйте выяснить, что такое зомбирование.
в данном случае зомбирование это втемяшивание в головы детей тех взглядов которые нужны РПЦ.Так же как и действовала наша родная коммунистическая. Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
в данном случае зомбирование это втемяшивание в головы детей тех взглядов которые нужны РПЦ.Так же как и действовала наша родная коммунистическая. Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
wlaser
Профессионал
4/15/2008, 5:42:36 PM
(кроули-3649 @ 15.04.2008 - время: 12:04) Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
Вам тоже предлагается выяснить, что такое "зомбирование"!
То, ЧТО вы написали, это не есть "зомбирование".
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
Вам тоже предлагается выяснить, что такое "зомбирование"!
То, ЧТО вы написали, это не есть "зомбирование".
Ардарик
Акула пера
4/15/2008, 10:39:03 PM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 13:42) (кроули-3649 @ 15.04.2008 - время: 12:04) Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
Вам тоже предлагается выяснить, что такое "зомбирование"!
То, ЧТО вы написали, это не есть "зомбирование".
тогда поясните нам что такое зомбирование с вашей точки зрения.И чем оно отличается от того что предлагает РПЦ внедрять в школах
Вам тоже предлагается выяснить, что такое "зомбирование"!
То, ЧТО вы написали, это не есть "зомбирование".
тогда поясните нам что такое зомбирование с вашей точки зрения.И чем оно отличается от того что предлагает РПЦ внедрять в школах
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
4/16/2008, 12:52:03 AM
(кроули-3649 @ 15.04.2008 - время: 12:04)
в данном случае зомбирование это втемяшивание в головы детей тех взглядов которые нужны РПЦ.Так же как и действовала наша родная коммунистическая. Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
Хотите честно? не очень- то мы зомбировались)))
в данном случае зомбирование это втемяшивание в головы детей тех взглядов которые нужны РПЦ.Так же как и действовала наша родная коммунистическая. Это и есть зомбирование.Закладка определенной программы которая в тех или иных случаях заставляет действовать определеным образом.
(главное не одно отдельное слово а смысл предложения или поста в целом.)
Хотите честно? не очень- то мы зомбировались)))
Ардарик
Акула пера
4/16/2008, 3:42:26 AM
(Nika-hl @ 15.04.2008 - время: 20:52) Хотите честно? не очень- то мы зомбировались)))
зомбированы мы были пока хозяев не свергли.Или вы шли и кричали направо и налево:долой коммуняк тогда?Не думаю
зомбированы мы были пока хозяев не свергли.Или вы шли и кричали направо и налево:долой коммуняк тогда?Не думаю
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
wlaser
Профессионал
4/16/2008, 3:59:02 AM
(кроули-3649 @ 15.04.2008 - время: 18:39) тогда поясните нам что такое зомбирование с вашей точки зрения.И чем оно отличается от того что предлагает РПЦ внедрять в школах
С моей точки зрения это следующее:
Под термином “зомбирование” подразумевается форсированная обработка подсознания человека, благодаря которой он теряет направляющий контакт со своим прошлым и программируется на безоговорочное, притом неосознаваемое подчинение приказам своего хозяина.
Зомбирование - это насильное подчинение сознания (воли) одного субъекта (человека, вообще любого существа) воле другого.
Зомбирование подразумевает искусственное отключение личной воли человека с беспрекословным подчинением его приказам своего хозяина.
Зомбирование есть незаметное для человека манипулирование его поведением по той или иной задаваемой извне программе и лишение его свободы мышления, свободы выбора, свободы воли.
При зомбированнии наблюдается отсутствие осознания человеком самого себя на основе собственного Сознания.
Формулировки несколько разные, но суть одна: неосознанное поведение, выпадение собственного сознания.
Вот вы мне и скажите где в преподавании уроков ОПК вы увидели зомбирование? И желательно с серьезными аргументами.
И прошу не путать "глубокую духовную практику и аскезу" с уроками преподавания.
С моей точки зрения это следующее:
Под термином “зомбирование” подразумевается форсированная обработка подсознания человека, благодаря которой он теряет направляющий контакт со своим прошлым и программируется на безоговорочное, притом неосознаваемое подчинение приказам своего хозяина.
Зомбирование - это насильное подчинение сознания (воли) одного субъекта (человека, вообще любого существа) воле другого.
Зомбирование подразумевает искусственное отключение личной воли человека с беспрекословным подчинением его приказам своего хозяина.
Зомбирование есть незаметное для человека манипулирование его поведением по той или иной задаваемой извне программе и лишение его свободы мышления, свободы выбора, свободы воли.
При зомбированнии наблюдается отсутствие осознания человеком самого себя на основе собственного Сознания.
Формулировки несколько разные, но суть одна: неосознанное поведение, выпадение собственного сознания.
Вот вы мне и скажите где в преподавании уроков ОПК вы увидели зомбирование? И желательно с серьезными аргументами.
И прошу не путать "глубокую духовную практику и аскезу" с уроками преподавания.
Ардарик
Акула пера
4/16/2008, 9:44:01 AM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 23:59) С моей точки зрения это следующее:
Под термином “зомбирование” подразумевается форсированная обработка подсознания человека, благодаря которой он теряет направляющий контакт со своим прошлым и программируется на безоговорочное, притом неосознаваемое подчинение приказам своего хозяина.
Зомбирование - это насильное подчинение сознания (воли) одного субъекта (человека, вообще любого существа) воле другого.
Зомбирование подразумевает искусственное отключение личной воли человека с беспрекословным подчинением его приказам своего хозяина.
Зомбирование есть незаметное для человека манипулирование его поведением по той или иной задаваемой извне программе и лишение его свободы мышления, свободы выбора, свободы воли.
При зомбированнии наблюдается отсутствие осознания человеком самого себя на основе собственного Сознания.
Формулировки несколько разные, но суть одна: неосознанное поведение, выпадение собственного сознания.
Вот вы мне и скажите где в преподавании уроков ОПК вы увидели зомбирование? И желательно с серьезными аргументами.
И прошу не путать "глубокую духовную практику и аскезу" с уроками преподавания.
практически совпадает все кроме насильственного подчинения.А насчет ОПК ничего сказать не могу.Я учился во времена совка.И это есть хорошо.А то двойки бы хватал по вашей вере как противник того строя
Под термином “зомбирование” подразумевается форсированная обработка подсознания человека, благодаря которой он теряет направляющий контакт со своим прошлым и программируется на безоговорочное, притом неосознаваемое подчинение приказам своего хозяина.
Зомбирование - это насильное подчинение сознания (воли) одного субъекта (человека, вообще любого существа) воле другого.
Зомбирование подразумевает искусственное отключение личной воли человека с беспрекословным подчинением его приказам своего хозяина.
Зомбирование есть незаметное для человека манипулирование его поведением по той или иной задаваемой извне программе и лишение его свободы мышления, свободы выбора, свободы воли.
При зомбированнии наблюдается отсутствие осознания человеком самого себя на основе собственного Сознания.
Формулировки несколько разные, но суть одна: неосознанное поведение, выпадение собственного сознания.
Вот вы мне и скажите где в преподавании уроков ОПК вы увидели зомбирование? И желательно с серьезными аргументами.
И прошу не путать "глубокую духовную практику и аскезу" с уроками преподавания.
практически совпадает все кроме насильственного подчинения.А насчет ОПК ничего сказать не могу.Я учился во времена совка.И это есть хорошо.А то двойки бы хватал по вашей вере как противник того строя
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
mjo
Удален 4/16/2008, 12:51:54 PM
(Nika-hl @ 15.04.2008 - время: 10:46) Вот и надо, чтобы эта масса не превратилась в тупую массу. А то уже наблюдаются отклонения...из-за плохого (ужасного) образования. А богословие знать полезно. )
Я думаю, что такое идеологическое воздействие на детей, а ОПК это прежде всего идеологическое воздействие, не способствует образованию. Богословие - это не наука. Но такое воздействие как раз и способствует превращению детей, а в последствии народа, в тупую массу. Догматизм - это худший способ обучения. Понятно, что пока это только начало внедрения церкви в школы. Но это, как мне кажется, опасное начало.
Я думаю, что такое идеологическое воздействие на детей, а ОПК это прежде всего идеологическое воздействие, не способствует образованию. Богословие - это не наука. Но такое воздействие как раз и способствует превращению детей, а в последствии народа, в тупую массу. Догматизм - это худший способ обучения. Понятно, что пока это только начало внедрения церкви в школы. Но это, как мне кажется, опасное начало.
DELETED
Акула пера
4/16/2008, 1:41:07 PM
(кроули-3649 @ 15.04.2008 - время: 23:42)
зомбированы мы были пока хозяев не свергли.Или вы шли и кричали направо и налево:долой коммуняк тогда?Не думаю
Откуда Вы можете это знать? Было радостно и весело! Очень весело и никаких хозяев не было.. ) Это теперь хозяива))) ВСЕ кто получает больше рядового гражданина..))) Болезнь какая-то..А раньше думали про высокое больше, чем про деньги и т.д..))) Жаль, что Вы не жили в ТО время..)
зомбированы мы были пока хозяев не свергли.Или вы шли и кричали направо и налево:долой коммуняк тогда?Не думаю
Откуда Вы можете это знать? Было радостно и весело! Очень весело и никаких хозяев не было.. ) Это теперь хозяива))) ВСЕ кто получает больше рядового гражданина..))) Болезнь какая-то..А раньше думали про высокое больше, чем про деньги и т.д..))) Жаль, что Вы не жили в ТО время..)
DELETED
Акула пера
4/16/2008, 1:51:04 PM
(mjo @ 16.04.2008 - время: 08:51) Но такое воздействие как раз и способствует превращению детей, а в последствии народа, в тупую массу. Догматизм - это худший способ обучения. Понятно, что пока это только начало внедрения церкви в школы. Но это, как мне кажется, опасное начало.
Да ну?!!!
Впервые слышу, чтобы Кутузов и Суворов, и другие военспецы славились тупостью..)))) Народ !!! т.е. в вашем понимании - толпа...к образованию имели столько же отношения, сколько и к светскому обществу..))))
Назовите мне НЕ верящих в Бога в то время Великих людей !!! А я Вам назову..тех кто ВЕРИЛ !!! Это те, что мною названы +
все декабристы ))) + Державин, Фонвизин, Радищев, Жуковский, Рылеев, Грибоедов, Гончаров, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Белинский..и многие, многие другие..по настоящему талантливые люди, которые верили в Бога и изучали Богословие рьяно...А назовите мне хоть столько же имен теперь???? Имен, что вошли в Историю, как классики!!!
Да ну?!!!
Впервые слышу, чтобы Кутузов и Суворов, и другие военспецы славились тупостью..)))) Народ !!! т.е. в вашем понимании - толпа...к образованию имели столько же отношения, сколько и к светскому обществу..))))Назовите мне НЕ верящих в Бога в то время Великих людей !!! А я Вам назову..тех кто ВЕРИЛ !!! Это те, что мною названы +
все декабристы ))) + Державин, Фонвизин, Радищев, Жуковский, Рылеев, Грибоедов, Гончаров, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Белинский..и многие, многие другие..по настоящему талантливые люди, которые верили в Бога и изучали Богословие рьяно...А назовите мне хоть столько же имен теперь???? Имен, что вошли в Историю, как классики!!!
wlaser
Профессионал
4/16/2008, 4:27:58 PM
(кроули-3649 @ 16.04.2008 - время: 05:44) практически совпадает все кроме насильственного подчинения.А насчет ОПК ничего сказать не могу.Я учился во времена совка.И это есть хорошо.А то двойки бы хватал по вашей вере как противник того строя
"кроме насильственного подчинения" - это самое главное. Ученик может верить, а может не верить, может слушать, а может не слушать, соглашаться и не соглашаться, принимать и не принимать, может делать все, что он считает верным для себя делать или не делать.
Вот и получается, что никакого "зомбирования" в преподавании ОПК и в помине нет.
Я понимаю, можно не соглашаться с изменениями и добавлениями в школьной программе, но в крайности впадать то зачем, притягивая за уши то, чего и в помине нет?
"кроме насильственного подчинения" - это самое главное. Ученик может верить, а может не верить, может слушать, а может не слушать, соглашаться и не соглашаться, принимать и не принимать, может делать все, что он считает верным для себя делать или не делать.
Вот и получается, что никакого "зомбирования" в преподавании ОПК и в помине нет.
Я понимаю, можно не соглашаться с изменениями и добавлениями в школьной программе, но в крайности впадать то зачем, притягивая за уши то, чего и в помине нет?
Ардарик
Акула пера
4/16/2008, 5:52:12 PM
но за ОПК отметки будут ставить?И они пойдут в диплом?То есть выходит добровольно-принудительное обучение.А оно мало чем отличается от насильственного.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Акула пера
4/16/2008, 5:55:12 PM
(Nika-hl @ 16.04.2008 - время: 09:51) Назовите мне НЕ верящих в Бога в то время Великих людей !!! А я Вам назову..тех кто ВЕРИЛ !!! Это те, что мною названы +
все декабристы ))) + Державин, Фонвизин, Радищев, Жуковский, Рылеев, Грибоедов, Гончаров, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Белинский..и многие, многие другие..по настоящему талантливые люди, которые верили в Бога и изучали Богословие рьяно...А назовите мне хоть столько же имен теперь???? Имен, что вошли в Историю, как классики!!!
Тогда неверующих и быть не могло.Их называли нигилистами кажется.И чурались их почти как прокаженных.А потому естественно все были верующими.Как во времена совдепа все были пионерами комсомольцами и коммунистами.
все декабристы ))) + Державин, Фонвизин, Радищев, Жуковский, Рылеев, Грибоедов, Гончаров, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Белинский..и многие, многие другие..по настоящему талантливые люди, которые верили в Бога и изучали Богословие рьяно...А назовите мне хоть столько же имен теперь???? Имен, что вошли в Историю, как классики!!!
Тогда неверующих и быть не могло.Их называли нигилистами кажется.И чурались их почти как прокаженных.А потому естественно все были верующими.Как во времена совдепа все были пионерами комсомольцами и коммунистами.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
mjo
Удален 4/16/2008, 6:56:17 PM
(Nika-hl @ 16.04.2008 - время: 09:51) Державин, Фонвизин, Радищев, Жуковский, Рылеев, Грибоедов, Гончаров, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Белинский..и многие, многие другие..по настоящему талантливые люди, которые верили в Бога и изучали Богословие рьяно...А назовите мне хоть столько же имен теперь???? Имен, что вошли в Историю, как классики!!!
Вы считаете, что Гаврилиада Пушкина - это результат творчества верующего человека?
Радищев считал всякую религию и церковь защитницами самодержавия и крепостного права и называл церковь "стоглавой гидрой" с полными челюстями
Насчет религиозности Грибоедова у меня большие сомнения, хотя точных данных нет.
Гончаров в молодости был абсолютно равнодушен к религии. Не выносил уроки богословия. К религии он пришел значительно позже. Самостоятельно .
В 1845 Белинский пишет Герцену, что "в словах Бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут".
"Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб; я червь - я бог! "
Державин Гавриил Романович
А ведь это только гумманитарии того времени!
Так что Ваше утверждение не катит.
Вы считаете, что Гаврилиада Пушкина - это результат творчества верующего человека?
Радищев считал всякую религию и церковь защитницами самодержавия и крепостного права и называл церковь "стоглавой гидрой" с полными челюстями
Насчет религиозности Грибоедова у меня большие сомнения, хотя точных данных нет.
Гончаров в молодости был абсолютно равнодушен к религии. Не выносил уроки богословия. К религии он пришел значительно позже. Самостоятельно .
В 1845 Белинский пишет Герцену, что "в словах Бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут".
"Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб; я червь - я бог! "
Державин Гавриил Романович
А ведь это только гумманитарии того времени!
Так что Ваше утверждение не катит.
wlaser
Профессионал
4/16/2008, 7:09:23 PM
(кроули-3649 @ 16.04.2008 - время: 13:52) но за ОПК отметки будут ставить?И они пойдут в диплом?То есть выходит добровольно-принудительное обучение.А оно мало чем отличается от насильственного.
Вы как-то вдруг поставили знак равенства между "насильственным подчинением сознания" и "добровольно-принудительным обучением", что на мой взгляд недопустимо.
Вы как-то вдруг поставили знак равенства между "насильственным подчинением сознания" и "добровольно-принудительным обучением", что на мой взгляд недопустимо.
DELETED
Акула пера
4/17/2008, 1:07:55 AM
Я удивляюсь нашей стране: нас кидает из стороны в сторону. 70 лет насаждали атеизм, теперь пошел откат.
Церковь уже отделили от государства и школы, зачем ее туда обратно возвращать?
В школе проблема с наукой. Что творицца с математикой.. скоро в Универе учить некого будет...
Нет товарищи, все у нас через пень колоду.
Церковь уже отделили от государства и школы, зачем ее туда обратно возвращать?
В школе проблема с наукой. Что творицца с математикой.. скоро в Универе учить некого будет...
Нет товарищи, все у нас через пень колоду.
Ufl
Удален 4/17/2008, 1:36:39 AM
(Реланиум @ 16.04.2008 - время: 21:07) Я удивляюсь нашей стране: нас кидает из стороны в сторону. 70 лет насаждали атеизм, теперь пошел откат.
Сакура нет отката. Просто атеизм не прижился. Человечество религиозно по сути.
Церковь уже отделили от государства и школы, зачем ее туда обратно возвращать?
А её возвращают?
В школе проблема с наукой. Что творицца с математикой.. скоро в Универе учить некого будет...А при чём тут математика? ОПК как-то повредит математике?
Сакура нет отката. Просто атеизм не прижился. Человечество религиозно по сути.
Церковь уже отделили от государства и школы, зачем ее туда обратно возвращать?
А её возвращают?
В школе проблема с наукой. Что творицца с математикой.. скоро в Универе учить некого будет...А при чём тут математика? ОПК как-то повредит математике?