Обязательные уроки православия в школах
Сапотек
Профессионал
7/16/2007, 12:45:11 AM
(Suleyman @ 14.07.2007 - время: 23:44)Мда, все-таки ребус оказался тяжеловат. 
Каким образом некая историческая роль дает разрешение на дискриминацию других конфессий сейчас?
Уместно ли в поисках благого государственного устроения говорить о равенстве религий в России?Нет.Если мы в этом смысле будем говорить о равенстве,то это значит,что мы уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну.Возможно ли принятие какого-либо государственного решения в присутствии и с учётом мнения Патриарха святого града Иерусалима и всей обетованной земли,например ,в Израиле?Возможны ли подобные рассуждения о равенстве вероисповеданий,например,в каком либо мусульманском государстве?Вряд ли.В России-пожалуйста.Почему?Ответ ясен:или от вопиющего невежества,или с целью разорить и разрушить страну.
Может еще вернем крепостных, ведь и Александр Невский и Дмитрий Донской и тд. были феодалами, а не сторонниками равноправия?
Да будет вам известно,уважаемый,что равенства не было нигде и никогда.Есть идеал равенства к которому некоторые стремились-результаты расхлёбываем до сих пор.
Что характерно, автор пишет "В этом аргументе очевидна очередная подмена" и тут же совершает подмену.
Одно из изощрённейших лукавств атеизма-утверждение равенства всех религий и религиозных объединений.Перед законом все религии равны,а в формировании России РПЦ внесла наибольший вклад.Подмены нет.
Закон Божий (помимо всего прочего) и производит таких Волоцких и Яворских. Таким образом, меньше религиозного "образования" -> меньше распространение религии -> меньше религиозных фанатиков.
Не Закон Божий,а его неверное толкование,иногда умышленное.Читайте мои посты на "Сектах" https://sxn.io/index.php?showtopic=158191
Каким образом некая историческая роль дает разрешение на дискриминацию других конфессий сейчас?
Уместно ли в поисках благого государственного устроения говорить о равенстве религий в России?Нет.Если мы в этом смысле будем говорить о равенстве,то это значит,что мы уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну.Возможно ли принятие какого-либо государственного решения в присутствии и с учётом мнения Патриарха святого града Иерусалима и всей обетованной земли,например ,в Израиле?Возможны ли подобные рассуждения о равенстве вероисповеданий,например,в каком либо мусульманском государстве?Вряд ли.В России-пожалуйста.Почему?Ответ ясен:или от вопиющего невежества,или с целью разорить и разрушить страну.
Может еще вернем крепостных, ведь и Александр Невский и Дмитрий Донской и тд. были феодалами, а не сторонниками равноправия?
Да будет вам известно,уважаемый,что равенства не было нигде и никогда.Есть идеал равенства к которому некоторые стремились-результаты расхлёбываем до сих пор.
Что характерно, автор пишет "В этом аргументе очевидна очередная подмена" и тут же совершает подмену.
Одно из изощрённейших лукавств атеизма-утверждение равенства всех религий и религиозных объединений.Перед законом все религии равны,а в формировании России РПЦ внесла наибольший вклад.Подмены нет.
Закон Божий (помимо всего прочего) и производит таких Волоцких и Яворских. Таким образом, меньше религиозного "образования" -> меньше распространение религии -> меньше религиозных фанатиков.
Не Закон Божий,а его неверное толкование,иногда умышленное.Читайте мои посты на "Сектах" https://sxn.io/index.php?showtopic=158191
Suleyman
Мастер
7/16/2007, 2:21:39 AM
(Сапотек @ 15.07.2007 - время: 20:45) Уместно ли в поисках благого государственного устроения говорить о равенстве религий в России?Нет.Если мы в этом смысле будем говорить о равенстве,то это значит,что мы уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну.
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально...
Возможно ли принятие какого-либо государственного решения в присутствии и с учётом мнения Патриарха святого града Иерусалима и всей обетованной земли,например ,в Израиле?Возможны ли подобные рассуждения о равенстве вероисповеданий,например,в каком либо мусульманском государстве?Вряд ли.В России-пожалуйста.Почему?Ответ ясен:или от вопиющего невежества,
Кстати о птичках. Еще раз напомню, что Россия светское государство.
Да будет вам известно,уважаемый,что равенства не было нигде и никогда.Есть идеал равенства к которому некоторые стремились-результаты расхлёбываем до сих пор.
Вот и еще один аргумент против православия в школе. Чтобы ученики наслушавшись демагогии об отсутствии равноправия не начали делить окружающих на себя (православных) и остальных (богомерзких нехристей=сатанистов).
Одно из изощрённейших лукавств атеизма-утверждение равенства всех религий и религиозных объединений.Перед законом все религии равны,а в формировании России РПЦ внесла наибольший вклад.Подмены нет.
Чем меряли? Специальным вкладометром? Россия уже давно сформировалась (и с тех времен, когда на это влияло православие, успела еще развалиться и заново собраться). А ОПК вводится сейчас (когда все религиозные организации равны перед законом).
Не Закон Божий,а его неверное толкование,иногда умышленное.Читайте мои посты на "Сектах" https://sxn.io/index.php?showtopic=158191
А Волоцкий, что, извиняюсь, скопцом был?
Или в Новокрещенской конторе одни сектанты состояли?
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально...
Возможно ли принятие какого-либо государственного решения в присутствии и с учётом мнения Патриарха святого града Иерусалима и всей обетованной земли,например ,в Израиле?Возможны ли подобные рассуждения о равенстве вероисповеданий,например,в каком либо мусульманском государстве?Вряд ли.В России-пожалуйста.Почему?Ответ ясен:или от вопиющего невежества,
Кстати о птичках. Еще раз напомню, что Россия светское государство.
Да будет вам известно,уважаемый,что равенства не было нигде и никогда.Есть идеал равенства к которому некоторые стремились-результаты расхлёбываем до сих пор.
Вот и еще один аргумент против православия в школе. Чтобы ученики наслушавшись демагогии об отсутствии равноправия не начали делить окружающих на себя (православных) и остальных (богомерзких нехристей=сатанистов).
Одно из изощрённейших лукавств атеизма-утверждение равенства всех религий и религиозных объединений.Перед законом все религии равны,а в формировании России РПЦ внесла наибольший вклад.Подмены нет.
Чем меряли? Специальным вкладометром? Россия уже давно сформировалась (и с тех времен, когда на это влияло православие, успела еще развалиться и заново собраться). А ОПК вводится сейчас (когда все религиозные организации равны перед законом).
Не Закон Божий,а его неверное толкование,иногда умышленное.Читайте мои посты на "Сектах" https://sxn.io/index.php?showtopic=158191
А Волоцкий, что, извиняюсь, скопцом был?
Или в Новокрещенской конторе одни сектанты состояли? vegra
Грандмастер
7/16/2007, 5:21:06 AM
(Сапотек @ 14.07.2007 - время: 01:15) Разве это католические прелаты набатом поднимали новгородское ополчение на брань с псами-рыцарями и подавали последнее духовное напутствие дружинникам святого благоверного князя Александра Невского на льду Чудского озера?
Лучше бы делом помогли
Разве это протестантские пастыри вдохновляли святую ревность донского героя,великого князя Димитрия на поле Куликовом,где страшная сеча с татарами решала:быть или не быть Святой Руси?К чему столько пафоса? Через пару лет Москву спалили и ничего. Это того Дмитрия анафеме подвергли?
Разве это мусульманские муллы удержали нашу Отчизну от распада в лютую годину Смуты,подвигнув Козьму Минина и Димитрия Пожарского на их жертвенный подвиг,а ратников русского ополчения на борьбу до победы? Так не муллы до Смуты довели.
Разве это иудейские раввины с крестом в руках,под свист японской "шимозы" поднимали в атаку преданные,смертельно уставшие роты под Мукденом и Порт-Артуром,спасая русскую честь от позора? Как может шимоза или иными словами тринитротолуол "свистеть"? Это ведь взрывчатка. Вы не уточните кто солдат предал. В 1905 году Великая Правосланая страна проиграла маленькой синтоистской Японии, что было одной из причин революции 1905 года которую Ленин назвал репетицией революции 17 года.
Разве это кришнаиты и буддисты на протяжении тысячи лет ежедневно,сосредоточенно,неспешно и благоговейно возносили ко Господу молитвы о "богохранимой" земле Русской,"властях и воинствах ея",отдельным молитвенным чинопоследованием поминая "вождей и воинов,за Веру и Отечество живот свой на поле брани положивших"? Результаты такой "заботы"не впечатляют. Может у кришнаитов с будистами лучше бы получилось.
Лучше бы делом помогли
Разве это протестантские пастыри вдохновляли святую ревность донского героя,великого князя Димитрия на поле Куликовом,где страшная сеча с татарами решала:быть или не быть Святой Руси?К чему столько пафоса? Через пару лет Москву спалили и ничего. Это того Дмитрия анафеме подвергли?
Разве это мусульманские муллы удержали нашу Отчизну от распада в лютую годину Смуты,подвигнув Козьму Минина и Димитрия Пожарского на их жертвенный подвиг,а ратников русского ополчения на борьбу до победы? Так не муллы до Смуты довели.
Разве это иудейские раввины с крестом в руках,под свист японской "шимозы" поднимали в атаку преданные,смертельно уставшие роты под Мукденом и Порт-Артуром,спасая русскую честь от позора? Как может шимоза или иными словами тринитротолуол "свистеть"? Это ведь взрывчатка. Вы не уточните кто солдат предал. В 1905 году Великая Правосланая страна проиграла маленькой синтоистской Японии, что было одной из причин революции 1905 года которую Ленин назвал репетицией революции 17 года.
Разве это кришнаиты и буддисты на протяжении тысячи лет ежедневно,сосредоточенно,неспешно и благоговейно возносили ко Господу молитвы о "богохранимой" земле Русской,"властях и воинствах ея",отдельным молитвенным чинопоследованием поминая "вождей и воинов,за Веру и Отечество живот свой на поле брани положивших"? Результаты такой "заботы"не впечатляют. Может у кришнаитов с будистами лучше бы получилось.
Сапотек
Профессионал
7/20/2007, 1:38:03 AM
(Suleyman @ 15.07.2007 - время: 22:21) Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально...
Я этого не писал,это подразумеваете вы,а преподносите как моё.
Кстати о птичках. Еще раз напомню, что Россия светское государство.
Равно как и Израиль и Турция.
Вот и еще один аргумент против православия в школе. Чтобы ученики наслушавшись демагогии об отсутствии равноправия не начали делить окружающих на себя (православных) и остальных (богомерзких нехристей=сатанистов).
Это ваше предположение не более.Или заглянули в будущее?
Чем меряли? Специальным вкладометром? Россия уже давно сформировалась (и с тех времен, когда на это влияло православие, успела еще развалиться и заново собраться). А ОПК вводится сейчас (когда все религиозные организации равны перед законом).
Равны только перед законом ,не более.В плане историческом православие сыграло огромную роль для России.Положительную.
А Волоцкий, что, извиняюсь, скопцом был? Или в Новокрещенской конторе одни сектанты состояли?
Что свидетельствует о методах преподавания,однако на суть ЗБ тень не бросает.
Я этого не писал,это подразумеваете вы,а преподносите как моё.
Кстати о птичках. Еще раз напомню, что Россия светское государство.
Равно как и Израиль и Турция.
Вот и еще один аргумент против православия в школе. Чтобы ученики наслушавшись демагогии об отсутствии равноправия не начали делить окружающих на себя (православных) и остальных (богомерзких нехристей=сатанистов).
Это ваше предположение не более.Или заглянули в будущее?
Чем меряли? Специальным вкладометром? Россия уже давно сформировалась (и с тех времен, когда на это влияло православие, успела еще развалиться и заново собраться). А ОПК вводится сейчас (когда все религиозные организации равны перед законом).
Равны только перед законом ,не более.В плане историческом православие сыграло огромную роль для России.Положительную.
А Волоцкий, что, извиняюсь, скопцом был? Или в Новокрещенской конторе одни сектанты состояли?
Что свидетельствует о методах преподавания,однако на суть ЗБ тень не бросает.
Сапотек
Профессионал
7/20/2007, 1:50:58 AM
(vegra @ 16.07.2007 - время: 01:21) (Сапотек @ 14.07.2007 - время: 01:15) Разве это католические прелаты набатом поднимали новгородское ополчение на брань с псами-рыцарями и подавали последнее духовное напутствие дружинникам святого благоверного князя Александра Невского на льду Чудского озера?
Лучше бы делом помогли
Для тогдашнего всеобщего христианского сознания, благословление святыми отцами на ратный подвиг верующее войско имело колоссальный результат.Истинно верующему после таинства соборования смерть не страшна и сражается он с удвоенной силой.Только не передёргивайте-верующий-не фанатик.
К чему столько пафоса? Через пару лет Москву спалили и ничего. Это того Дмитрия анафеме подвергли?
Как вы это "привяжете" к теме?
Так не муллы до Смуты довели.
Опять мимо темы.
Как может шимоза или иными словами тринитротолуол "свистеть"? Это ведь взрывчатка. Вы не уточните кто солдат предал. В 1905 году Великая Правосланая страна проиграла маленькой синтоистской Японии, что было одной из причин революции 1905 года которую Ленин назвал репетицией революции 17 года.
Что не брасает тень на преподавание ЗБ.
Результаты такой "заботы"не впечатляют. Может у кришнаитов с будистами лучше бы получилось.
Опять лукавите.Вы недовольны будуте всегда и кришнаитами и буддистами и христианами.Религиозные конфессии для вас одинаково фиолетовы.
Лучше бы делом помогли
Для тогдашнего всеобщего христианского сознания, благословление святыми отцами на ратный подвиг верующее войско имело колоссальный результат.Истинно верующему после таинства соборования смерть не страшна и сражается он с удвоенной силой.Только не передёргивайте-верующий-не фанатик.
К чему столько пафоса? Через пару лет Москву спалили и ничего. Это того Дмитрия анафеме подвергли?
Как вы это "привяжете" к теме?
Так не муллы до Смуты довели.
Опять мимо темы.
Как может шимоза или иными словами тринитротолуол "свистеть"? Это ведь взрывчатка. Вы не уточните кто солдат предал. В 1905 году Великая Правосланая страна проиграла маленькой синтоистской Японии, что было одной из причин революции 1905 года которую Ленин назвал репетицией революции 17 года.
Что не брасает тень на преподавание ЗБ.
Результаты такой "заботы"не впечатляют. Может у кришнаитов с будистами лучше бы получилось.
Опять лукавите.Вы недовольны будуте всегда и кришнаитами и буддистами и христианами.Религиозные конфессии для вас одинаково фиолетовы.
Suleyman
Мастер
7/20/2007, 3:52:57 AM
(Сапотек @ 19.07.2007 - время: 21:38) Я этого не писал,это подразумеваете вы,а преподносите как моё.
Так ведь это для Вас равенство прав по отношению ко всем религиям это "уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну."
Равно как и Израиль и Турция.
Насчет Израиля не знаю, а в Турции (как в светском государстве) - равенство вероисповеданий (несмотря на 99% мусульман ). Так что с ней Вы промахнулись.
Это ваше предположение не более.Или заглянули в будущее?
Это наблюдение за вполне взрослыми православными. Логично предположить, что от насильственного ОПК в школе, их количество со временем увеличится.
Равны только перед законом ,не более.В плане историческом православие сыграло огромную роль для России.Положительную.
Напоминаю, что ОПК вводится не в историческом плане, а в наше время. Когда все религии равны. Насчет огромной положительности Вы конечно загнули.
Что свидетельствует о методах преподавания,однако на суть ЗБ тень не бросает.
Так в методах и суть.
Так ведь это для Вас равенство прав по отношению ко всем религиям это "уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну."
Равно как и Израиль и Турция.
Насчет Израиля не знаю, а в Турции (как в светском государстве) - равенство вероисповеданий (несмотря на 99% мусульман ). Так что с ней Вы промахнулись.
Это ваше предположение не более.Или заглянули в будущее?
Это наблюдение за вполне взрослыми православными. Логично предположить, что от насильственного ОПК в школе, их количество со временем увеличится.
Равны только перед законом ,не более.В плане историческом православие сыграло огромную роль для России.Положительную.
Напоминаю, что ОПК вводится не в историческом плане, а в наше время. Когда все религии равны. Насчет огромной положительности Вы конечно загнули.
Что свидетельствует о методах преподавания,однако на суть ЗБ тень не бросает.
Так в методах и суть.
Сапотек
Профессионал
7/20/2007, 5:02:28 AM
(Suleyman @ 19.07.2007 - время: 23:52)Так ведь это для Вас равенство прав по отношению ко всем религиям это "уничижаем историю России,оскверняем память наших предков,своими собственными руками разоряем и уничтожаем собственную страну."
В таком случае разъясните подробнее,что вы имели ввиду написав:
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально... Я заметил,что вы часто пишите так,чтобы ваши слова не были истолкованы однозначно.Перестраховываетесь?
Насчет Израиля не знаю, а в Турции (как в светском государстве) - равенство вероисповеданий (несмотря на 99% мусульман ). Так что с ней Вы промахнулись.
Равенство всех религий только пиарится.В Турции,в провинции Анталья находится храм Николая Чудотворца,который вообще старше мусульманства на пару веков.Службы там проводить запрещено кроме одного дня в году-на Зимнего Николу(21 декабря,если не ошибаюсь).Как думаете-это равенство?
Это наблюдение за вполне взрослыми православными. Логично предположить, что от насильственного ОПК в школе, их количество со временем увеличится.
Увеличится кол-во кого?Православных или тех кто задирает нос прикрываясь религией?И где вы могли наблюдать такое,чтобы после многолетних уроков ЗБ люди считали себя чем-то немаловажным?
Напоминаю, что ОПК вводится не в историческом плане, а в наше время. Когда все религии равны. Насчет огромной положительности Вы конечно загнули.
Принимая во внимание то,что вы-атеист и все религии для вас -заблуждение,не всё ли вам равно,что будут преподавать в школах-Библию,Тору или Коран?Вам придётся противостоять трём фронтам и православие-самый безобидный.И про историческую важность я не загнул-уже много примеров приводил выше.Просто у нас полярно отличаются взгляды.
Так в методах и суть.
Неа.Суть темы в обязат.преподавании православия в школах в принципе,а не КАК это будет происходить.От себя добавлю,что имея тысячелетний опыт преподавания этой дисциплины,на грабли наступить будет крайне затруднительно.
В таком случае разъясните подробнее,что вы имели ввиду написав:
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально... Я заметил,что вы часто пишите так,чтобы ваши слова не были истолкованы однозначно.Перестраховываетесь?
Насчет Израиля не знаю, а в Турции (как в светском государстве) - равенство вероисповеданий (несмотря на 99% мусульман ). Так что с ней Вы промахнулись.
Равенство всех религий только пиарится.В Турции,в провинции Анталья находится храм Николая Чудотворца,который вообще старше мусульманства на пару веков.Службы там проводить запрещено кроме одного дня в году-на Зимнего Николу(21 декабря,если не ошибаюсь).Как думаете-это равенство?
Это наблюдение за вполне взрослыми православными. Логично предположить, что от насильственного ОПК в школе, их количество со временем увеличится.
Увеличится кол-во кого?Православных или тех кто задирает нос прикрываясь религией?И где вы могли наблюдать такое,чтобы после многолетних уроков ЗБ люди считали себя чем-то немаловажным?
Напоминаю, что ОПК вводится не в историческом плане, а в наше время. Когда все религии равны. Насчет огромной положительности Вы конечно загнули.
Принимая во внимание то,что вы-атеист и все религии для вас -заблуждение,не всё ли вам равно,что будут преподавать в школах-Библию,Тору или Коран?Вам придётся противостоять трём фронтам и православие-самый безобидный.И про историческую важность я не загнул-уже много примеров приводил выше.Просто у нас полярно отличаются взгляды.
Так в методах и суть.
Неа.Суть темы в обязат.преподавании православия в школах в принципе,а не КАК это будет происходить.От себя добавлю,что имея тысячелетний опыт преподавания этой дисциплины,на грабли наступить будет крайне затруднительно.
Suleyman
Мастер
7/20/2007, 1:01:56 PM
(Сапотек @ 20.07.2007 - время: 01:02) В таком случае разъясните подробнее,что вы имели ввиду написав:
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально...
В данной теме, Вы отстаиваете преимущество православия в ведении пропаганды на территории России, под предлогом некой "положительной исторической роли". Реализация аналогичной деятельности других религий у Вас предстает "уничижением истории России, осквернением памяти предков". Следовательно, Вы боитесь, что при прочих равных условиях (т.е при возможности сравнивать с другими религиями), положительная роль православия окажется не такой уж положительной.
Равенство всех религий только пиарится.В Турции,в провинции Анталья находится храм Николая Чудотворца,который вообще старше мусульманства на пару веков.Службы там проводить запрещено кроме одного дня в году-на Зимнего Николу(21 декабря,если не ошибаюсь).Как думаете-это равенство?
А откуда данные, что службы там проводить запрещено?
Увеличится кол-во кого?Православных или тех кто задирает нос прикрываясь религией?И где вы могли наблюдать такое,чтобы после многолетних уроков ЗБ люди считали себя чем-то немаловажным?
И тех и других. Вторые составляют какой-то процент первых.
Принимая во внимание то,что вы-атеист и все религии для вас -заблуждение,не всё ли вам равно,что будут преподавать в школах-Библию,Тору или Коран?Вам придётся противостоять трём фронтам и православие-самый безобидный.
Православие таки не самый безобидный, скорее наоборот. По сути, из религиозных организаций, только РПЦ сейчас обладает достаточным административным ресурсом, чтобы проталкивать насильное изучение ОПК в гос. школах.
И про историческую важность я не загнул-уже много примеров приводил выше.Просто у нас полярно отличаются взгляды.
Примеров исторической важности не видел. Или Вы про благословение Дмитрия Донского церковью, которую монголы освободили от налогов и предоставили особый статус?
Неа.Суть темы в обязат.преподавании православия в школах в принципе
Так я о том же. :) Преподавать можно добровольно либо обязательно. Обязательно - дискриминация и нарушение прав человека.
От себя добавлю,что имея тысячелетний опыт преподавания этой дисциплины,на грабли наступить будет крайне затруднительно.
Так с них и не сходили тысячу лет. Спросите ufl'a, как на Западе называют православную церковь и почему.
Т.е в Вашем представлении история России и память наших предков только тогда чего-то стоят, когда их не с чем сравнивать? Печально...
В данной теме, Вы отстаиваете преимущество православия в ведении пропаганды на территории России, под предлогом некой "положительной исторической роли". Реализация аналогичной деятельности других религий у Вас предстает "уничижением истории России, осквернением памяти предков". Следовательно, Вы боитесь, что при прочих равных условиях (т.е при возможности сравнивать с другими религиями), положительная роль православия окажется не такой уж положительной.
Равенство всех религий только пиарится.В Турции,в провинции Анталья находится храм Николая Чудотворца,который вообще старше мусульманства на пару веков.Службы там проводить запрещено кроме одного дня в году-на Зимнего Николу(21 декабря,если не ошибаюсь).Как думаете-это равенство?
А откуда данные, что службы там проводить запрещено?
Увеличится кол-во кого?Православных или тех кто задирает нос прикрываясь религией?И где вы могли наблюдать такое,чтобы после многолетних уроков ЗБ люди считали себя чем-то немаловажным?
И тех и других. Вторые составляют какой-то процент первых.
Принимая во внимание то,что вы-атеист и все религии для вас -заблуждение,не всё ли вам равно,что будут преподавать в школах-Библию,Тору или Коран?Вам придётся противостоять трём фронтам и православие-самый безобидный.
Православие таки не самый безобидный, скорее наоборот. По сути, из религиозных организаций, только РПЦ сейчас обладает достаточным административным ресурсом, чтобы проталкивать насильное изучение ОПК в гос. школах.
И про историческую важность я не загнул-уже много примеров приводил выше.Просто у нас полярно отличаются взгляды.
Примеров исторической важности не видел. Или Вы про благословение Дмитрия Донского церковью, которую монголы освободили от налогов и предоставили особый статус?
Неа.Суть темы в обязат.преподавании православия в школах в принципе
Так я о том же. :) Преподавать можно добровольно либо обязательно. Обязательно - дискриминация и нарушение прав человека.
От себя добавлю,что имея тысячелетний опыт преподавания этой дисциплины,на грабли наступить будет крайне затруднительно.
Так с них и не сходили тысячу лет. Спросите ufl'a, как на Западе называют православную церковь и почему. Гордей-великий
Новичок
7/20/2007, 7:18:01 PM
Так с них и не сходили тысячу лет. Спросите ufl'a, как на Западе называют православную церковь и почему.На западе и у нас тоже Русскую Православную Церковь называют ортодоксальной. Меня лично это никак не задевает тк название не отражает суть.
Сам я проголосовал за факультативное обучение. У детей и их родителей должна быть возможность выбора ХОРОШЕГО учителя. Попадется дурак и убъет в детях все желание учиться. А преподавать надо не Православную культуру, а учить верить в Бога.
Сам я проголосовал за факультативное обучение. У детей и их родителей должна быть возможность выбора ХОРОШЕГО учителя. Попадется дурак и убъет в детях все желание учиться. А преподавать надо не Православную культуру, а учить верить в Бога.
Сапотек
Профессионал
8/7/2007, 4:59:40 AM
(Suleyman @ 20.07.2007 - время: 09:01)В данной теме, Вы отстаиваете преимущество православия в ведении пропаганды на территории России, под предлогом некой "положительной исторической роли". Реализация аналогичной деятельности других религий у Вас предстает "уничижением истории России, осквернением памяти предков". Следовательно, Вы боитесь, что при прочих равных условиях (т.е при возможности сравнивать с другими религиями), положительная роль православия окажется не такой уж положительной.
И ещё раз:
Кто станет оспаривать значение для Индии индуизма,для Марокко-ислама,для Израиля-иудаизма,для Франции-католицизма?
И тех и других. Вторые составляют какой-то процент первых.
Всего лишь прогноз,не более.
Православие таки не самый безобидный, скорее наоборот. По сути, из религиозных организаций, только РПЦ сейчас обладает достаточным административным ресурсом, чтобы проталкивать насильное изучение ОПК в гос. школах.
Это псевдодоминирование скоро прекратиться.
Примеров исторической важности не видел. Или Вы про благословение Дмитрия Донского церковью, которую монголы освободили от налогов и предоставили особый статус?
За что вы так ненавидите православие?
Обязательно - дискриминация и нарушение прав человека.
Welcome to REAL WORLD.(С) Matrix
И ещё раз:
Кто станет оспаривать значение для Индии индуизма,для Марокко-ислама,для Израиля-иудаизма,для Франции-католицизма?
И тех и других. Вторые составляют какой-то процент первых.
Всего лишь прогноз,не более.
Православие таки не самый безобидный, скорее наоборот. По сути, из религиозных организаций, только РПЦ сейчас обладает достаточным административным ресурсом, чтобы проталкивать насильное изучение ОПК в гос. школах.
Это псевдодоминирование скоро прекратиться.
Примеров исторической важности не видел. Или Вы про благословение Дмитрия Донского церковью, которую монголы освободили от налогов и предоставили особый статус?
За что вы так ненавидите православие?
Обязательно - дискриминация и нарушение прав человека.
Welcome to REAL WORLD.(С) Matrix
Suleyman
Мастер
8/7/2007, 12:30:24 PM
(Сапотек @ 07.08.2007 - время: 00:59) И ещё раз:
Кто станет оспаривать значение для Индии индуизма,для Марокко-ислама,для Израиля-иудаизма,для Франции-католицизма?
И к чему вы привели эти разнородные примеры? Франция - светское государство, католицизм там в гос. школах не преподают.
Всего лишь прогноз,не более.
Нет, наблюдение.
Это псевдодоминирование скоро прекратиться.
Всего лишь прогноз,не более
За что вы так ненавидите православие?
В смысле почему я не закрываю глаза на то, что Вам не нравится?. Welcome to REAL WORLD.(С) Matrix
Кто станет оспаривать значение для Индии индуизма,для Марокко-ислама,для Израиля-иудаизма,для Франции-католицизма?
И к чему вы привели эти разнородные примеры? Франция - светское государство, католицизм там в гос. школах не преподают.
Всего лишь прогноз,не более.
Нет, наблюдение.
Это псевдодоминирование скоро прекратиться.
Всего лишь прогноз,не более
За что вы так ненавидите православие?
В смысле почему я не закрываю глаза на то, что Вам не нравится?. Welcome to REAL WORLD.(С) Matrix
Сапотек
Профессионал
8/7/2007, 2:53:41 PM
(Ameno @ 04.07.2007 - время: 11:56)
Да нет, не Гагарин. Ни на одной фотографии из космоса бога не наблюдается, да и космонавты его не видели лично...
Да они и не должны были его там увидеть.
Приведу чуть попозже. ОК?
Как результат?
Попробуйте подсчитать, сколько составляют перечисленные вами персонажи в отношении к общему количеству православных монахов на Руси за все время существования монашества. Я вас уверяю, КПД будет ОЧЕНЬ низким.
Более полный список -Четии-Минеи.
Именно этим пьяницам, развратникам, гомосексуалистам и педофилам, не говоря уже о стяжателях,
Вы готовы объясниться наконец?
Да нет, не Гагарин. Ни на одной фотографии из космоса бога не наблюдается, да и космонавты его не видели лично...
Да они и не должны были его там увидеть.
Приведу чуть попозже. ОК?
Как результат?
Попробуйте подсчитать, сколько составляют перечисленные вами персонажи в отношении к общему количеству православных монахов на Руси за все время существования монашества. Я вас уверяю, КПД будет ОЧЕНЬ низким.
Более полный список -Четии-Минеи.
Именно этим пьяницам, развратникам, гомосексуалистам и педофилам, не говоря уже о стяжателях,
Вы готовы объясниться наконец?
vegra
Грандмастер
8/7/2007, 5:02:35 PM
(Сапотек @ 07.08.2007 - время: 10:53) (Ameno @ 04.07.2007 - время: 11:56)
Да нет, не Гагарин. Ни на одной фотографии из космоса бога не наблюдается, да и космонавты его не видели лично...
Да они и не должны были его там увидеть.
Учитывая создание по образу и подобию, то бог это некий компактный объект. Совсем недавно бог тихо жил на облаках, в раю. Также примерно известно и расположение и размеры этого рая. Развитие авиации изгнало бога с насиженого места. Христиане поспешили объявить бога бомжом и размазали его по пространственно-временному континууму. Никакого уважения к своему богу. Наверное бог обиделся на такое обращение.
Да нет, не Гагарин. Ни на одной фотографии из космоса бога не наблюдается, да и космонавты его не видели лично...
Да они и не должны были его там увидеть.
Учитывая создание по образу и подобию, то бог это некий компактный объект. Совсем недавно бог тихо жил на облаках, в раю. Также примерно известно и расположение и размеры этого рая. Развитие авиации изгнало бога с насиженого места. Христиане поспешили объявить бога бомжом и размазали его по пространственно-временному континууму. Никакого уважения к своему богу. Наверное бог обиделся на такое обращение.
Сапотек
Профессионал
8/10/2007, 1:00:04 AM
(vegra @ 07.08.2007 - время: 13:02)
Учитывая создание по образу и подобию, то бог это некий компактный объект. Совсем недавно бог тихо жил на облаках, в раю. Также примерно известно и расположение и размеры этого рая. Развитие авиации изгнало бога с насиженого места. Христиане поспешили объявить бога бомжом и размазали его по пространственно-временному континууму. Никакого уважения к своему богу. Наверное бог обиделся на такое обращение.
Прошу извинить за оффтоп.Бог создал Адама по образу и подобию своему,а не христиан.Адам-настолько на нас непохож,насколько и ангелы на нас непохожи.Кстати,об этом говориться в ЗБ.
Учитывая создание по образу и подобию, то бог это некий компактный объект. Совсем недавно бог тихо жил на облаках, в раю. Также примерно известно и расположение и размеры этого рая. Развитие авиации изгнало бога с насиженого места. Христиане поспешили объявить бога бомжом и размазали его по пространственно-временному континууму. Никакого уважения к своему богу. Наверное бог обиделся на такое обращение.
Прошу извинить за оффтоп.Бог создал Адама по образу и подобию своему,а не христиан.Адам-настолько на нас непохож,насколько и ангелы на нас непохожи.Кстати,об этом говориться в ЗБ.
NecroS
Мастер
8/10/2007, 2:21:43 PM
я тут подумал и у мя созрел к вам похожий вопрос натот что в по теме...!
а как бы вы верующие отнеслись если бы в школах появился предмет - атеизм
и на его уроках бы детям рассказывали о противоречии в библии, о том что существование бога недоказано, о том что не известно был ли на самом деле христос...о том что молитвами делу и горю не поможешь и всё в таком духе....
нравиться вам такой поворот событий?
а как бы вы верующие отнеслись если бы в школах появился предмет - атеизм
и на его уроках бы детям рассказывали о противоречии в библии, о том что существование бога недоказано, о том что не известно был ли на самом деле христос...о том что молитвами делу и горю не поможешь и всё в таком духе....
нравиться вам такой поворот событий?
vegra
Грандмастер
8/10/2007, 4:18:26 PM
(Сапотек @ 09.08.2007 - время: 21:00) Прошу извинить за оффтоп.Бог создал Адама по образу и подобию своему,а не христиан.Адам-настолько на нас непохож,насколько и ангелы на нас непохожи.Кстати,об этом говориться в ЗБ.
Как, и Адама с ангелами объявили бомжами и размазали их по пространственно-временному континууму?!
Как, и Адама с ангелами объявили бомжами и размазали их по пространственно-временному континууму?!
MikePif
Новичок
8/11/2007, 10:12:49 PM
Я лично против такого предмета. История мировых религий в рамках предмета истории - ничего не имею против, ознакомление с библией, кораном, талмудом и что там еще есть в рамках литературы - тоже только за.
Я не отрицаю других форм существования материи, возможного присутствия рядом инопланетян, наличия других измерений. Но существование Бога, которому почему-то нужно поклоняться, молиться, что-то выпрашивать - увольте.
Честно говоря, коробит само название "православие". ПРАВИЛЬНО СЛАВИТЬ? Кого, зачем? Если Бог и есть, то зачем ЕМУ, что бы ЕГО СЛАВИЛИ??? Да еще ПРАВИЛЬНО???
Я не отрицаю других форм существования материи, возможного присутствия рядом инопланетян, наличия других измерений. Но существование Бога, которому почему-то нужно поклоняться, молиться, что-то выпрашивать - увольте.
Честно говоря, коробит само название "православие". ПРАВИЛЬНО СЛАВИТЬ? Кого, зачем? Если Бог и есть, то зачем ЕМУ, что бы ЕГО СЛАВИЛИ??? Да еще ПРАВИЛЬНО???
Ардарик
Акула пера
2/5/2008, 4:32:20 AM
категорически против обязательных уроков православия в школах.В нашей стране как и в любой другой существует свобода вероисповедания. Таким образом тогда школы имеют право наравне с православием преподавать и мусульманство и буддизм и иудаизм.Даешь равноправие и в вере тогда. И вообще церковь отделена от государства а образование это есть государственная программа обучения.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Bell55
Мастер
2/6/2008, 12:42:21 AM
А вот мнение родителей, попробовавших ОПК на собственном опыте:
https://portal-credo.ru/site/?act=news&id=5...=361&type=forum
Нужен ли курс Основы Православия? Мы познакомились с ним на своей шкуре. У нас этот курс - факультативный, в детском саду.
Давеча сын (6 лет) принёс листок со стихотворением, которое предстояло прочитать и выучить.
Божья коровка узнала дорогу
И полетела к предвечному Богу.
Хочешь узнать, где живёт добрый Бог?
Так попроси, чтобы Бог в том помог.
Да, именно такую бредятину будут учить в школах на уроках ОПК. Зачем?
Вы хотите, чтобы Ваш ребёнок такое учил? Я - нет. Мы написали заявление, мол, не хотим, чтобы сын ходил на эти "занятия". Что ж, все детки уходили "учить библию", а наш оставался в группе один на один с сокрушёнными воспитателями. Сыну быстро надоела такая сепарация, и он начал настаивать, чтобы ему разрешили ходить на ОПК.
Причём год назад это было ещё терпимо. У Якова хороший логический ум, и он осмысливал то, что ему рассказывали. Например, он замечательно объяснял про изгнание из рая: "Почему яблоки нельзя было есть? Потому что они были незрелые. А потом люди захотели какать, и их выгнали, чтобы они не загадили весь рай".
Но "старший дошкольный" и "младший школьный" возраст – особенные. Дети верят во всё, что им говорит учительница, даже родители не могут переубедить ребёнка (не верите - спросите у психологов).
В результате сын сейчас верит, что Бог сидит на облаке и смотрит вниз, болтая ногами. Глаза синие, волосы русые, но Его никто не видел. Когда я говорю: "Яша, ты же ходил в горах сквозь облако и знаешь, что на нём нельзя сидеть!", сын готов сказать, что никогда не был в горах, и даже тумана не видел.
Два месяца назад сын стал бояться Божьей Кары. Он верил, что Бог чуть-что убьёт на месте. Я спросила, видит ли Бог (сидящий на облаке) пассажиров метро? Яков задумался, и на душе у него полегчало. С тех пор он больше шалит в метро.
Эти замечания, надеюсь, не обидят верующих. Просто не надо учить детей средневековым сказкам.
Вообще не надо этому учить в средней школе, ни факультативно, ни в рамках обязательной программы. Для этого есть специальные школы – мусульманские, православные и другие.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Отучают людей думать... :(
https://portal-credo.ru/site/?act=news&id=5...=361&type=forum
Нужен ли курс Основы Православия? Мы познакомились с ним на своей шкуре. У нас этот курс - факультативный, в детском саду.
Давеча сын (6 лет) принёс листок со стихотворением, которое предстояло прочитать и выучить.
Божья коровка узнала дорогу
И полетела к предвечному Богу.
Хочешь узнать, где живёт добрый Бог?
Так попроси, чтобы Бог в том помог.
Да, именно такую бредятину будут учить в школах на уроках ОПК. Зачем?
Вы хотите, чтобы Ваш ребёнок такое учил? Я - нет. Мы написали заявление, мол, не хотим, чтобы сын ходил на эти "занятия". Что ж, все детки уходили "учить библию", а наш оставался в группе один на один с сокрушёнными воспитателями. Сыну быстро надоела такая сепарация, и он начал настаивать, чтобы ему разрешили ходить на ОПК.
Причём год назад это было ещё терпимо. У Якова хороший логический ум, и он осмысливал то, что ему рассказывали. Например, он замечательно объяснял про изгнание из рая: "Почему яблоки нельзя было есть? Потому что они были незрелые. А потом люди захотели какать, и их выгнали, чтобы они не загадили весь рай".
Но "старший дошкольный" и "младший школьный" возраст – особенные. Дети верят во всё, что им говорит учительница, даже родители не могут переубедить ребёнка (не верите - спросите у психологов).
В результате сын сейчас верит, что Бог сидит на облаке и смотрит вниз, болтая ногами. Глаза синие, волосы русые, но Его никто не видел. Когда я говорю: "Яша, ты же ходил в горах сквозь облако и знаешь, что на нём нельзя сидеть!", сын готов сказать, что никогда не был в горах, и даже тумана не видел.
Два месяца назад сын стал бояться Божьей Кары. Он верил, что Бог чуть-что убьёт на месте. Я спросила, видит ли Бог (сидящий на облаке) пассажиров метро? Яков задумался, и на душе у него полегчало. С тех пор он больше шалит в метро.
Эти замечания, надеюсь, не обидят верующих. Просто не надо учить детей средневековым сказкам.
Вообще не надо этому учить в средней школе, ни факультативно, ни в рамках обязательной программы. Для этого есть специальные школы – мусульманские, православные и другие.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Отучают людей думать... :(
Ардарик
Акула пера
2/6/2008, 9:22:47 PM
(Bell55 @ 05.02.2008 - время: 21:42) А вот мнение родителей, попробовавших ОПК на собственном опыте:
https://portal-credo.ru/site/?act=news&id=5...=361&type=forum
Нужен ли курс Основы Православия? Мы познакомились с ним на своей шкуре. У нас этот курс - факультативный, в детском саду.
Давеча сын (6 лет) принёс листок со стихотворением, которое предстояло прочитать и выучить.
Божья коровка узнала дорогу
И полетела к предвечному Богу.
Хочешь узнать, где живёт добрый Бог?
Так попроси, чтобы Бог в том помог.
Да, именно такую бредятину будут учить в школах на уроках ОПК. Зачем?
Вы хотите, чтобы Ваш ребёнок такое учил? Я - нет. Мы написали заявление, мол, не хотим, чтобы сын ходил на эти "занятия". Что ж, все детки уходили "учить библию", а наш оставался в группе один на один с сокрушёнными воспитателями. Сыну быстро надоела такая сепарация, и он начал настаивать, чтобы ему разрешили ходить на ОПК.
Причём год назад это было ещё терпимо. У Якова хороший логический ум, и он осмысливал то, что ему рассказывали. Например, он замечательно объяснял про изгнание из рая: "Почему яблоки нельзя было есть? Потому что они были незрелые. А потом люди захотели какать, и их выгнали, чтобы они не загадили весь рай".
Но "старший дошкольный" и "младший школьный" возраст – особенные. Дети верят во всё, что им говорит учительница, даже родители не могут переубедить ребёнка (не верите - спросите у психологов).
В результате сын сейчас верит, что Бог сидит на облаке и смотрит вниз, болтая ногами. Глаза синие, волосы русые, но Его никто не видел. Когда я говорю: "Яша, ты же ходил в горах сквозь облако и знаешь, что на нём нельзя сидеть!", сын готов сказать, что никогда не был в горах, и даже тумана не видел.
Два месяца назад сын стал бояться Божьей Кары. Он верил, что Бог чуть-что убьёт на месте. Я спросила, видит ли Бог (сидящий на облаке) пассажиров метро? Яков задумался, и на душе у него полегчало. С тех пор он больше шалит в метро.
Эти замечания, надеюсь, не обидят верующих. Просто не надо учить детей средневековым сказкам.
Вообще не надо этому учить в средней школе, ни факультативно, ни в рамках обязательной программы. Для этого есть специальные школы – мусульманские, православные и другие.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Отучают людей думать... :(
полностью согласен.Вера вбитая в детском возрасте мешает думать ребенку.А ведь потом он превратится в зрослого человека который уже не думает ибо за него и так все боженька решит
https://portal-credo.ru/site/?act=news&id=5...=361&type=forum
Нужен ли курс Основы Православия? Мы познакомились с ним на своей шкуре. У нас этот курс - факультативный, в детском саду.
Давеча сын (6 лет) принёс листок со стихотворением, которое предстояло прочитать и выучить.
Божья коровка узнала дорогу
И полетела к предвечному Богу.
Хочешь узнать, где живёт добрый Бог?
Так попроси, чтобы Бог в том помог.
Да, именно такую бредятину будут учить в школах на уроках ОПК. Зачем?
Вы хотите, чтобы Ваш ребёнок такое учил? Я - нет. Мы написали заявление, мол, не хотим, чтобы сын ходил на эти "занятия". Что ж, все детки уходили "учить библию", а наш оставался в группе один на один с сокрушёнными воспитателями. Сыну быстро надоела такая сепарация, и он начал настаивать, чтобы ему разрешили ходить на ОПК.
Причём год назад это было ещё терпимо. У Якова хороший логический ум, и он осмысливал то, что ему рассказывали. Например, он замечательно объяснял про изгнание из рая: "Почему яблоки нельзя было есть? Потому что они были незрелые. А потом люди захотели какать, и их выгнали, чтобы они не загадили весь рай".
Но "старший дошкольный" и "младший школьный" возраст – особенные. Дети верят во всё, что им говорит учительница, даже родители не могут переубедить ребёнка (не верите - спросите у психологов).
В результате сын сейчас верит, что Бог сидит на облаке и смотрит вниз, болтая ногами. Глаза синие, волосы русые, но Его никто не видел. Когда я говорю: "Яша, ты же ходил в горах сквозь облако и знаешь, что на нём нельзя сидеть!", сын готов сказать, что никогда не был в горах, и даже тумана не видел.
Два месяца назад сын стал бояться Божьей Кары. Он верил, что Бог чуть-что убьёт на месте. Я спросила, видит ли Бог (сидящий на облаке) пассажиров метро? Яков задумался, и на душе у него полегчало. С тех пор он больше шалит в метро.
Эти замечания, надеюсь, не обидят верующих. Просто не надо учить детей средневековым сказкам.
Вообще не надо этому учить в средней школе, ни факультативно, ни в рамках обязательной программы. Для этого есть специальные школы – мусульманские, православные и другие.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Отучают людей думать... :(
полностью согласен.Вера вбитая в детском возрасте мешает думать ребенку.А ведь потом он превратится в зрослого человека который уже не думает ибо за него и так все боженька решит
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.