Клонирование

Привет

Клонирование.
Почему против него выступает церковь?

(Бездельник @ 26.02.2007 - время: 23:17) Клонирование.
Почему против него выступает церковь?
Божеская функция.
Первый клон - Ева и не просто клон, а с заменой хромосом.

Остается открытым вопрос о клонировании души, вот и не могут понять, что делать с клонированием и как к нему относиться. Да и вообще слишком много на себя смерды берут, бог создал человека и всех остальных тварей и нечего другим соваться в его епархию

(Sol777 @ 27.03.2007 - время: 23:28) (Бездельник @ 27.02.2007 - время: 00:29) еще варианты будут?
Наверное, боятся, что кто-нибудь клонирует Иисуса или какого-нибудь Святого...
Тело могут но душа будет другая.

(Бездельник @ 27.02.2007 - время: 00:17)Привет

Клонирование.
Почему против него выступает церковь?
Прочтите "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви", документ есть в интернете, видела его

Боятся что возникнет вопрос о наличии души у клона и если какой-нибудь умник докажет, что у клона тоже есть душа, то получится, что человек равно богу может создавать душу и наделять её плоть.

(Психиатр @ 27.07.2007 - время: 19:30) Боятся что возникнет вопрос о наличии души у клона и если какой-нибудь умник докажет, что у клона тоже есть душа, то получится, что человек равно богу может создавать душу и наделять её плоть.
....доказательство наличия души в клоне не опровергнет тот факт что душа сотворена Богом, а не кем-либо иным..

П.С. ....научившись клонировать плоть люди вовсе не научились творить её, они просто, вставляя палки в колёса "конвеера" на котором зарождается жизнь, видоизменили процесс её творения, вот и вся суть.. ....ведь люди никогда не научатся творить полноценного человека из глины и наделять его душою, ни-ког-да..

аzаzелло
....доказательство наличия души в клоне не опровергнет тот факт что душа сотворена Богом, а не кем-либо иным.. чего-чего? как Вы сказали? ф а к т ? ? или у меня галлюцинации? подробнее можно?

может сначало наличие души докажем хотя бы у обычного человека?

научившись клонировать плоть люди вовсе не научились творить её, они просто, вставляя палки в колёса "конвеера" на котором зарождается жизнь, видоизменили процесс её творения, вот и вся суть.. а что есть процесс творения жизни? это из глины что ли? ничерта себе естественный "конвеер"...

ведь люди никогда не научатся творить полноценного человека из глины и наделять его душою, ни-ког-да.. беда-то какая... учёные в слезах громят лаборатории и уходят в монастыри....

ps
вы это серьёзно или прикалываетесь?

(prohibited @ 30.07.2007 - время: 22:20)аzаzелло
....доказательство наличия души в клоне не опровергнет тот факт что душа сотворена Богом, а не кем-либо иным.. чего-чего? как Вы сказали? ф а к т ? ? или у меня галлюцинации? подробнее можно?

может сначало наличие души докажем хотя бы у обычного человека?


доказательство наличия души в клоне означает,что оно только предстоит в будущем-когда удастся создать клона человека.А доказательством наличия души у обыкновенного человека в этой теме не занимаются.
беда-то какая... учёные в слезах громят лаборатории и уходят в монастыри....
Вы хоть сами поняли что написали?Галиматья какая-то.....
а что есть процесс творения жизни? это из глины что ли? ничерта себе естественный "конвеер"...
Процесс творения подразумевается в христианском смысле.Создать человеческую жизнь неестественным путём невозможно.И не из глины,а из праха,библиофил вы наш....

(аzаzелло @ 30.07.2007 - время: 15:27)
....доказательство наличия души в клоне не опровергнет тот факт что душа сотворена Богом, а не кем-либо иным..

Если клон будет создан человеком, то и душа соответствено им же, Бог в данном случае будет не при чём

"Основы социальной концепции Русской Православной Церкви"
XII.6. Осуществленное учеными клонирование (получение генетических копий) животных ставит вопрос о допустимости и возможных последствиях клонирования человека. Реализация этой идеи, встречающей протест со стороны множества людей во всем мире, способна стать разрушительной для общества. Клонирование в еще большей степени, чем иные репродуктивные технологии, открывает возможность манипуляции с генетической составляющей личности и способствует ее дальнейшему обесцениванию. Человек не вправе претендовать на роль творца себе подобных существ или подбирать для них генетические прототипы, определяя их личностные характеристики по своему усмотрению. Замысел клонирования является несомненным вызовом самой природе человека, заложенному в нем образу Божию, неотъемлемой частью которого являются свобода и уникальность личности. "Тиражирование" людей с заданными параметрами может представляться желательным лишь для приверженцев тоталитарных идеологий.

Клонирование человека способно извратить естественные основы деторождения, кровного родства, материнства и отцовства. Ребенок может стать сестрой своей матери, братом отца или дочерью деда. Крайне опасными являются и психологические последствия клонирования. Человек, появившийся на свет в результате такой процедуры, может ощущать себя не самостоятельной личностью, а всего лишь "копией" кого-то из живущих или ранее живших людей. Необходимо также учитывать, что "побочными результатами" экспериментов с клонированием человека неизбежно стали бы многочисленные несостоявшиеся жизни и, вероятнее всего, рождение большого количества нежизнеспособного потомства. Вместе с тем, клонирование изолированных клеток и тканей организма не является посягательством на достоинство личности и в ряде случаев оказывается полезным в биологической и медицинской практике.

Клонирование в еще большей степени, чем иные репродуктивные технологии, открывает возможность манипуляции с генетической составляющей личности и способствует ее дальнейшему обесцениванию. А мне как-то раньше казалось, что это церковь обесценивает личность человека, приравнивая человеческую зиготу к взрослому человеку.

Крайне опасными являются и психологические последствия клонирования. Человек, появившийся на свет в результате такой процедуры, может ощущать себя не самостоятельной личностью, а всего лишь "копией" кого-то из живущих или ранее живших людей. Крайне опасными являются и психологические последствия крещения в раннем возрасте.
Человек, после такой процедуры может ощущать себя не самомстоятельной личностью, а рабом божьим и всего лишь "копией".

Хотите поговорить об этом?

Вместе с тем, клонирование изолированных клеток и тканей организма не является посягательством на достоинство личности и в ряде случаев оказывается полезным в биологической и медицинской практике. К сожалению, церковь уже косвенно запретила этот вариант. Жалость какая. А так они белые и пушистые.

(prohibited @ 31.07.2007 - время: 00:32)
Клонирование в еще большей степени, чем иные репродуктивные технологии, открывает возможность манипуляции с генетической составляющей личности и способствует ее дальнейшему обесцениванию. А мне как-то раньше казалось, что это церковь обесценивает личность человека, приравнивая человеческую зиготу к взрослому человеку.


Вам как-то раньше казалось?Радует!Кстати,вы знаете что такое зигота?
Крайне опасными являются и психологические последствия крещения в раннем возрасте. Человек, после такой процедуры может ощущать себя не самомстоятельной личностью, а рабом божьим и всего лишь "копией". Про крещение-не в тему.Самостоятельная личность как раз может быть рабом Божьим т.к. это её самостоятельный выбор.И как понимать "и всего лишь копией"?Копией кого? К сожалению, церковь уже косвенно запретила этот вариант. Жалость какая. А так они белые и пушистые. И где она это запретила?Ссылочку будьте добры...

(Психиатр @ 30.07.2007 - время: 23:47) Если клон будет создан человеком, то и душа соответствено им же, Бог в данном случае будет не при чём

Хорошая шутка! Просто великолепная! И на чем же ее, на компьютере создают, душу, а потом через пылесос вдувают?
А зачатым в пробирке тоже душу вдувают? Уж не гинекологи ли? А они про это сами то в курсе, гинекологи и клонировщики? А то удивятся ненароком!

А причём тут зачатие в пробирке? вы разницу между искуственным оплодотворением и клонированием понимаете?

Искуственное оплодотворение - это оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом ВНЕ тела матери с последующим подсаживанием оплодотворённой яйцеклетки в матку женщины. Это природный заложенный изначально процесс: только оплодотворение происходи не в матки, а вне её, но развитие плода и его дальнейшее рождение происходит как и при обычной беременности

Клонирование - создание органа, такани или организма из КЛЕТКИ! тут обходятся без матери и половых клеток (то есть размножения естественным путём не происходит!) и мы получаем организм идентичный организму-донору клетки.
Со всеми предрасположенностями, болезнями и биологически он будет равен по возрасту своему донору. Мы получим ТОЧНУЮ КОПИЮ человека. А раз это точная копия, то и душа будет СКОПИРОВАНА, то есть будем говорить прямо создана человеком, как создаётся копия любого оригинала: будь-то документ, картина или скульптура.

(Психиатр @ 31.07.2007 - время: 13:34) А причём тут зачатие в пробирке? вы разницу между искуственным оплодотворением и клонированием понимаете?

Искуственное оплодотворение - это оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом ВНЕ тела матери с последующим подсаживанием оплодотворённой яйцеклетки в матку женщины. Это природный заложенный изначально процесс: только оплодотворение происходи не в матки, а вне её, но развитие плода и его дальнейшее рождение происходит как и при обычной беременности

Клонирование - создание органа, такани или организма из КЛЕТКИ! тут обходятся без матери и половых клеток (то есть размножения естественным путём не происходит!) и мы получаем организм идентичный организму-донору клетки.
Со всеми предрасположенностями, болезнями и биологически он будет равен по возрасту своему донору. Мы получим ТОЧНУЮ КОПИЮ человека. А раз это точная копия, то и душа будет СКОПИРОВАНА, то есть будем говорить прямо создана человеком, как создаётся копия любого оригинала: будь-то документ, картина или скульптура.
Дааа...

с познаниями в биологии у вас, юноша, большие проблемы.
Я б даже сказал АГРАМАДНЫЕ.

С чяво это клон, выращенный из клетки будет по возрасту равен прототипу???

И в чём будет скопирована душа?
В нулеиновых цепочках???


"Рассуждай токма о том, о чём понятие твоё тебе сие позволяет." (с) Козьма Прутков.

(Munir @ 31.07.2007 - время: 18:42)

1) С чяво это клон, выращенный из клетки будет по возрасту равен прототипу???

2) И в чём будет скопирована душа?
В нулеиновых цепочках???


3) "Рассуждай токма о том, о чём понятие твоё тебе сие позволяет."  (с) Козьма Прутков.
1) А вы овечку Долли вспомните (которая кстати была усыплена по причине старости, хотя самой ей и 3 лет не было) и пост мой ВНИМАТЕЛЬНО прочтите. Клон будет равен биологическим, а не реальным возрастом - естественно изначально это будет младенец но очень быстро его биологический возраст обгонит действительный и достигнет возраста человека-донора, а потом пойдёт в соответствии с возрастом реальным как это случилось с пресловутой овцой.

2) А что? Уже научно доказали в чём душа выражается? Абалдеть!

3) И я всё таки медик и общаюсь с врачами, немотря на то что студент ещё, и по конференциям езжу. Так что отлино представляю и понимаю о чём говорю.

(Психиатр @ 31.07.2007 - время: 13:34) А раз это точная копия, то и душа будет СКОПИРОВАНА, то есть будем говорить прямо создана человеком, как создаётся копия любого оригинала: будь-то документ, картина или скульптура.
Противоречите сами себе:
А что? Уже научно доказали в чём душа выражается? Абалдеть!
Сначала у вас душа будет СКОПИРОВАНА,затем вы выражаете сомнение в её существовании а именно в отсутствии доказательств оного.

(Сапотек @ 31.07.2007 - время: 19:26) Сначала у вас душа будет СКОПИРОВАНА,затем вы выражаете сомнение в её существовании а именно в отсутствии доказательств оного.
Я не выражал сомнения в её существовании, я спросил найдено уже её выражение или нет. В том что она есть я не сомневаюсь. И спросил я не про доказательство, а про то, в чём она выражается. Для меня наличие души - факт. А потому и утверждаю, что она будет скопирована при клоонировании.

(Психиатр @ 31.07.2007 - время: 19:36) Для меня наличие души - факт. А потому и утверждаю, что она будет скопирована при клоонировании.
Каким образом?!

(Сапотек @ 31.07.2007 - время: 20:14) (Психиатр @ 31.07.2007 - время: 19:36) Для меня наличие души - факт. А потому и утверждаю, что она будет скопирована при клоонировании.
Каким образом?!
Если учесть, что клонирование это полное копирование организма-донора, то должно копироваться всё, включая душу.

И если уж на то пошло, то ответте: каким образом Бог помещает душу в человека?