Качество жизни и православие
DELETED
Акула пера
12/30/2007, 7:14:03 PM
vegra
Не пойму, каким боком здесь встали, протестанты? Вы знаете, что этим нарушаете правила форума в каждой теме??? Какие? Прошу:
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Напоминаю еще раз, и еще раз!!! Данный форум называется - ПРАВОСЛСВИЕ
Не пойму, каким боком здесь встали, протестанты? Вы знаете, что этим нарушаете правила форума в каждой теме??? Какие? Прошу:
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Напоминаю еще раз, и еще раз!!! Данный форум называется - ПРАВОСЛСВИЕ
vegra
Грандмастер
12/30/2007, 8:45:58 PM
(Nika-hl @ 30.12.2007 - время: 16:05) (vegra @ 28.12.2007 - время: 12:17) Как понимать вашу цитату? Вы согласны с протестантами что качество жизни у них выше из-за их религиозных ценностей?
Это
не моя цитата...Ее автор - Соколов С.В. - философ)).. У философии религии нет, как Вы понимаете..Это наука...Согласна ли я? Я просто читала... Любопытно.. и только.. с научной точки зрения.. и все..
То что вы привели совпадает с аргументами протестантов почему в православных странах качество жизни ниже. Потому я и удивился знаю вашу позицию. Обычно приводят цитаты подтверждающие а не опровергающие свою позицию
Мне остаётся только повторить
читаем первый пост.
QUOTE
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Впрочем вы всегда можете закрыть или перенести тему которая за несколько месяцев набрала полторы сотни постов как не соответствующую тематике форума. Ничего нового не скажу так что хотите-закрывайте.
Не хочу хвастаться, но несколько моих тем на православии набрали больше сотни постов. Т.е. я могу создавать интересные темы(которые вы тоже можете закрыть по тем же самым причинам) а не только регулярно нарушать правила форума
Это не моя цитата...Ее автор - Соколов С.В. - философ)).. У философии религии нет, как Вы понимаете..Это наука...Согласна ли я? Я просто читала... Любопытно.. и только.. с научной точки зрения.. и все..
То что вы привели совпадает с аргументами протестантов почему в православных странах качество жизни ниже. Потому я и удивился знаю вашу позицию. Обычно приводят цитаты подтверждающие а не опровергающие свою позицию
Мне остаётся только повторить
читаем первый пост.
QUOTE
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Впрочем вы всегда можете закрыть или перенести тему которая за несколько месяцев набрала полторы сотни постов как не соответствующую тематике форума. Ничего нового не скажу так что хотите-закрывайте.
Не хочу хвастаться, но несколько моих тем на православии набрали больше сотни постов. Т.е. я могу создавать интересные темы(которые вы тоже можете закрыть по тем же самым причинам) а не только регулярно нарушать правила форума
vegra
Грандмастер
12/30/2007, 9:11:08 PM
(Shmidt J. @ 30.12.2007 - время: 15:56) 1. Христианство существует уже более 2000 лет и начиная с века Просвещения влияет на жизнь людей все меньше.
Согласен. Но меньше не означает совсем мало. кстати православные часто доказывают что развитие науки это заслуга христианства, например на истории.
3. Эта протестантская поговорка к какой именно протестантской конфессии относится? Протестанства как отдельной религии не существует.Не существует но между ними много общего. Это старая американская поговорка. Абромович здесь ни при чём. Можете привести русские народные пословицы прославляющие образование и труд без оскорбительных добавок?
4. Статистика есть? Но после революции вообще все кончилось (и духовность, и культура). Только БАМ, рост вооружений, гуманитарное образование просто исчезло.Всё это что? Кстати хочу напомнить что самая православная армия за победу которой молился огромный штат РПЦ проиграла сначала Японскую войну и получила революцию 1905 г а затем настолько бездарно повело войну что страна получила революцию 17го что как вы понимаете качество жизни особо не повысило. Хотя как сказать, при большевиках средняя продолжительность жизни выросла в двое.
5. В этом отражается широта русского сознания. Повторяю, к православным источникам русские сказки не относятся. И Пушкин, и Ершов также ортодоксальными православными не были. По крайней мере их произведения таковыми назвать уж точно нельзя.Посмотрите тему православие и культура. Православные там совершенно несогласны с вашим мнением. Кстати а были сказки любимые народом которые вы можете назвать православными?
Ну и что? Я против копания картошки на уроках по ОПК)))А против остального?
Согласен. Но меньше не означает совсем мало. кстати православные часто доказывают что развитие науки это заслуга христианства, например на истории.
3. Эта протестантская поговорка к какой именно протестантской конфессии относится? Протестанства как отдельной религии не существует.Не существует но между ними много общего. Это старая американская поговорка. Абромович здесь ни при чём. Можете привести русские народные пословицы прославляющие образование и труд без оскорбительных добавок?
4. Статистика есть? Но после революции вообще все кончилось (и духовность, и культура). Только БАМ, рост вооружений, гуманитарное образование просто исчезло.Всё это что? Кстати хочу напомнить что самая православная армия за победу которой молился огромный штат РПЦ проиграла сначала Японскую войну и получила революцию 1905 г а затем настолько бездарно повело войну что страна получила революцию 17го что как вы понимаете качество жизни особо не повысило. Хотя как сказать, при большевиках средняя продолжительность жизни выросла в двое.
5. В этом отражается широта русского сознания. Повторяю, к православным источникам русские сказки не относятся. И Пушкин, и Ершов также ортодоксальными православными не были. По крайней мере их произведения таковыми назвать уж точно нельзя.Посмотрите тему православие и культура. Православные там совершенно несогласны с вашим мнением. Кстати а были сказки любимые народом которые вы можете назвать православными?
Ну и что? Я против копания картошки на уроках по ОПК)))А против остального?
DELETED
Акула пера
12/30/2007, 11:42:06 PM
(vegra @ 30.12.2007 - время: 17:45) 1. То что вы привели совпадает с аргументами протестантов почему в православных странах качество жизни ниже. Потому я и удивился знаю вашу позицию. Обычно приводят цитаты подтверждающие а не опровергающие свою позицию
2. Мне остаётся только повторить
Ничего нового не скажу так что хотите-закрывайте.
3. Не хочу хвастаться, но несколько моих тем на православии набрали больше сотни постов. Т.е. я могу создавать интересные темы(которые вы тоже можете закрыть по тем же самым причинам) а не только регулярно нарушать правила форума
1. Цитировать я могу кого угодно. Но..что цитирование указывает на то, что человек протестант - впервые слышу
2. Вот именно
3. Ваши темы набирают посты не из-за того, что Вы думаете...Люди спорят с Вами...т.к. НЕ согласны с тем, что Вы пишите....Так, что Вам, действительно хвастать нечем...)))
2. Мне остаётся только повторить
Ничего нового не скажу так что хотите-закрывайте.
3. Не хочу хвастаться, но несколько моих тем на православии набрали больше сотни постов. Т.е. я могу создавать интересные темы(которые вы тоже можете закрыть по тем же самым причинам) а не только регулярно нарушать правила форума
1. Цитировать я могу кого угодно. Но..что цитирование указывает на то, что человек протестант - впервые слышу
2. Вот именно
3. Ваши темы набирают посты не из-за того, что Вы думаете...Люди спорят с Вами...т.к. НЕ согласны с тем, что Вы пишите....Так, что Вам, действительно хвастать нечем...)))
Shmidt J.
Мастер
12/31/2007, 12:51:32 AM
To VEGRA.
1. Пословица: "без труда не выловишь..." и т.д.
2. Оказывается, есть какая-то православная армия. Чего только не приснится ночью. Войны проигрывают правительство и люди, а не религия. Если война проиграна, значит страна была маловерна и не заслужила победы. Но это уже отдельная тема.
3. А я и не желаю, чтобы все были со мной согласны. На Руси сказка в принципе явление народное, соответственно, языческое.
4. Чего остального? Я про конкретные уроки ОПК ничего не знаю. В Москве их нет. Приведите пример, я выскажу свою позицию.
Все остальное откровенно не по теме.
1. Пословица: "без труда не выловишь..." и т.д.
2. Оказывается, есть какая-то православная армия. Чего только не приснится ночью. Войны проигрывают правительство и люди, а не религия. Если война проиграна, значит страна была маловерна и не заслужила победы. Но это уже отдельная тема.
3. А я и не желаю, чтобы все были со мной согласны. На Руси сказка в принципе явление народное, соответственно, языческое.
4. Чего остального? Я про конкретные уроки ОПК ничего не знаю. В Москве их нет. Приведите пример, я выскажу свою позицию.
Все остальное откровенно не по теме.
vegra
Грандмастер
12/31/2007, 1:03:28 AM
(Nika-hl @ 30.12.2007 - время: 20:42) 1. Цитировать я могу кого угодно. Но..что цитирование указывает на то, что человек протестант - впервые слышу
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Впрочем тут недавно на основании поговорки Shmidt J назвал первых американских поселенцев саентологами и олигархами.
3. Ваши темы набирают посты не из-за того, что Вы думаете...Люди спорят с Вами...т.к. НЕ согласны с тем, что Вы пишите....Так, что Вам, действительно хвастать нечем...)))Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Впрочем тут недавно на основании поговорки Shmidt J назвал первых американских поселенцев саентологами и олигархами.
3. Ваши темы набирают посты не из-за того, что Вы думаете...Люди спорят с Вами...т.к. НЕ согласны с тем, что Вы пишите....Так, что Вам, действительно хвастать нечем...)))Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
vegra
Грандмастер
12/31/2007, 1:15:43 AM
(Shmidt J. @ 30.12.2007 - время: 21:51) 1. Пословица: "без труда не выловишь..." и т.д.
2. Оказывается, есть какая-то православная армия. Чего только не приснится ночью. Войны проигрывают правительство и люди, а не религия. Если война проиграна, значит страна была маловерна и не заслужила победы.
Т.е. на две поговорку о пренебрежении трудом и образованием приходится одна о необходимости.
А как по вашему называется армия в которой большинство воинов православные и есть штатные попы?
А я и не желаю, чтобы все были со мной согласны. На Руси сказка в принципе явление народное, соответственно, языческое.Да действительно народные верования во многом языческие. Как думаете это объясняется крепостью языческих верований, или тем что РПЦ это особо не волновало?
Чего остального? Я про конкретные уроки ОПК ничего не знаю.
Цитирую ещё раз. Про картошку убрал.
...После уроков по православию сами дети стали называть своих сверстников, чьи родители посещают евангельскую церковь «Царство Божие» - «сектантами»... Кроме того, на первом же уроке учащимся заявили о том, что если по этому предмету – «Православная культура» - у них не будет оценок, то их не аттестуют...
Первые уроки по предмету «Православной культура», по словам главного редактора журнала «Религия и право» адвоката Анатолия Пчелинцева, показали, как в государственных школах теперь обходятся с детьми. В самих учебных пособиях часто сквозит ненависть к другим религиозным традициям России.
Полностью - https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=32525
2. Оказывается, есть какая-то православная армия. Чего только не приснится ночью. Войны проигрывают правительство и люди, а не религия. Если война проиграна, значит страна была маловерна и не заслужила победы.
Т.е. на две поговорку о пренебрежении трудом и образованием приходится одна о необходимости.
А как по вашему называется армия в которой большинство воинов православные и есть штатные попы?
А я и не желаю, чтобы все были со мной согласны. На Руси сказка в принципе явление народное, соответственно, языческое.Да действительно народные верования во многом языческие. Как думаете это объясняется крепостью языческих верований, или тем что РПЦ это особо не волновало?
Чего остального? Я про конкретные уроки ОПК ничего не знаю.
Цитирую ещё раз. Про картошку убрал.
...После уроков по православию сами дети стали называть своих сверстников, чьи родители посещают евангельскую церковь «Царство Божие» - «сектантами»... Кроме того, на первом же уроке учащимся заявили о том, что если по этому предмету – «Православная культура» - у них не будет оценок, то их не аттестуют...
Первые уроки по предмету «Православной культура», по словам главного редактора журнала «Религия и право» адвоката Анатолия Пчелинцева, показали, как в государственных школах теперь обходятся с детьми. В самих учебных пособиях часто сквозит ненависть к другим религиозным традициям России.
Полностью - https://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=32525
Shmidt J.
Мастер
12/31/2007, 5:11:57 AM
1. Я говорил о христианских ценностях, а не об американских поселенцах.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.
3. Воины - это прежде всего воины, а потом уже православные, язычники, атеисты. К чему делать такой акцент? Тем более что опять же статистики нет.
4. Дети не должны ссориться со своими сверстниками по причинам, которые им неясны. А вот по отношению к родителям понятие адекватное. Сектанты, безусловно.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.
3. Воины - это прежде всего воины, а потом уже православные, язычники, атеисты. К чему делать такой акцент? Тем более что опять же статистики нет.
4. Дети не должны ссориться со своими сверстниками по причинам, которые им неясны. А вот по отношению к родителям понятие адекватное. Сектанты, безусловно.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.
DELETED
Акула пера
12/31/2007, 9:23:01 AM
vegra
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Это Вы утверждаете...в предыдущем посте...
vegra
Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
5.12. Обсуждение действий модераторов , супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Пока предупреждаю Честно? Надоело уже предупреждать.
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Это Вы утверждаете...в предыдущем посте...vegra
Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
5.12. Обсуждение действий модераторов , супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Пока предупреждаю Честно? Надоело уже предупреждать.
vegra
Грандмастер
12/31/2007, 5:35:43 PM
(Shmidt J. @ 31.12.2007 - время: 02:11) 1. Я говорил о христианских ценностях, а не об американских поселенцах.
Вера их(христианская) была крепка. Многие первопоселенцы и эмигрировали из-за своей веры.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.Побойтесь бога. В 19 веке считайе уже чистых язычников (если не считать отдельных мелких племён) небыло несколько веков. А сила, численность и богатство РПЦ огромны.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.Попробуйте например в Казани рассказать о том что ислама немного.
Секта от конфессии отличается только количеством приверженцев и временем существования. Христианство несколько сот лет было сектой властями гонимой и бывшей фактически вне закона.
Вера их(христианская) была крепка. Многие первопоселенцы и эмигрировали из-за своей веры.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.Побойтесь бога. В 19 веке считайе уже чистых язычников (если не считать отдельных мелких племён) небыло несколько веков. А сила, численность и богатство РПЦ огромны.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.Попробуйте например в Казани рассказать о том что ислама немного.
Секта от конфессии отличается только количеством приверженцев и временем существования. Христианство несколько сот лет было сектой властями гонимой и бывшей фактически вне закона.
vegra
Грандмастер
12/31/2007, 5:52:40 PM
(Nika-hl @ 31.12.2007 - время: 06:23) vegra
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Это Вы утверждаете...в предыдущем посте...
А пальчиком тык где конкретно я такое написал?
vegra
Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
5.12. Обсуждение действий модераторов , супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"Я прикидывал вероятнось быстрого закрытия этой темы процентов 70. Хотя формулировка была настолько любопытной, что я написал об этом в соответствующем разделе.
И уж никак не предполагал что высказывание о том что могли узнать интересы форумчан есть "Обсуждение действий модераторов"
Мне непонятна логика откуда следует что данный философ является протестантом и вообще верующим.
Это Вы утверждаете...в предыдущем посте...А пальчиком тык где конкретно я такое написал?
vegra
Соответствующаяя тема закрыта, так что можно утверждать всё что угодно по поводу интересов форумчан.
5.12. Обсуждение действий модераторов , супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"Я прикидывал вероятнось быстрого закрытия этой темы процентов 70. Хотя формулировка была настолько любопытной, что я написал об этом в соответствующем разделе.
И уж никак не предполагал что высказывание о том что могли узнать интересы форумчан есть "Обсуждение действий модераторов"
Shmidt J.
Мастер
1/1/2008, 2:27:25 AM
(vegra @ 31.12.2007 - время: 14:35) (Shmidt J. @ 31.12.2007 - время: 02:11) 1. Я говорил о христианских ценностях, а не об американских поселенцах.
Вера их(христианская) была крепка. Многие первопоселенцы и эмигрировали из-за своей веры.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.Побойтесь бога. В 19 веке считайе уже чистых язычников (если не считать отдельных мелких племён) небыло несколько веков. А сила, численность и богатство РПЦ огромны.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.Попробуйте например в Казани рассказать о том что ислама немного.
Секта от конфессии отличается только количеством приверженцев и временем существования. Христианство несколько сот лет было сектой властями гонимой и бывшей фактически вне закона.
1. Меня мало интересует их вера. Просто в тысячный раз повторяю, что богатство для себя лично и христианство - две вещи, мягко говоря, несовместные.
2. А что, оказывается, русские народные сказки были созданы в 19 веке?
3. Отчасти согласен с вашим определением. Кое-что добавлю: секта, в отличие от конфессии, опирается не на какой-то проверенный временем источник, а на бредни сумасшедшего гуру, секта ставит собой одну цель: зомбирование сознания адептов и захват их материальных ценностей. Христос преследовал подобные цели?
4. По поводу Казани. Мусульмане в России в любом случае должны знать, что их религия более малочисленна, нежели православие хотя бы потому, что (во всяком случае пока), что русских элементарно больше.
Вера их(христианская) была крепка. Многие первопоселенцы и эмигрировали из-за своей веры.
2. Да, крепостью языческих верований вследствие недостаточного христианского миссионерства.Побойтесь бога. В 19 веке считайе уже чистых язычников (если не считать отдельных мелких племён) небыло несколько веков. А сила, численность и богатство РПЦ огромны.
К религиозным традициям России относятся православие и немного ислам. Против традиционных религий ничего не имею, а вот с секточками нужно жестко разбираться. Ничего хорошего о них сказать не могу.Попробуйте например в Казани рассказать о том что ислама немного.
Секта от конфессии отличается только количеством приверженцев и временем существования. Христианство несколько сот лет было сектой властями гонимой и бывшей фактически вне закона.
1. Меня мало интересует их вера. Просто в тысячный раз повторяю, что богатство для себя лично и христианство - две вещи, мягко говоря, несовместные.
2. А что, оказывается, русские народные сказки были созданы в 19 веке?
3. Отчасти согласен с вашим определением. Кое-что добавлю: секта, в отличие от конфессии, опирается не на какой-то проверенный временем источник, а на бредни сумасшедшего гуру, секта ставит собой одну цель: зомбирование сознания адептов и захват их материальных ценностей. Христос преследовал подобные цели?
4. По поводу Казани. Мусульмане в России в любом случае должны знать, что их религия более малочисленна, нежели православие хотя бы потому, что (во всяком случае пока), что русских элементарно больше.
DELETED
Акула пера
1/1/2008, 4:17:18 AM
Секта "со знаком минус" мне кажется становится конфессией тогда, когда у неё есть достаточно силовых рычагов, дабы никто не мог назвать её сектой. Хотя бы в рамках одной страны.
Знаете все это мне напоминает "Когда был ленин маленький с кудрявой головой..". Мне кажется надо разделЯть становление религии её молодость и становление глобальной мозговтиралки. Если для кого-либо сие одно и то же то пусть и так.
Качество жизни не в вере, а в том как её человек, уж извините за оборот внедряет по жизни. Ну нашел себе человек такое толкование, что быть алкашом это хорошо-Бог ему судья. Увы, не в вере проблема ,а в том как люди своими действиями дают ей жизнь. К сожалению, нам не удалось как например в рамках кальвинизма в Швейцарии, построить систему экономической стабильности, которую человек не противопоставляет своему духовному росту. К сожалению, свойственное русскому человеку ожидание чуда ,чуда внезапного и абсурдного до слез, во многом убивает рациональность такого фундамента качественной жизни как урегулированная налоговая система и экономическая политика. А может быть прожить в ожидани чуда это и есть наша рассейская самость...Не знаю.
Знаете все это мне напоминает "Когда был ленин маленький с кудрявой головой..". Мне кажется надо разделЯть становление религии её молодость и становление глобальной мозговтиралки. Если для кого-либо сие одно и то же то пусть и так.
Качество жизни не в вере, а в том как её человек, уж извините за оборот внедряет по жизни. Ну нашел себе человек такое толкование, что быть алкашом это хорошо-Бог ему судья. Увы, не в вере проблема ,а в том как люди своими действиями дают ей жизнь. К сожалению, нам не удалось как например в рамках кальвинизма в Швейцарии, построить систему экономической стабильности, которую человек не противопоставляет своему духовному росту. К сожалению, свойственное русскому человеку ожидание чуда ,чуда внезапного и абсурдного до слез, во многом убивает рациональность такого фундамента качественной жизни как урегулированная налоговая система и экономическая политика. А может быть прожить в ожидани чуда это и есть наша рассейская самость...Не знаю.
vegra
Грандмастер
1/1/2008, 10:57:27 AM
(Shmidt J. @ 31.12.2007 - время: 23:27) 1. Меня мало интересует их вера. Просто в тысячный раз повторяю, что богатство для себя лично и христианство - две вещи, мягко говоря, несовместные.
А что вы делаете в этой теме? Ведь здесь сравнивают экономические последствия преобладания православия или протестантства.
2. А что, оказывается, русские народные сказки были созданы в 19 веке? На Пушкине и Ершове росли все Россияне, начиная с 19 века. То что именуют народными русскими сказками если правильно помню это 17-16 век. Сами вспомните, там фигурируют большие царства. Вообще следует отличать детские сказки и просто народные сказки которые в настоящее время практически неизвестны.
3. Отчасти согласен с вашим определением. Кое-что добавлю: секта, в отличие от конфессии, опирается не на какой-то проверенный временем источник, а на бредни сумасшедшего гуру, секта ставит собой одну цель: зомбирование сознания адептов и захват их материальных ценностей. Христос преследовал подобные цели?"Была хорошая работа, был хорошим мужем, связался с сектой бросил семью, все деньги относит в секту, никого не слушает" Знакомая песня про уход в секту? Ничего не напоминает? Никаких рыбаков и чиновников из налоговой не напоминает?
4. По поводу Казани. Мусульмане в России в любом случае должны знать, что их религия более малочисленна, нежели православие хотя бы потому, что (во всяком случае пока), что русских элементарно больше.Что значит "должны знать"? В смысле знать своё место. Как вы думаете какой % русских регулярно по воскресеньям ходит в церковь, знает библию, учавствует в церковной жизни? А какой % реальных верующих у мусульман?
А что вы делаете в этой теме? Ведь здесь сравнивают экономические последствия преобладания православия или протестантства.
2. А что, оказывается, русские народные сказки были созданы в 19 веке? На Пушкине и Ершове росли все Россияне, начиная с 19 века. То что именуют народными русскими сказками если правильно помню это 17-16 век. Сами вспомните, там фигурируют большие царства. Вообще следует отличать детские сказки и просто народные сказки которые в настоящее время практически неизвестны.
3. Отчасти согласен с вашим определением. Кое-что добавлю: секта, в отличие от конфессии, опирается не на какой-то проверенный временем источник, а на бредни сумасшедшего гуру, секта ставит собой одну цель: зомбирование сознания адептов и захват их материальных ценностей. Христос преследовал подобные цели?"Была хорошая работа, был хорошим мужем, связался с сектой бросил семью, все деньги относит в секту, никого не слушает" Знакомая песня про уход в секту? Ничего не напоминает? Никаких рыбаков и чиновников из налоговой не напоминает?
4. По поводу Казани. Мусульмане в России в любом случае должны знать, что их религия более малочисленна, нежели православие хотя бы потому, что (во всяком случае пока), что русских элементарно больше.Что значит "должны знать"? В смысле знать своё место. Как вы думаете какой % русских регулярно по воскресеньям ходит в церковь, знает библию, учавствует в церковной жизни? А какой % реальных верующих у мусульман?
Shmidt J.
Мастер
1/1/2008, 6:11:48 PM
To Vegra.
1. Пытаюсь опровергнуть взаимосвязь качества жизни и религии.
2. Откуда такие сведения (по поводу сказок)? Да, росли. А при чем здесь православие? Большие царства фигурируют не более чем в половине сказок. Ни один исследователь такой типологии не выделял (детские или недетские). Знаете, например, что колобок - это солярный символ? Баба Яга - символ смерти и т.д. и т.п.
3. Это не песня. Это факты. У нас есть одна знакомая из "Свидетелей..." Она действительно забросила семью.
4. Статистики у меня нет. Да это и неважно. История России прежде всего связана с православием, а не исламом.
нильсон
Любитель
1/1/2008, 6:49:49 PM
(vegra @ 30.12.2007 - время: 18:11) (Shmidt J. @ 30.12.2007 - время: 15:56) 1. Христианство существует уже более 2000 лет и начиная с века Просвещения влияет на жизнь людей все меньше.
Согласен. Но меньше не означает совсем мало. кстати православные часто доказывают что развитие науки это заслуга христианства, например на истории.
3. Эта протестантская поговорка к какой именно протестантской конфессии относится? Протестанства как отдельной религии не существует.Не существует но между ними много общего. Это старая американская поговорка. Абромович здесь ни при чём. Можете привести русские народные пословицы прославляющие образование и труд без оскорбительных добавок?
[ Хотя как сказать, при большевиках средняя продолжительность жизни выросла в двое.
То что православные доказывают у вас не получается опровергнуть - это тоже показательно.
Руские народные пословицы сформировались под неусыпным контролем РПЦ? Или это остатки язческой культуры с ее пренебрежением к образованности?
Продолжительность жизни при большевиках стала больше из-за чего? Наверное, в лагерях и на этапах условия жизни были несравненно лучше... А численность населения как, увеличилась или уменьшилась (даже по сравнению с Р-Япон.войной) по вашим данным?
Согласен. Но меньше не означает совсем мало. кстати православные часто доказывают что развитие науки это заслуга христианства, например на истории.
3. Эта протестантская поговорка к какой именно протестантской конфессии относится? Протестанства как отдельной религии не существует.Не существует но между ними много общего. Это старая американская поговорка. Абромович здесь ни при чём. Можете привести русские народные пословицы прославляющие образование и труд без оскорбительных добавок?
[ Хотя как сказать, при большевиках средняя продолжительность жизни выросла в двое.
То что православные доказывают у вас не получается опровергнуть - это тоже показательно.
Руские народные пословицы сформировались под неусыпным контролем РПЦ? Или это остатки язческой культуры с ее пренебрежением к образованности?
Продолжительность жизни при большевиках стала больше из-за чего? Наверное, в лагерях и на этапах условия жизни были несравненно лучше... А численность населения как, увеличилась или уменьшилась (даже по сравнению с Р-Япон.войной) по вашим данным?
vegra
Грандмастер
1/1/2008, 7:59:08 PM
(fydfdf11 @ 01.01.2008 - время: 01:17) Секта "со знаком минус" мне кажется становится конфессией тогда, когда у неё есть достаточно силовых рычагов, дабы никто не мог назвать её сектой. Хотя бы в рамках одной страны.
Знаете все это мне напоминает "Когда был ленин маленький с кудрявой головой..".
Ну да все мировые религии начинали как маленькие и часто гонимые секты.
Shmidt J
Пытаюсь опровергнуть взаимосвязь качества жизни и религии.Бог в помощь. Но прежде прошу ответить на вопрос
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Речь идёт в среднем о последних трёх веках.
Это не песня. Это фактыНу да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете
нильсон
Продолжительность жизни при большевиках стала больше из-за чего?А действительно из-за чего? Неужели до революции жили хуже чем в лагерях?
Если серьёзно в основном из-за лучшего питания, да и посты гораздо меньше соблюдали.
Знаете все это мне напоминает "Когда был ленин маленький с кудрявой головой..".
Ну да все мировые религии начинали как маленькие и часто гонимые секты.
Shmidt J
Пытаюсь опровергнуть взаимосвязь качества жизни и религии.Бог в помощь. Но прежде прошу ответить на вопрос
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Речь идёт в среднем о последних трёх веках.
Это не песня. Это фактыНу да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете
нильсон
Продолжительность жизни при большевиках стала больше из-за чего?А действительно из-за чего? Неужели до революции жили хуже чем в лагерях?
Если серьёзно в основном из-за лучшего питания, да и посты гораздо меньше соблюдали.
Shmidt J.
Мастер
1/1/2008, 9:27:46 PM
1. "Бог в помощь. Но прежде прошу ответить на вопрос
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Речь идёт в среднем о последних трёх веках".
1. Абсолютный бред. Католические страны живут не беднее протестантских. Япония вообще никакого отношения к протестантству не имеет. В Саудовской Аравии тоже неплохо за счет нефти живут. Это тоже заслуга протестантов?
Просто во многих православных странах до недавнего времени существовал коммунистический режим. А коммунистические страны никогда не жили богато. Этим все и объясняется. Так что пора прекратить фантазировать.
2. QUOTE
Это не песня. Это факты
Ну да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете
2. Не понимаю и понимать не хочу. Что, Христос за счет своих учеников обогатился???
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Речь идёт в среднем о последних трёх веках".
1. Абсолютный бред. Католические страны живут не беднее протестантских. Япония вообще никакого отношения к протестантству не имеет. В Саудовской Аравии тоже неплохо за счет нефти живут. Это тоже заслуга протестантов?
Просто во многих православных странах до недавнего времени существовал коммунистический режим. А коммунистические страны никогда не жили богато. Этим все и объясняется. Так что пора прекратить фантазировать.
2. QUOTE
Это не песня. Это факты
Ну да намёков на секту Христа в которой было 12 человек всё бросивших и пошедших за ним вы не понимаете
2. Не понимаю и понимать не хочу. Что, Христос за счет своих учеников обогатился???
vegra
Грандмастер
1/1/2008, 10:19:05 PM
(Shmidt J. @ 01.01.2008 - время: 18:27) 1. Абсолютный бред. Католические страны живут не беднее протестантских. Япония вообще никакого отношения к протестантству не имеет. В Саудовской Аравии тоже неплохо за счет нефти живут. Это тоже заслуга протестантов?
Просто во многих православных странах до недавнего времени существовал коммунистический режим. А коммунистические страны никогда не жили богато. Этим все и объясняется. Так что пора прекратить фантазировать.
Вы не ответили на простой вопрос даже не сделали попытки. Впрочем ответить честно и без увёрток на этот вопрос правосланый не может. Смог только Власер и где он тот Власер?
Напомню что коммунизм это не стихийное бедствие которыми так славятся США и Япония(Японию то вы чего приплели?) социалистическая революция была успешна только в православной России и более без серьёзной внешней помощи СССР нигде.
Можно подумать при царизме хорошо жили (в среднем до 32-33 лет)
и понимать не хочуЧестный ответ.
Просто во многих православных странах до недавнего времени существовал коммунистический режим. А коммунистические страны никогда не жили богато. Этим все и объясняется. Так что пора прекратить фантазировать.
Вы не ответили на простой вопрос даже не сделали попытки. Впрочем ответить честно и без увёрток на этот вопрос правосланый не может. Смог только Власер и где он тот Власер?
Напомню что коммунизм это не стихийное бедствие которыми так славятся США и Япония(Японию то вы чего приплели?) социалистическая революция была успешна только в православной России и более без серьёзной внешней помощи СССР нигде.
Можно подумать при царизме хорошо жили (в среднем до 32-33 лет)
и понимать не хочуЧестный ответ.
Shmidt J.
Мастер
1/1/2008, 10:42:55 PM
1. Значит, русского языка не понимаете. Я не знаю, как можно ответить более подробно. Какие увертки? Все разложил по полочкам. Православие попрошу не трогать. Я тоже могу в весьма "вежливых" выражениях высказать свое отношение к протестантизму и коммунизму.
2. Какие стихийные бедствия? Японию "приплел" потому, что люди там живут материально обеспеченно. А протестантами там и не пахнет.
3. Да, очень "успешная" революция. Половину населения замочили, часть - заставили уехать, часть дрожала от страха.
4. Такой статистики не знаю.
5. Я написал, почему не хочу понимать. Вы можете сравнить Баха и Киркорова? Так и я не хочу и считаю греховным сравнивать первых христиан и какую-нибудь современную секту Виссариона.
2. Какие стихийные бедствия? Японию "приплел" потому, что люди там живут материально обеспеченно. А протестантами там и не пахнет.
3. Да, очень "успешная" революция. Половину населения замочили, часть - заставили уехать, часть дрожала от страха.
4. Такой статистики не знаю.
5. Я написал, почему не хочу понимать. Вы можете сравнить Баха и Киркорова? Так и я не хочу и считаю греховным сравнивать первых христиан и какую-нибудь современную секту Виссариона.