Качество жизни и православие
wlaser
Профессионал
7/9/2007, 8:44:01 PM
(vegra @ 09.07.2007 - время: 12:49)ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Давайте для полноты картины, раз пошла такая пьянка, дополним критерий отбора:
1) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых свирепствовала в прошлом "священная инквизиция" выше, чем в странах в которых ее не было или она не свирепствовала, и велика ли по вашему разница?
2) Считаете ли вы, что качество жизни в странах по которым наносился ядерный удар выше, чем в странах по которым он не насосился, и велика ли по вашему разница?
3) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых проживают коми, мордва или якуты ниже, чем в странах в которых они не проживают, и велика ли по вашему разница?
4) Считаете ли вы, что качество жизни в странах с государственной атеистической идеологией ниже, чем в странах без государственной атеистической идеологии и велика ли по вашему разница?
5) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых водятся большие мексиканские тараканы, выше чем в странах в которых не водятся большие мексиканские тараканы, и велика ли по вашему разница?
6) Считаете ли вы, что качество жизни в странах бывшего соцлагеря ниже чем в странах, которые в этом лагере не состояли, и велика ли по вашему разница?
Предлагаю продолжить список...!
Только давайте, как Vegra, не разбирать причины, а просто тупо констатировать факты, а потом запустим "процесс"!
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Давайте для полноты картины, раз пошла такая пьянка, дополним критерий отбора:
1) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых свирепствовала в прошлом "священная инквизиция" выше, чем в странах в которых ее не было или она не свирепствовала, и велика ли по вашему разница?
2) Считаете ли вы, что качество жизни в странах по которым наносился ядерный удар выше, чем в странах по которым он не насосился, и велика ли по вашему разница?
3) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых проживают коми, мордва или якуты ниже, чем в странах в которых они не проживают, и велика ли по вашему разница?
4) Считаете ли вы, что качество жизни в странах с государственной атеистической идеологией ниже, чем в странах без государственной атеистической идеологии и велика ли по вашему разница?
5) Считаете ли вы, что качество жизни в странах в которых водятся большие мексиканские тараканы, выше чем в странах в которых не водятся большие мексиканские тараканы, и велика ли по вашему разница?
6) Считаете ли вы, что качество жизни в странах бывшего соцлагеря ниже чем в странах, которые в этом лагере не состояли, и велика ли по вашему разница?
Предлагаю продолжить список...!
Только давайте, как Vegra, не разбирать причины, а просто тупо констатировать факты, а потом запустим "процесс"!
vegra
Грандмастер
7/9/2007, 9:29:36 PM
(Yves @ 09.07.2007 - время: 16:03) И никакой процесс не пошёл я не считаю, что мы живём хуже потому что мы православные, а они протестанты :)))
Ваш ответ нельзя трактовать однозначно.
Научен горьким опытом поэтому прошу сначала ответить ТОЛЬКО на вопрос. Без всяких потому что.
Если сумеете ответить, тогда я стану отвечать на ваши вопросы. Это один из вопросов темы, уже около полусотни постов, а ответа нет.
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
ЗЫ Для всех. Любой может создать свою тему и задать свой вопрос. В данной теме отвечу на вопросы после ответа на один из вопросов темы
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Ваш ответ нельзя трактовать однозначно.
Научен горьким опытом поэтому прошу сначала ответить ТОЛЬКО на вопрос. Без всяких потому что.
Если сумеете ответить, тогда я стану отвечать на ваши вопросы. Это один из вопросов темы, уже около полусотни постов, а ответа нет.
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
ЗЫ Для всех. Любой может создать свою тему и задать свой вопрос. В данной теме отвечу на вопросы после ответа на один из вопросов темы
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Сапотек
Профессионал
7/9/2007, 9:57:56 PM
(vegra @ 09.07.2007 - время: 17:29)
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Распространюсь,немного.Вы ждёте только опредёленный ответ и наверняка приготовили ряд "неудобных" вопросов к верующим.Однозначно ответить на ваш вопрос для меня затруднительно.Что бы ясно излагать плюсы и минусы нашего православного уклада и их католического,полагаю,надлежит много лет прожить за границей,чтобы не понаслышке,но на собственном опыте судить о предмете темы.И у них есть свои проблемы и весьма большие-это не нужно подтверждать,ведь безоблачной жизни нет ни у кого.И при нашем менталитете те блага кап.стран,которые у них считаются благами,отнюдь,не блага для нас.Меня всё устраивает здесь,в России.Вот,к примеру,многие эмигрировали "туда",а по сути сменили одни мытарства на другие.И многие вернулись.Лучше ли у них уровень жизни-понятие весьма относительное.Просто ответить вряд ли кому удастся.Тема открытая вами настолько многогранна,что подробнейшего рассмотрения сфер деятельности не избежать.Так что вскоре 50 постов реально превратятся в 1050 и это не есть плохо.Смотреть на эту тему под одним углом невозможно.ИМХО.
ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Распространюсь,немного.Вы ждёте только опредёленный ответ и наверняка приготовили ряд "неудобных" вопросов к верующим.Однозначно ответить на ваш вопрос для меня затруднительно.Что бы ясно излагать плюсы и минусы нашего православного уклада и их католического,полагаю,надлежит много лет прожить за границей,чтобы не понаслышке,но на собственном опыте судить о предмете темы.И у них есть свои проблемы и весьма большие-это не нужно подтверждать,ведь безоблачной жизни нет ни у кого.И при нашем менталитете те блага кап.стран,которые у них считаются благами,отнюдь,не блага для нас.Меня всё устраивает здесь,в России.Вот,к примеру,многие эмигрировали "туда",а по сути сменили одни мытарства на другие.И многие вернулись.Лучше ли у них уровень жизни-понятие весьма относительное.Просто ответить вряд ли кому удастся.Тема открытая вами настолько многогранна,что подробнейшего рассмотрения сфер деятельности не избежать.Так что вскоре 50 постов реально превратятся в 1050 и это не есть плохо.Смотреть на эту тему под одним углом невозможно.ИМХО.
vegra
Грандмастер
7/9/2007, 10:35:09 PM
(Сапотек @ 09.07.2007 - время: 17:57) Распространюсь,немного.Вы ждёте только опредёленный ответ и наверняка приготовили ряд "неудобных" вопросов к верующим. Пока самый неудобный
Я уже ничего не жду я уверовал в тайную бесовскую(или какая она там) силу не дающую православным отвечать на некоторые вопросы. Аргументы протестантов выложены.
Пока самый неудобный ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Вы можете меня приятно удивить рассмотрев аргументы протестантов?
Я уже ничего не жду я уверовал в тайную бесовскую(или какая она там) силу не дающую православным отвечать на некоторые вопросы. Аргументы протестантов выложены.
Пока самый неудобный ВОПРОС
Считаете ли вы что качество жизни в странах с преобладанием православия ниже чем в странах преобладанием протестантов, и велика ли по вашему разница?
Вы можете меня приятно удивить рассмотрев аргументы протестантов?
Luna1933
Мастер
7/9/2007, 10:50:57 PM
(vegra @ 08.07.2007 - время: 21:22)Не поленился, заглянул в словари.
Надеюсь вы ничего против Даля, Библейской энциклопедии и Словарь синонимов не имеете
Нет, конечно, не имею, сама в них заглядываю частенько.
Позволю себе дать ссылку., очень удобно, множество словарей на одном сайте
https://dic.academic.ru/searchall.php
Как видите, ваше ИМХО не более чем ваше ИМХО
Не спорю. Не навязываю своего мнения, ведь могу ошибаться.
В предыдущем сообщении сказала, что читала. Перерыла кучу информации, нашла, где читала. Прошу прощения за длинное цитирование
Trud.ru № 113 за 22.06.2000
АНАФЕМА
- ЭТО НЕ "ЦЕРКОВНОЕ ПРОКЛЯТИЕ", А ОТКРЫТОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПО СОБСТВЕННОЙ ВИНЕ РАЗОРВАЛ СВОЮ СВЯЗЬ С ЦЕРКОВЬЮ
В беседе с корреспондентом "Труда" смысл анафемы как высшей меры церковного наказания человека раскрывает священник Максим КОЗЛОВ, настоятель Татианинской церкви МГУ, доцент Московской духовной академии, кандидат богословия.
- "Анафема" - слово греческое, восходит к глаголу "анатифими", означающему "возлагать, предавать кому-либо что-либо". Анафема - то, что отдано, вручено в абсолютную волю, в абсолютное владение кому бы то ни было. В церковном же значении анафема - то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы. Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своими мировоззрением и поступками сам удостоверил - к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения.
Так что анафема - это никакое не "проклятие церковное", как вслед за Большой Советской Энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ; это и не "отлучение" от Церкви в светском понимании этого термина. Конечно, преданный анафеме уже не вправе участвовать в жизни Церкви: исповедоваться, причащаться, быть на богослужениях. Но отлучение от церковного общения как таковое бывает и без анафемы. По нашим канонам, тяжко согрешивший может на известный срок отстраняться от участия в церковных таинствах... Поэтому анафема означает не просто отлучение, а свидетельствование Церкви о том, о чем виновный, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными никак не совпадают, никак не соотносятся.
Вам, уважаемый Вегра, трудно понять, не нужны проклятия, нет страшнее наказания, чем быть отлученным от Церкви Христовой
Оффтоп. Люблю с вами побеседовать, как всегда, поговорили каждый о своем, разбежались до следующей встречи :)
Надеюсь вы ничего против Даля, Библейской энциклопедии и Словарь синонимов не имеете
Нет, конечно, не имею, сама в них заглядываю частенько.
Позволю себе дать ссылку., очень удобно, множество словарей на одном сайте
https://dic.academic.ru/searchall.php
Как видите, ваше ИМХО не более чем ваше ИМХО
Не спорю. Не навязываю своего мнения, ведь могу ошибаться.
В предыдущем сообщении сказала, что читала. Перерыла кучу информации, нашла, где читала. Прошу прощения за длинное цитирование
Trud.ru № 113 за 22.06.2000
АНАФЕМА
- ЭТО НЕ "ЦЕРКОВНОЕ ПРОКЛЯТИЕ", А ОТКРЫТОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПО СОБСТВЕННОЙ ВИНЕ РАЗОРВАЛ СВОЮ СВЯЗЬ С ЦЕРКОВЬЮ
В беседе с корреспондентом "Труда" смысл анафемы как высшей меры церковного наказания человека раскрывает священник Максим КОЗЛОВ, настоятель Татианинской церкви МГУ, доцент Московской духовной академии, кандидат богословия.
- "Анафема" - слово греческое, восходит к глаголу "анатифими", означающему "возлагать, предавать кому-либо что-либо". Анафема - то, что отдано, вручено в абсолютную волю, в абсолютное владение кому бы то ни было. В церковном же значении анафема - то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы. Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своими мировоззрением и поступками сам удостоверил - к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения.
Так что анафема - это никакое не "проклятие церковное", как вслед за Большой Советской Энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ; это и не "отлучение" от Церкви в светском понимании этого термина. Конечно, преданный анафеме уже не вправе участвовать в жизни Церкви: исповедоваться, причащаться, быть на богослужениях. Но отлучение от церковного общения как таковое бывает и без анафемы. По нашим канонам, тяжко согрешивший может на известный срок отстраняться от участия в церковных таинствах... Поэтому анафема означает не просто отлучение, а свидетельствование Церкви о том, о чем виновный, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными никак не совпадают, никак не соотносятся.
Вам, уважаемый Вегра, трудно понять, не нужны проклятия, нет страшнее наказания, чем быть отлученным от Церкви Христовой
Оффтоп. Люблю с вами побеседовать, как всегда, поговорили каждый о своем, разбежались до следующей встречи :)
Семён Семёнович
Новичок
7/10/2007, 4:49:15 AM
Братья! Люди! Человеки! Не ужели вы не видите, что эта vegra в открытую издевается над вами!? Стараетесь, пишите, а ему что в лоб, что по лбу! Vegra настроен против вас против Православия Против Бога! Бедующее Вегры раскаленная сковорода для его «мягкого места»! 
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 5:01:21 AM
(Luna1933 @ 09.07.2007 - время: 18:50)
Позволю себе дать ссылку., очень удобно, множество словарей на одном сайте
Спасибо, забил в закладки.
В предыдущем сообщении сказала, что читала. Перерыла кучу информации, нашла, где читала. Прошу прощения за длинное цитирование
Сравним источники посмотрим, что пишет этот доцент.
Доцент
АНАФЕМА
- ЭТО НЕ "ЦЕРКОВНОЕ ПРОКЛЯТИЕ",
АНАФЕМА Даль
АНАФЕМА АНАФЕМА ж. греч. церковное проклятие,
Доцент
А ОТКРЫТОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПО СОБСТВЕННОЙ ВИНЕ РАЗОРВАЛ СВОЮ СВЯЗЬ С ЦЕРКОВЬЮВраньё. Человек не сам себе объявляет анафему. Это делает церковь
Доцент
- "Анафема" - слово греческое, восходит к глаголу "анатифими", означающему "возлагать, предавать кому-либо что-либо". Лукавит доцент
АНАФЕМА Кругосвет
АНАФЕМА (греч. anathema, "возложенное на алтарь", "жертва, принесенная божеству")
Доцент
В церковном же значении анафема - то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы.Отсутствие попечения и обречение на гибель. Суд и месть. Это далеко не одно и тоже.
Анафема Библейская энциклопедия
Анафема (заклятие, отлучение) (I Кор. XVI, 22) - под сим словом в общем смысле разумеется обречение какого-либо животного, лица, или места конечной гибели, или Божескому отмщению
Доцент
Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своими мировоззрением и поступками сам удостоверил - к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения. Хоть одного кто себе сам анафему провозгласил в студию.
Так что анафема - это никакое не "проклятие церковное", как вслед за Большой Советской Энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ;Два раза соврал, это проклятие и не не только БСЭ об этом пишет и пошёл по второму кругу.
Кстати вспомним БСЭ
# Анафема БСЭ
Анафема (греч. anathema), в христианстве церковное проклятие, отлучение от церкви. См. Отлучение…
Отлучение, исключение из религиозной общины, в прошлом широко практиковавшееся как мера церковного наказания в католицизме, православии, иудаизме и некоторых др. религиях. Использовалось церквами в политических целях, для борьбы с народными и революционными движениями. Среди подвергшихся О. русской православной церковью — С. Т. Разин, Е. И. Пугачев, Л. Н. Толстой, католической — Ян Гус, Джордано Бруно, иудейскими раввинами — Б. Спиноза. В 1949 и 1959 Ватикан объявил О. католиков, которые участвуют в коммунистическом движении или содействуют ему.Короче, ничего нового, но названы некоторые имена.
Вам, уважаемый Вегра, трудно понять, не нужны проклятия, нет страшнее наказания, чем быть отлученным от Церкви ХристовойЭто мне может быть трудно понять, но когда церковь была гораздо сильнее люди преданные анафеме фактически объявлялись вне закона, любой мог безнаказанно ограбить и убить их. Вот это уже понятно всем без исключения.
Оффтоп. Люблю с вами побеседовать, как всегда, поговорили каждый о своем, разбежались до следующей встречи :)Не офтоп, а бальзам...
Позволю себе дать ссылку., очень удобно, множество словарей на одном сайте
Спасибо, забил в закладки.
В предыдущем сообщении сказала, что читала. Перерыла кучу информации, нашла, где читала. Прошу прощения за длинное цитирование
Сравним источники посмотрим, что пишет этот доцент.
Доцент
АНАФЕМА
- ЭТО НЕ "ЦЕРКОВНОЕ ПРОКЛЯТИЕ",
АНАФЕМА Даль
АНАФЕМА АНАФЕМА ж. греч. церковное проклятие,
Доцент
А ОТКРЫТОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПО СОБСТВЕННОЙ ВИНЕ РАЗОРВАЛ СВОЮ СВЯЗЬ С ЦЕРКОВЬЮВраньё. Человек не сам себе объявляет анафему. Это делает церковь
Доцент
- "Анафема" - слово греческое, восходит к глаголу "анатифими", означающему "возлагать, предавать кому-либо что-либо". Лукавит доцент
АНАФЕМА Кругосвет
АНАФЕМА (греч. anathema, "возложенное на алтарь", "жертва, принесенная божеству")
Доцент
В церковном же значении анафема - то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы.Отсутствие попечения и обречение на гибель. Суд и месть. Это далеко не одно и тоже.
Анафема Библейская энциклопедия
Анафема (заклятие, отлучение) (I Кор. XVI, 22) - под сим словом в общем смысле разумеется обречение какого-либо животного, лица, или места конечной гибели, или Божескому отмщению
Доцент
Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своими мировоззрением и поступками сам удостоверил - к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения. Хоть одного кто себе сам анафему провозгласил в студию.
Так что анафема - это никакое не "проклятие церковное", как вслед за Большой Советской Энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ;Два раза соврал, это проклятие и не не только БСЭ об этом пишет и пошёл по второму кругу.
Кстати вспомним БСЭ
# Анафема БСЭ
Анафема (греч. anathema), в христианстве церковное проклятие, отлучение от церкви. См. Отлучение…
Отлучение, исключение из религиозной общины, в прошлом широко практиковавшееся как мера церковного наказания в католицизме, православии, иудаизме и некоторых др. религиях. Использовалось церквами в политических целях, для борьбы с народными и революционными движениями. Среди подвергшихся О. русской православной церковью — С. Т. Разин, Е. И. Пугачев, Л. Н. Толстой, католической — Ян Гус, Джордано Бруно, иудейскими раввинами — Б. Спиноза. В 1949 и 1959 Ватикан объявил О. католиков, которые участвуют в коммунистическом движении или содействуют ему.Короче, ничего нового, но названы некоторые имена.
Вам, уважаемый Вегра, трудно понять, не нужны проклятия, нет страшнее наказания, чем быть отлученным от Церкви ХристовойЭто мне может быть трудно понять, но когда церковь была гораздо сильнее люди преданные анафеме фактически объявлялись вне закона, любой мог безнаказанно ограбить и убить их. Вот это уже понятно всем без исключения.
Оффтоп. Люблю с вами побеседовать, как всегда, поговорили каждый о своем, разбежались до следующей встречи :)Не офтоп, а бальзам...
Walter
Мастер
7/10/2007, 6:50:26 AM
Для Вегры
В Русской Церкви
В православной богослужебной традиции с 843 существует особый чин Торжества Православия — ежегодное провозглашение догматов веры, анафемы ересям и еретикам, вечной памяти усопшим и многолетия здравствующим верным.
1329 Феогност (митрополит киевский) посетил Новгород и объявил оттуда анафему псковичам, принявшим к себе опального князя тверского Александра Михайловича .
В 1387 Пётр Мушат с благословения митрополита Галича назначил Иосифа главой Молдавской Православной Церкви. В ответ на это патриарх Константинопольский предал анафеме всё Молдавское княжество
1380 святой Киприан (митрополит киевский) анафематствует другого святого Дмитрия Донского.
1448 Дмитрий Шемяка
1490 Cобор отлучил нестяжателей и Ересь жидовствующих от церкви и предал проклятию.
1504 на соборе Ересь жидовствующих предана анафеме, сторонники казнены.
1604 Григорий Отрепьев
1654 Анкудинов, Тимофей Дементьевич изобличён как самозванец и казнён (четвертован) в Москве. Предан анафеме и включался в список анафематствуемых в Неделю православия вплоть до времён Павла I.
1656 в московском Успенском соборе была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами
13 мая 1668 Иоасаф II — седьмой русский патриарх (1667—1672), преемник Никона. При нём состоялось окончательное отделение от церкви старообрядцев. На московском соборе, открытом в присутствии патриархов александрийского и антиохийского, произнесена анафема на староверов.
1671 Разин, Степан
1708 Мазепа
1775 Пугачёв, Емельян (анафема снята перед казнью )
1901 Толстой, Лев Николаевич
1912 Марков, Андрей Андреевич (старший)
30 декабря 1959 Священный Синод под председательством Патриарха Алексия вынес постановление: «Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского и бывшего священнослужителя Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать изверженными из священного сана и лишенными всякого церковного общения... Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, похуливших имя Божие, отлучить от Церкви».
1997 Якунин, Глеб Павлович
1997 Филарет (Денисенко)
В Определении Архиерейского собора 1994 г. Русская православная церковь впервые использовала формулировку «сами себя отлучившие» . Подобная формулировка отсутствует в Библии и постановлениях Вселенских соборов.
В Русской Церкви
В православной богослужебной традиции с 843 существует особый чин Торжества Православия — ежегодное провозглашение догматов веры, анафемы ересям и еретикам, вечной памяти усопшим и многолетия здравствующим верным.
1329 Феогност (митрополит киевский) посетил Новгород и объявил оттуда анафему псковичам, принявшим к себе опального князя тверского Александра Михайловича .
В 1387 Пётр Мушат с благословения митрополита Галича назначил Иосифа главой Молдавской Православной Церкви. В ответ на это патриарх Константинопольский предал анафеме всё Молдавское княжество
1380 святой Киприан (митрополит киевский) анафематствует другого святого Дмитрия Донского.
1448 Дмитрий Шемяка
1490 Cобор отлучил нестяжателей и Ересь жидовствующих от церкви и предал проклятию.
1504 на соборе Ересь жидовствующих предана анафеме, сторонники казнены.
1604 Григорий Отрепьев
1654 Анкудинов, Тимофей Дементьевич изобличён как самозванец и казнён (четвертован) в Москве. Предан анафеме и включался в список анафематствуемых в Неделю православия вплоть до времён Павла I.
1656 в московском Успенском соборе была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами
13 мая 1668 Иоасаф II — седьмой русский патриарх (1667—1672), преемник Никона. При нём состоялось окончательное отделение от церкви старообрядцев. На московском соборе, открытом в присутствии патриархов александрийского и антиохийского, произнесена анафема на староверов.
1671 Разин, Степан
1708 Мазепа
1775 Пугачёв, Емельян (анафема снята перед казнью )
1901 Толстой, Лев Николаевич
1912 Марков, Андрей Андреевич (старший)
30 декабря 1959 Священный Синод под председательством Патриарха Алексия вынес постановление: «Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского и бывшего священнослужителя Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать изверженными из священного сана и лишенными всякого церковного общения... Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, похуливших имя Божие, отлучить от Церкви».
1997 Якунин, Глеб Павлович
1997 Филарет (Денисенко)
В Определении Архиерейского собора 1994 г. Русская православная церковь впервые использовала формулировку «сами себя отлучившие» . Подобная формулировка отсутствует в Библии и постановлениях Вселенских соборов.
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 2:08:26 PM
(Walter @ 10.07.2007 - время: 02:50) Для Вегры
В Русской Церкви
В православной богослужебной традиции с 843 существует особый чин Торжества Православия — ежегодное провозглашение догматов веры, анафемы ересям и еретикам, вечной памяти усопшим и многолетия здравствующим верным.
1329 Феогност (митрополит киевский) посетил Новгород и объявил оттуда анафему псковичам, принявшим к себе опального князя тверского Александра Михайловича .
В 1387 Пётр Мушат с благословения митрополита Галича назначил Иосифа главой Молдавской Православной Церкви. В ответ на это патриарх Константинопольский предал анафеме всё Молдавское княжество
1380 святой Киприан (митрополит киевский) анафематствует другого святого Дмитрия Донского.
1448 Дмитрий Шемяка
1490 Cобор отлучил нестяжателей и Ересь жидовствующих от церкви и предал проклятию.
1504 на соборе Ересь жидовствующих предана анафеме, сторонники казнены.
1604 Григорий Отрепьев
1654 Анкудинов, Тимофей Дементьевич изобличён как самозванец и казнён (четвертован) в Москве. Предан анафеме и включался в список анафематствуемых в Неделю православия вплоть до времён Павла I.
1656 в московском Успенском соборе была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами
13 мая 1668 Иоасаф II — седьмой русский патриарх (1667—1672), преемник Никона. При нём состоялось окончательное отделение от церкви старообрядцев. На московском соборе, открытом в присутствии патриархов александрийского и антиохийского, произнесена анафема на староверов.
1671 Разин, Степан
1708 Мазепа
1775 Пугачёв, Емельян (анафема снята перед казнью )
1901 Толстой, Лев Николаевич
1912 Марков, Андрей Андреевич (старший)
30 декабря 1959 Священный Синод под председательством Патриарха Алексия вынес постановление: «Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского и бывшего священнослужителя Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать изверженными из священного сана и лишенными всякого церковного общения... Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, похуливших имя Божие, отлучить от Церкви».
1997 Якунин, Глеб Павлович
1997 Филарет (Денисенко)
В Определении Архиерейского собора 1994 г. Русская православная церковь впервые использовала формулировку «сами себя отлучившие» . Подобная формулировка отсутствует в Библии и постановлениях Вселенских соборов.
Интересная инфа.
За что национального героя и святого Дмитрия Донского прокляли, небось тоже по политическим мотивам?
Чем больше узнаю про церковь тем больше нахожу общего между православной церковью и большевиками.
Впрочем всё это офтоп. На вопросы темы ответа нет. Уже на мою попочку и сковородку погорячее заготовили. Всё таки есть тайные силы.
В Русской Церкви
В православной богослужебной традиции с 843 существует особый чин Торжества Православия — ежегодное провозглашение догматов веры, анафемы ересям и еретикам, вечной памяти усопшим и многолетия здравствующим верным.
1329 Феогност (митрополит киевский) посетил Новгород и объявил оттуда анафему псковичам, принявшим к себе опального князя тверского Александра Михайловича .
В 1387 Пётр Мушат с благословения митрополита Галича назначил Иосифа главой Молдавской Православной Церкви. В ответ на это патриарх Константинопольский предал анафеме всё Молдавское княжество
1380 святой Киприан (митрополит киевский) анафематствует другого святого Дмитрия Донского.
1448 Дмитрий Шемяка
1490 Cобор отлучил нестяжателей и Ересь жидовствующих от церкви и предал проклятию.
1504 на соборе Ересь жидовствующих предана анафеме, сторонники казнены.
1604 Григорий Отрепьев
1654 Анкудинов, Тимофей Дементьевич изобличён как самозванец и казнён (четвертован) в Москве. Предан анафеме и включался в список анафематствуемых в Неделю православия вплоть до времён Павла I.
1656 в московском Успенском соборе была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами
13 мая 1668 Иоасаф II — седьмой русский патриарх (1667—1672), преемник Никона. При нём состоялось окончательное отделение от церкви старообрядцев. На московском соборе, открытом в присутствии патриархов александрийского и антиохийского, произнесена анафема на староверов.
1671 Разин, Степан
1708 Мазепа
1775 Пугачёв, Емельян (анафема снята перед казнью )
1901 Толстой, Лев Николаевич
1912 Марков, Андрей Андреевич (старший)
30 декабря 1959 Священный Синод под председательством Патриарха Алексия вынес постановление: «Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского и бывшего священнослужителя Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать изверженными из священного сана и лишенными всякого церковного общения... Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, похуливших имя Божие, отлучить от Церкви».
1997 Якунин, Глеб Павлович
1997 Филарет (Денисенко)
В Определении Архиерейского собора 1994 г. Русская православная церковь впервые использовала формулировку «сами себя отлучившие» . Подобная формулировка отсутствует в Библии и постановлениях Вселенских соборов.
Интересная инфа.
За что национального героя и святого Дмитрия Донского прокляли, небось тоже по политическим мотивам?
Чем больше узнаю про церковь тем больше нахожу общего между православной церковью и большевиками.
Впрочем всё это офтоп. На вопросы темы ответа нет. Уже на мою попочку и сковородку погорячее заготовили. Всё таки есть тайные силы.
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 2:18:57 PM
(Семён Семёнович @ 10.07.2007 - время: 00:49) Не ужели вы не видите, что эта vegra в открытую издевается над вами!?
Не я, а протестанты.
Стараетесь, пишите, а ему что в лоб, что по лбу!
Для меня ваши старания выглядят примерно, как для православных выглядят старания бесноватого войти войти в церковь. Вроде старается, а войти не может.
Так и здесь, много текста и данных, а ответа нет.
Не я, а протестанты.
Стараетесь, пишите, а ему что в лоб, что по лбу!
Для меня ваши старания выглядят примерно, как для православных выглядят старания бесноватого войти войти в церковь. Вроде старается, а войти не может.
Так и здесь, много текста и данных, а ответа нет.
*Francheska*
Мастер
7/10/2007, 2:44:22 PM
(Семён Семёнович @ 10.07.2007 - время: 00:49) Братья! Люди! Человеки! Не ужели вы не видите, что эта vegra в открытую издевается над вами!? Стараетесь, пишите, а ему что в лоб, что по лбу! Vegra настроен против вас против Православия Против Бога! Бедующее Вегры раскаленная сковорода для его «мягкого места»!
Семён Семёнович, да не переживайте Вы так! Вот мне, например, очень интересно и смешно наблюдать за вегрой, как за обезьянкой в зоопарке уж больно интересно гримасничает и плюётся :)
vegra мой ответ будет с "потому что" нравится Вам это или нет. Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что", ведь Вы так и не ответили откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии потому что они протестанты, а мы православные. Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами.
Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".
Семён Семёнович, да не переживайте Вы так! Вот мне, например, очень интересно и смешно наблюдать за вегрой, как за обезьянкой в зоопарке уж больно интересно гримасничает и плюётся :)
vegra мой ответ будет с "потому что" нравится Вам это или нет. Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что", ведь Вы так и не ответили откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии потому что они протестанты, а мы православные. Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами.
Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 3:54:10 PM
(Yves @ 10.07.2007 - время: 10:44) Вы так! Вот мне, например, очень интересно и смешно наблюдать за вегрой, как за обезьянкой в зоопарке уж больно интересно гримасничает и плюётся :)
Рад что сделал вам приятно.
vegra мой ответ будет с "потому что" нравится Вам это или нет.
Точно тайные силы мешают.
откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии
От вас.
vegra, я не считаю, что мы живём хуже чем в Голландии, потому что мы православные, а они протестанты :))Хотя конечно эту фразу можно понимать что мы живём лучше чем в Голландии именно из-за веры, а можно понимать что живём хуже несмотря на веру.
Именно поэтому я предлагал сначала ответить на исходный вопрос т.к. непонятно где лучше живут. Только ответив на этот вопрос можно отвечать на вопрос "почему" или "связано ли это с господствующей религией". С другой стороны я прекрасно понимаю что если согласится с утверждением протестантов, что в протестантских странах живут гораздо лучше чем в других, в том числе и православных, то православным будет сложно отделаться от мысли, что религия здесь "при чём". Что протестантов бог любит больше. Над атеистами и их мнением верующие(неважно какой веры) может посмеяться, пожалеть его, даже убить. Серьёзных моральных переживаний верующему это не принесёт, особо задуматься не заставит, но зримые и явственные доказательства того что бог на стороне другой веры может просто взБЕСить.
Все эти "тайные бесовские силы" которые вам не позволяют дать ответ не более чем психологический блок в ваших мозгах. Однако сознание это такая штука которой трудно управлять, мыслям не прикажешь, вот некоторые из вас и БЕСятся.
Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что".... Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами...Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".Вы прочитали мнения и аргументы протестантов. При желании можете найти мои коментарии(я возмущён, я вас веселю, а вам лень внимательно прочесть мои посты
) с чем я согласен, а с чем нет, это и есть моё "потому что". Вы очень удачно привели поговорку про куликов. Пока что весь пыл и старания направлен на описания в каких ужасных болотах живут протестантские "кулики" Для психики православных это конечно безопаснее, чем выяснить чьё "болото" лучше
Рад что сделал вам приятно.
vegra мой ответ будет с "потому что" нравится Вам это или нет.
Точно тайные силы мешают.
откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии
От вас.
vegra, я не считаю, что мы живём хуже чем в Голландии, потому что мы православные, а они протестанты :))Хотя конечно эту фразу можно понимать что мы живём лучше чем в Голландии именно из-за веры, а можно понимать что живём хуже несмотря на веру.
Именно поэтому я предлагал сначала ответить на исходный вопрос т.к. непонятно где лучше живут. Только ответив на этот вопрос можно отвечать на вопрос "почему" или "связано ли это с господствующей религией". С другой стороны я прекрасно понимаю что если согласится с утверждением протестантов, что в протестантских странах живут гораздо лучше чем в других, в том числе и православных, то православным будет сложно отделаться от мысли, что религия здесь "при чём". Что протестантов бог любит больше. Над атеистами и их мнением верующие(неважно какой веры) может посмеяться, пожалеть его, даже убить. Серьёзных моральных переживаний верующему это не принесёт, особо задуматься не заставит, но зримые и явственные доказательства того что бог на стороне другой веры может просто взБЕСить.
Все эти "тайные бесовские силы" которые вам не позволяют дать ответ не более чем психологический блок в ваших мозгах. Однако сознание это такая штука которой трудно управлять, мыслям не прикажешь, вот некоторые из вас и БЕСятся.
Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что".... Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами...Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".Вы прочитали мнения и аргументы протестантов. При желании можете найти мои коментарии(я возмущён, я вас веселю, а вам лень внимательно прочесть мои посты
) с чем я согласен, а с чем нет, это и есть моё "потому что". Вы очень удачно привели поговорку про куликов. Пока что весь пыл и старания направлен на описания в каких ужасных болотах живут протестантские "кулики" Для психики православных это конечно безопаснее, чем выяснить чьё "болото" лучшеwlaser
Профессионал
7/10/2007, 3:54:50 PM
(vegra @ 09.07.2007 - время: 18:35) Вы можете меня приятно удивить рассмотрев аргументы протестантов?
А зачем повторяться? Мнение Aurum из ветке приведенного вами поста вас приятно не удивляет? Я с мнением Aurum вполне согласен.
Особо аргументов, я в мнении gayatri не увидел, особенно касаемо времен 19-20 веков.
Общие слова, какие протестанты земечательные и все Американское счастье, якобы, от них.
А зачем повторяться? Мнение Aurum из ветке приведенного вами поста вас приятно не удивляет? Я с мнением Aurum вполне согласен.
Особо аргументов, я в мнении gayatri не увидел, особенно касаемо времен 19-20 веков.
Общие слова, какие протестанты земечательные и все Американское счастье, якобы, от них.
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 4:09:17 PM
(wlaser @ 10.07.2007 - время: 11:54) А зачем повторяться? Мнение Aurum из ветке приведенного вами поста вас приятно не удивляет? Я с мнением Aurum вполне согласен.
Не удивляет он также как и прочие в данной теме пишет как всё хреново у протестантов. Он также как и вы не в состоянии сравнить жизнь в протестантских и в других стран.
ЗЫ Если всётаки сумеете сравнить то протестантов и православных плиз, а потом уже сравнивайте кого с кем хотите.
Не удивляет он также как и прочие в данной теме пишет как всё хреново у протестантов. Он также как и вы не в состоянии сравнить жизнь в протестантских и в других стран.
ЗЫ Если всётаки сумеете сравнить то протестантов и православных плиз, а потом уже сравнивайте кого с кем хотите.
*Francheska*
Мастер
7/10/2007, 5:55:03 PM
(vegra @ 10.07.2007 - время: 11:54) vegra мой ответ будет с "потому что" нравится Вам это или нет.
Точно тайные силы мешают.
Так же как и Вам мешают сбои в химических процессах в Ваших мозгах.
откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии
От вас. Глупый ответ, если учесть что вопрос совсем о другом :)))
Мой вопрос звучит так: Откуда Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии потому что мы православные, а они протестанты?
vegra, я не считаю, что мы живём хуже чем в Голландии, потому что мы православные, а они протестанты :))Хотя конечно эту фразу можно понимать что мы живём лучше чем в Голландии именно из-за веры, а можно понимать что живём хуже несмотря на веру.
Именно поэтому я предлагал сначала ответить на исходный вопрос т.к. непонятно где лучше живут.
И ещё раз глупо :))) Изначально Вы ставили вопрос не так!!!
Только ответив на этот вопрос можно отвечать на вопрос "почему" или "связано ли это с господствующей религией". С другой стороны я прекрасно понимаю что если согласится с утверждением протестантов, что в протестантских странах живут гораздо лучше чем в других, в том числе и православных, то православным будет сложно отделаться от мысли, что религия здесь "при чём". Что протестантов бог любит больше. Над атеистами и их мнением верующие(неважно какой веры) может посмеяться, пожалеть его, даже убить. Серьёзных моральных переживаний верующему это не принесёт, особо задуматься не заставит, но зримые и явственные доказательства того что бог на стороне другой веры может просто взБЕСить.Если Вы думаете, что, например, я, ну или wlaser или Luna, как православные будем раздражаться по поводу того, что якобы протестантов любят больше, Вы опять сглупите.
Господь любит всех одинаково! - любой верующий, неважно какой религии знает это наверняка.
Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что".... Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами...Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".Вы прочитали мнения и аргументы протестантов. При желании можете найти мои коментарии(я возмущён, я вас веселю, а вам лень внимательно прочесть мои посты ) с чем я согласен, а с чем нет, это и есть моё "потому что". Вы очень удачно привели поговорку про куликов. Пока что весь пыл и старания направлен на описания в каких ужасных болотах живут протестантские "кулики" Для психики православных это конечно безопаснее, чем выяснить чьё "болото" лучше
В Ваших постах не больше чем размышления на тему протестантских убеждений - как в школьном изложении :) и ни одного аргумента, ни одного. Я ведь добиваюсь аргументации, а Вы всё виляете :))
К тому же здесь никто не говорил, что протестаныт живут плохо. Нет они живут хорошо, но и мы живём хорошо! Есть минусы у нас, но есть они и у них.
Все эти "тайные бесовские силы" которые вам не позволяют дать ответ не более чем психологический блок в ваших мозгах. Однако сознание это такая штука которой трудно управлять, мыслям не прикажешь, вот некоторые из вас и БЕСятся. Да нет, vegra, я могу дать ответ. Просто Вы изначально начали неудачную тему, в неудачном месте. Вам надо было начинать тему на взрослом и ставить вопрос несколько иначе, без предвзятого отношения к религии, в частности к Православию и обсуждать это на равных, действительно рассматрия этот вопрос со всех сторон. Вы же начали изначально во враждебном тоне, вот тут м.б. и србатывает то о чём Вы говорите, только не на вопрос-ответ темы, а на Вашу манеру общения.
Точно тайные силы мешают.
Так же как и Вам мешают сбои в химических процессах в Ваших мозгах.
откуда же Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии
От вас. Глупый ответ, если учесть что вопрос совсем о другом :)))
Мой вопрос звучит так: Откуда Вы взяли что мы живём хуже чем в Голландии потому что мы православные, а они протестанты?
vegra, я не считаю, что мы живём хуже чем в Голландии, потому что мы православные, а они протестанты :))Хотя конечно эту фразу можно понимать что мы живём лучше чем в Голландии именно из-за веры, а можно понимать что живём хуже несмотря на веру.
Именно поэтому я предлагал сначала ответить на исходный вопрос т.к. непонятно где лучше живут.
И ещё раз глупо :))) Изначально Вы ставили вопрос не так!!!
Только ответив на этот вопрос можно отвечать на вопрос "почему" или "связано ли это с господствующей религией". С другой стороны я прекрасно понимаю что если согласится с утверждением протестантов, что в протестантских странах живут гораздо лучше чем в других, в том числе и православных, то православным будет сложно отделаться от мысли, что религия здесь "при чём". Что протестантов бог любит больше. Над атеистами и их мнением верующие(неважно какой веры) может посмеяться, пожалеть его, даже убить. Серьёзных моральных переживаний верующему это не принесёт, особо задуматься не заставит, но зримые и явственные доказательства того что бог на стороне другой веры может просто взБЕСить.Если Вы думаете, что, например, я, ну или wlaser или Luna, как православные будем раздражаться по поводу того, что якобы протестантов любят больше, Вы опять сглупите.
Господь любит всех одинаково! - любой верующий, неважно какой религии знает это наверняка.
Я бы с удовольствием послушала Ваше "потому что".... Если не ответите я начну думать что у атеистов туго с мыслительными процессами...Доводы самих протестантов меня не устраивают, просто, потому что "всяк кулик своё болото хвалит".Вы прочитали мнения и аргументы протестантов. При желании можете найти мои коментарии(я возмущён, я вас веселю, а вам лень внимательно прочесть мои посты
) с чем я согласен, а с чем нет, это и есть моё "потому что". Вы очень удачно привели поговорку про куликов. Пока что весь пыл и старания направлен на описания в каких ужасных болотах живут протестантские "кулики" Для психики православных это конечно безопаснее, чем выяснить чьё "болото" лучшеВ Ваших постах не больше чем размышления на тему протестантских убеждений - как в школьном изложении :) и ни одного аргумента, ни одного. Я ведь добиваюсь аргументации, а Вы всё виляете :))
К тому же здесь никто не говорил, что протестаныт живут плохо. Нет они живут хорошо, но и мы живём хорошо! Есть минусы у нас, но есть они и у них.
Все эти "тайные бесовские силы" которые вам не позволяют дать ответ не более чем психологический блок в ваших мозгах. Однако сознание это такая штука которой трудно управлять, мыслям не прикажешь, вот некоторые из вас и БЕСятся. Да нет, vegra, я могу дать ответ. Просто Вы изначально начали неудачную тему, в неудачном месте. Вам надо было начинать тему на взрослом и ставить вопрос несколько иначе, без предвзятого отношения к религии, в частности к Православию и обсуждать это на равных, действительно рассматрия этот вопрос со всех сторон. Вы же начали изначально во враждебном тоне, вот тут м.б. и србатывает то о чём Вы говорите, только не на вопрос-ответ темы, а на Вашу манеру общения.
*Francheska*
Мастер
7/10/2007, 6:02:36 PM
Ещё хотелось бы добавить, что самуверенность протестантов не более чем гордыня.
"Всё в Новой Англии сотворено волей Божьей"... ну ну...
"Всё в Новой Англии сотворено волей Божьей"... ну ну...
wlaser
Профессионал
7/10/2007, 6:09:09 PM
(vegra @ 10.07.2007 - время: 12:09) (wlaser @ 10.07.2007 - время: 11:54) А зачем повторяться? Мнение Aurum из ветке приведенного вами поста вас приятно не удивляет? Я с мнением Aurum вполне согласен.
Не удивляет он также как и прочие в данной теме пишет как всё хреново у протестантов. Он также как и вы не в состоянии сравнить жизнь в протестантских и в других стран.
ЗЫ Если всётаки сумеете сравнить то протестантов и православных плиз, а потом уже сравнивайте кого с кем хотите.
На сегодняшний момент действительно, страны исповедующие протестантизм, в экономическом плане по уровню жизни населения выше, чем в православных странах, за исключением Греции. И какой же вы делаете вывод? Кто в этом виноват? И почему Греция попала в исключение?
Прошу озвучить ваш вывод.
Не удивляет он также как и прочие в данной теме пишет как всё хреново у протестантов. Он также как и вы не в состоянии сравнить жизнь в протестантских и в других стран.
ЗЫ Если всётаки сумеете сравнить то протестантов и православных плиз, а потом уже сравнивайте кого с кем хотите.
На сегодняшний момент действительно, страны исповедующие протестантизм, в экономическом плане по уровню жизни населения выше, чем в православных странах, за исключением Греции. И какой же вы делаете вывод? Кто в этом виноват? И почему Греция попала в исключение?
Прошу озвучить ваш вывод.
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 6:51:33 PM
(wlaser @ 10.07.2007 - время: 14:09) На сегодняшний момент действительно, страны исповедующие протестантизм, в экономическом плане по уровню жизни населения выше, чем в православных странах, за исключением Греции. И какой же вы делаете вывод? Кто в этом виноват? И почему Греция попала в исключение?
Прошу озвучить ваш вывод.
Я просто неудачно и неточно выразился по поводу "исключительности " Грециии. Она благополучнее остальных православных стран, но всё равно не дотягивает до протестантских.
Также обращаю ваше внимание, что речь шла о качестве жизни. Определение Качества жизни я давал. Т. е. вы даёте ответ на другой вопрос, хотя и похожий.
Yves
В Ваших постах не больше чем размышления на тему протестантских убеждений - как в школьном изложении :) и ни одного аргумента, ни одного. Я ведь добиваюсь аргументации, а Вы всё виляете :)) У вас даже размышлений нет, не говоря об аргументах. Например согласны ли вы с утверждением, что страна, для которой образование есть приоритетное направление для граждан имеет больше шансов добиться успехов, чем страна гражданам которой нет дела до образования. Или вам для этого нужны особые аргументы.
Ещё хотелось бы добавить, что самуверенность протестантов не более чем гордыня.
Т.е. протестантам нечем гордится?, в отличие от православных, или как?
"Всё в Новой Англии сотворено волей Божьей"... ну ну...Вот только от атеиста не требуйте аргументов, что так и есть.
Прошу озвучить ваш вывод.
Я просто неудачно и неточно выразился по поводу "исключительности " Грециии. Она благополучнее остальных православных стран, но всё равно не дотягивает до протестантских.
Также обращаю ваше внимание, что речь шла о качестве жизни. Определение Качества жизни я давал. Т. е. вы даёте ответ на другой вопрос, хотя и похожий.
Yves
В Ваших постах не больше чем размышления на тему протестантских убеждений - как в школьном изложении :) и ни одного аргумента, ни одного. Я ведь добиваюсь аргументации, а Вы всё виляете :)) У вас даже размышлений нет, не говоря об аргументах. Например согласны ли вы с утверждением, что страна, для которой образование есть приоритетное направление для граждан имеет больше шансов добиться успехов, чем страна гражданам которой нет дела до образования. Или вам для этого нужны особые аргументы.
Ещё хотелось бы добавить, что самуверенность протестантов не более чем гордыня.
Т.е. протестантам нечем гордится?, в отличие от православных, или как?
"Всё в Новой Англии сотворено волей Божьей"... ну ну...Вот только от атеиста не требуйте аргументов, что так и есть.
wlaser
Профессионал
7/10/2007, 8:43:38 PM
(vegra @ 10.07.2007 - время: 14:51) (wlaser @ 10.07.2007 - время: 14:09) На сегодняшний момент действительно, страны исповедующие протестантизм, в экономическом плане по уровню жизни населения выше, чем в православных странах, за исключением Греции. И какой же вы делаете вывод? Кто в этом виноват? И почему Греция попала в исключение?
Прошу озвучить ваш вывод.
Я просто неудачно и неточно выразился по поводу "исключительности " Грециии. Она благополучнее остальных православных стран, но всё равно не дотягивает до протестантских.
Также обращаю ваше внимание, что речь шла о качестве жизни. Определение Качества жизни я давал. Т. е. вы даёте ответ на другой вопрос, хотя и похожий.
Да ладно вам, 24 место в мире, это очень даже хорошо, по некоторым показателям даже опережает Германию, в частности по доступности и уровню образования, а по продолжительности жизни практически ей равна.
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Прошу озвучить ваш вывод.
Я просто неудачно и неточно выразился по поводу "исключительности " Грециии. Она благополучнее остальных православных стран, но всё равно не дотягивает до протестантских.
Также обращаю ваше внимание, что речь шла о качестве жизни. Определение Качества жизни я давал. Т. е. вы даёте ответ на другой вопрос, хотя и похожий.
Да ладно вам, 24 место в мире, это очень даже хорошо, по некоторым показателям даже опережает Германию, в частности по доступности и уровню образования, а по продолжительности жизни практически ей равна.
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
vegra
Грандмастер
7/10/2007, 10:11:38 PM
(wlaser @ 10.07.2007 - время: 16:43)
Да ладно вам, 24 место в мире, это очень даже хорошо, по некоторым показателям даже опережает Германию, в частности по доступности и уровню образования, а по продолжительности жизни практически ей равна.
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Рад за Грецию. Как известно"В Греции всё есть". А 50, 100, 200, 300 лет назад в Греции тоже было хорошо с образованием и продолжительностью жизни? Лучше чем в Германии?
Каково ваше резюме? по исходному вопросу, а то до "почему" и "из-за чего" мы никогда не доберёмся.
Да ладно вам, 24 место в мире, это очень даже хорошо, по некоторым показателям даже опережает Германию, в частности по доступности и уровню образования, а по продолжительности жизни практически ей равна.
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Рад за Грецию. Как известно"В Греции всё есть". А 50, 100, 200, 300 лет назад в Греции тоже было хорошо с образованием и продолжительностью жизни? Лучше чем в Германии?
Каково ваше резюме? по исходному вопросу, а то до "почему" и "из-за чего" мы никогда не доберёмся.