Качество жизни и православие

(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 03:16)православие религия консерваторов. Не удивительно что страны где большинство населения православные, просто боятся всего нового.
Вероятно, не всего и не нового, а того что считают опасным, вредным. Наличие некоторого количества консерватизма необходимо в любом деле иначе оно не устоит.

"Исторический опыт свидетельствует, что нация (народ) вырождается и исчезает из истории не тогда, когда в нем появляется слишком много людей с патологическим поведением, но когда в общественном сознании исчезает, падает до некоторого критического уровня понятие «нормы», «должного и ценного». И чтобы общество осознало грозящую ему опасность, необходима сила, обладающая пророчески-обличительной способностью и волей. В тысячелетней истории России эту роль всегда исполняла Православная Церковь."
...
"2. Теперь несколько слов о духовной ситуации отдельного человека. Сегодня в нашей стране мы живем в ситуации, которую можно обозначить как «мировоззренческая катастрофа». На наших глазах меняется духовно-психологический климат общества, кардинально меняется само содержание внутренней жизни современного человека."
...
"В случившейся мировоззренческой катастрофе отчетливо выявляются две, достаточно очевидные тенденции."
"Первая из этих тенденций связана с порабощением внутренней жизни, всего сознания человека материальными, плотскими потребностями, потребностями собственной самости. Современная цивилизация не только решительно отрицает созерцание, душу, вечность, но пытается открыто отвергнуть идеальную ипостась человека. Складывается мощная индустрия по наращиванию экзотических, а чаще извращенных потребностей, по превращению их в главный мотив поведения и ценностного устремления. Немалый вклад в развитие такой индустрии осуществляют и современная педагогика, и современная психология, и современная социология."
...
"Отсутствие веры в Бога как источника абсолютного добра, в Его заповеди как основу нравственности и «собственно человеческого в человеке» привело к тому, что после снятия идеологического прессинга наше сознание оказалось практически беззащитным перед постмодернистскими идеологиями. Оказалось беззащитным перед опасностью массового растления, разврата, порнографии, наркотиков."
...
"Святитель Николай Сербский писал, что существует четыре основных импульса, движущих людьми: личное благосостояние и собственные удовольствия; семейные и кровные узы; общественные законы; совесть и чувство присутствия Бога живого. Четвертый импульс – это первая линия обороны. Если человек не удерживает бастионы совести, теряет страх Божий, он отступает на вторую линию – пытается защититься общественными законами; не удержав вторую, отступает на третью, пытаясь скрыться в семье, и так - до последней. Именно в такой последовательности происходит деградация человека, деградация и гибель, ибо и последнюю линию обороны может потерять человек, приходя в состояние одиночества, уныния, потери смысла жизни и полного отчаяния."
...
"3. Очевидно, что в современном российском обществе уже несколько «линий обороны» имеют глубокие разрушения. И именно с этим обстоятельством связана вторая тенденция, внешне противоположная первой. Это попытка построить защитное мировоззрение на новой духовной основе, обрести смысл жизни, преодолевая атеистические и материалистические стереотипы. Эта тенденция, которая сегодня в России набирает всё большую силу, связана с соблазном понимания духовной ипостаси человека с помощью восточного мистицизма, оккультизма и магии."
...
"Таким образом, масштаб и характер двух рассмотренных тенденций выхода из мировоззренческой катастрофы позволяют обозначить нашу эпоху - как неоязычество новейшего времени, которое требует нового благовествования, новой проповеди, нового миссионерства. И очевидно, что единственной силой, способной исцелить и реабилитировать как индивидуальное, так и общественное сознание в современной России является только православная вера, только Православная Церковь!"

Виктор Слободчиков. АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ КРИЗИС В СОВРЕМЕННОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЕ
https://www.pravoslavie.ru/jurnal/050207105546

(flast11 @ 20.10.2007 - время: 16:44) Я убежден, что Христианский Бог есть.
Ну и что, какое это отношение имеет к зависимости качества жизни в стране от вероиповедания большинства верующих?
Два последних ваших поста флуд чистой воды.
Простите но безразличны Европе и европейской культуре мнение вашегоСлободчикова и к теме это отношения не имеет. Или по вашему он писал о качестве жизни?

Тут православные никак не могут сообразить в каких странах выше качество жизни а вы про то есть ли бог.

(flast11 @ 20.10.2007 - время: 15:44) Я убежден, что Христианский Бог есть. И отношение у меня к Нему есть, только оно, вероятно, совсем не особое. Обычное.
От того, что кто-то считает Христианского Бога выдумкой, устройство мира не меняется. Если Бога нет, то и говорить не о чем, а если есть, то одинаков для всех. Как, например, люди не обладающие знаниями о гравитации не пребывают же в невесомости.
Если бы вы были в Нем уверены, то по определению вы бо так же знали, что Бог не может пренадлежать к какойлибо всемирно извесной или не извесной религии. Бог эта не вещь. Каторую можно на время преобретать, прадвать менять и так далее. Тоесть Бог быть Христианским просто не может. Иначе вазнекает вопрос чем Христианский Бог лучше (или хуже) другова Бога?

Вы обсалютно правы, что если Бога нет то и говорить не о чем.
А так же если Он есть то одинаков для всех. Только у меня тут маленький вопрос. Он одинаков для всех только со стороны Христианства? Или так же не Христиансково Бога?

Так тогда зачем люди разделают его на твой и мой однавременно говоря что он для всех одинаков?

Расскажите что именно изменилось в мире изза лудей каторые не счетают именно Христинаского Бога вымослом? Есть явные факты?

У меня и понатия нет о гравитации, но все же утверждаю что магу летать не взерая на гравитацию. Вы поверили? Если да или есть у вас сомнения то вам осталось спросить как это...

(vegra @ 21.10.2007 - время: 00:43)Ну и что, какое это отношение имеет к зависимости качества жизни в стране от вероиповедания большинства верующих?
Два последних ваших поста флуд чистой воды.
Простите но безразличны Европе и европейской культуре мнение вашегоСлободчикова и к теме это отношения не имеет. Или по вашему он писал о качестве жизни?

Тут православные никак не могут сообразить в каких странах выше качество жизни а вы про то есть ли бог.
По-моему все это имеет самое непосредственное отношение к теме, "качество жизни и православие". Бог, душа, вечность. Понятия о нормах, о должном, о ценном. Эти вопросы, полагаю, не только оказывают влияние на качество жизни, но лежат в самом основании а на них зиждется все остальное.
Это не флуд. Может быть заблуждение, глупость или еще что, но не флуд.

(Walter @ 21.10.2007 - время: 01:46)Если бы вы были в Нем уверены, то по определению вы бо так же знали, что Бог не может пренадлежать к какойлибо всемирно извесной или не извесной религии. Бог эта не вещь. Каторую можно на время преобретать, прадвать менять и так далее. Тоесть Бог быть Христианским просто не может. Иначе вазнекает вопрос чем Христианский Бог лучше (или хуже) другова Бога?


Просто так говорят: мой начальник; Ваша Германия; христианский Бог. Конечно же Германия не принадлежит Вам а Бог христианству.

Вы обсалютно правы, что если Бога нет то и говорить не о чем.
А так же если  Он есть то одинаков для всех. Только у меня тут маленький вопрос. Он одинаков для всех только со стороны Христианства? Или так же не Христиансково Бога?

Как, например, солнце. Оно светит на всех одинаково. На христиан, атеистов, водителей автобусов, детей, и т.д.

Так тогда зачем люди разделают его на твой и мой однавременно говоря что он для всех одинаков?

Вероятно, разделяют не Бога. Различаются понятия разных религий и разных людей о Боге.

Расскажите что именно изменилось в мире изза лудей каторые не счетают именно Христинаского Бога вымослом? Есть явные факты?

Рассказать что в мире изменилось из-за христиан? Например, я написал этот пост. :-)

У меня и понатия нет о гравитации, но все же утверждаю что магу летать не взерая на гравитацию. Вы поверили? Если да или есть у вас сомнения то вам осталось спросить как это...

Скорее у меня нет нужды Вам верить или не верить. Летать мне пока не требуется, поэтому и спрашивать как вы это делаете тоже не стану.

(flast11 @ 21.10.2007 - время: 12:52) Бог, душа, вечность. Понятия о нормах, о должном, о ценном. Эти вопросы, полагаю, не только оказывают влияние на качество жизни, но лежат в самом основании а на них зиждется все остальное.
Это не флуд. Может быть заблуждение, глупость или еще что, но не флуд.
Так может ответите на вопрос темы? Или будете рассуждать о боге душе и вечности вне связи с качеством жизни.

PS посты вроде "У нас многое хорошо, а у них многое плохо", и бездоказательные утверждения "Между качеством жизни и вероисповеданием связи нет" НАДОЕЛИ.

(vegra @ 21.10.2007 - время: 20:53) PS посты вроде "У нас многое хорошо, а у них многое плохо", и бездоказательные утверждения "Между качеством жизни и вероисповеданием связи нет" НАДОЕЛИ.
Ну если надоели, то предоставьте доказательства того, что связь существует и покончим на этом.

(vegra @ 21.10.2007 - время: 20:53) НАДОЕЛИ.
гневаться как раз ненадо.

А свясь такая:
Вероисповедание подразумевает следование принципам и нормам в жизни. Так?
Возьмем мусульман - они не пьют, отсюда нем болезней с этим связанных и нет "пропитой зарплаты", а значит проблем в мусульманских семьях меньше.
Влияет ли вероисповедание качество жизни?


это один пример из 100 которые можно на вскидку вспомнить и написать.

Кстати проблема современного официального христианства (католичество и православие) как раз в том, что служители этих религий стали не только терпимы ко многим вопиющим грехам, но и сами в них участвуют.
Секс-меньшинства, участие в политических делах, благословление воин, брать плату за услуги (крещения и т.д.), искажение Библии и многие другие привели к тому, что народ потерял веру и многие сейчас видят выход в мусульмантсве или буддизме. И это не выдумка - об этом на каждом углу уже слышно.

Я не обвиняю, а лишь констатирую неутешительные факты.
Мусульманство же не меняет свои устои и не ослабляет правила. Поэтмоу кажется людям более истинной религией не лицемерной. Кстати взяв во внимание тот факт, что Коран оочень похож на Ветхий Завет могу сказать, что мусульмане на данный момент большие христиане чем католики или православные. Как ни прискорбно это осознавать.

(man1965 @ 22.10.2007 - время: 02:35) А свясь такая:
Вероисповедание подразумевает следование принципам и нормам в жизни. Так?
Так ведь не следуют. Связь есть но не столь простая и однозначная.

Возьмем мусульман Зачем, ведь речь не о мусульманах. Хотя мусульманские страны повысили качество жизни только того как стали нефть качать, да и то не все.

Кстати проблема современного официального христианства (католичество и православие) как раз в том, что служители этих религий стали не только терпимы ко многим вопиющим грехам, но и сами в них участвуют.
А когда по вашему такой проблемы не было, или она была минимальной?
.

(ufl @ 21.10.2007 - время: 21:53) Ну если надоели, то предоставьте доказательства того, что связь существует и покончим на этом.
Свои доказательства привёл man1965. Доказательства протестантов (не мои) представлены в начале темы. Указаны "протестантские" страны. Приведено определения качества жизни

Сложность как я указывал в другом. Православные никак не могут понять в каких странах выше качество жизни.
Вас даже не спрашиваю, всё равно не сможете ответить. (подначка с тайной надеждой, а вдруг ответит?)

Ну, если говорить о мусульманстве, то "там" в мусульманском мире, так вот свободно, огульно, чернить веру людей просто не дадут! Для начала найдут форумчанина с ником Vegra и вечерком призовут к ответу приставив кинжал к горлу, у них более свободные нравы по отношению к защите своей веры. Я знаю что говорю, вырос средь мусульман и работаю с ними не один десяток годов.
А особо ретивым ораторам посоветую съездить в Чечню или Ингушетию и попробовать доказать там, что во всех их бедах виновато их мусульманство, попробовать доказать что они плохо живут потому, что не протестанты или католики.
Ну при чём здесь православие или ещё какая либо вера?
Такое ощущение, что тут некоторым православные испортили всю их жизнь, а протестанты льют елей на душу! Где смеяться-то, непонятно!

(билдер @ 24.10.2007 - время: 19:21) Ну, если говорить о мусульманстве, то "там" в мусульманском мире, так вот свободно, огульно, чернить веру людей просто не дадут! Для начала найдут форумчанина с ником Vegra и вечерком призовут к ответу приставив кинжал к горлу, у них более свободные нравы по отношению к защите своей веры. Я знаю что говорю, вырос средь мусульман и работаю с ними не один десяток годов.
А особо ретивым ораторам посоветую съездить в Чечню или Ингушетию и попробовать доказать там, что во всех их бедах виновато их мусульманство, попробовать доказать что они плохо живут потому, что не протестанты или католики.
Ну при чём здесь православие или ещё какая либо вера?
Такое ощущение, что тут некоторым православные испортили всю их жизнь, а протестанты льют елей на душу! Где смеяться-то, непонятно!
Вы правы, грустно это всё. Когда христианству было столько же лет колько сейчас исламу оно прекрасно умело за себя постоять; крестовые походы , религиозные войны, инквизиция.

Как по вашему возможность прирезать ближнего по религиозным соображениям улучшает качество жизни или наоборот? И вообще как это соотносится с темой?
Или как в старом анекдоте, "а у вас негров бьют"

(vegra @ 24.10.2007 - время: 20:14) Вы правы, грустно это всё. Когда христианству было столько же лет колько сейчас исламу оно прекрасно умело за себя постоять; крестовые походы , религиозные войны, инквизиция.


интересные размышления атеиста :)
по сути это и у православных и у католиков и у мусульман часто такие взгляды.

вдумайтесь в фразу:
христианствоо умело за себя постоять; крестовые походы , религиозные войны, инквизиция.

Т.е. нет понимания у человека, что есть христианин и христианство.
Точнее оно сильно искажено.
Иисус Христос в новом завете не только отрицал насилие, но и хотел этого от всех его последователей!
Стоит только прочитать Нагорную проповедь и вспомнить слова, сказанные им, когда Петр в защиту Христа отрубил ухо слуге первосвященика.

Понимаете теперь слова апостола Павла о знаниях и понимании христианства:
К Евреям, глава 5
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Ув ufl давно вас небыло - с вами был диалог.

(man1965 @ 24.10.2007 - время: 23:52) интересные размышления атеиста :)
по сути это и у православных и у католиков и у мусульман часто такие взгляды.

Это не взгляды, это история и немного сарказма.
Христианство тогда было сильным, но разве христиане жили хорошо?

Христиане любят из обних и тех же материалов делать разные выводы, благо материалы это позволяют. Так, что уточняйте плиз чего сказать хотели

А что? Когда у росичей был Перун, Сварог, Даждь-Бог - они жили хорошо? Хотелось бы услышать об истории дохристианской "хорошей" жизни росичей, и желательно без сарказма!
Прочтите пункт 13 из пОста man1965.

(билдер @ 25.10.2007 - время: 20:10) А что? Когда у росичей был Перун, Сварог, Даждь-Бог - они жили хорошо? Хотелось бы услышать об истории дохристианской "хорошей" жизни росичей, и желательно без сарказма!
Прочтите пункт 13 из пОста man1965.
Прочитал. Детишек обычно молоком до года кормят. Какая правда если ребёнок только говорить учится. К чему вы это?
Генетически современный человек такой же как 40000 лет назад. В языческой Руси жили люди с такими же мозгами как у нас. Как жили? Отрывочные сведения. Считается что ладили с природой, были крепкими и сильными. Рабства не было. Воевали с соседями, потихоньку расширяясь во все стороны. Чёрное море называли Русским. Развитые ремёсла, даже якобы умели ковать булат. Пользовались луками у которых сила натяжения была как у европейских арбалетов, нехилые ребята были. Хорошо или плохо жили? Да не проводил никто тогда таких исследований.

(билдер @ 25.10.2007 - время: 20:10) А что? Когда у росичей был Перун, Сварог, Даждь-Бог - они жили хорошо? Хотелось бы услышать об истории дохристианской "хорошей" жизни росичей, и желательно без сарказма!
Прочтите пункт 13 из пОста man1965.
Я ответил прямо совершенно серьёзно и без лукавства.
От вас жду такого же прямого и без лукавства ответа на вопрос:
Какое отношение ваш вопрос имеет к теме?.

Прямой ответ? Да ради Бога!
Нет никакой связи между качеством жизни и православием, или какой либо ещё религией. Не религия влияет на качество жизни, а экономика. Например США, не являясь православными, жили в начале 20 века хуже России. Сейчас лучше живут - ну и что? А сколько бомб упало на США за последние 200 с лишним лет?
У них сейчас с экономической ситуацией получше, нежели у нас. Синусоида развитий экономики в государствах, не более того.
А сведения о росичах-язычниках слишком общие, это мы проходили в средних классах школы. Точных исторических данных нет, есть только по раскопкам данные, которые можно трактовать как угодно.
А для вас, как я посмотрю, православие - камень преткновения. И обвиняете православие во всех смертных грехах, в том числе и в плохом качестве жизни. А может причина в нескольких разорительных войнах? В правлении страной атеистами, которые и сейчас правят. В отсутствии духовности и умирании элементарного уважения к друг-другу, в чудовищной коррупции, в ядерном противостоянии стран, на которые уходят колоссальные средства, в в воровстве, в преклонении перед Западом, утрате СВОИХ корней, в отсутствии работающих законов?
Ещё Карамзин сказал - В России нет закона! Есть столп - на нём корона!
Что сейчас изменилось? Только роль столпа сейчас выполняет чиновничье древо, а роль короны - кучка олигархов и партноменклатурщиков-атеистов без Бога в чёрных душонках, считающих народ быдлом и рабсилой.
Я достаточно прямо ответил?

(билдер @ 26.10.2007 - время: 17:17) Я достаточно прямо ответил?
А вы разве ответили какая связь между язычеством и данной темой?

А тут и отвечать нечего! Это вы утверждаете что православные живут хуже потому, что они православные. А я у вас и спросил - были предки россиян язычниками - лучше что-ли жили? Вы утверждаете в своём пОсте что жили лучше, хотя тоже не факт.
Не будет вам тут развёрнутого научного трактата о том, что вероисповедание не влияет в современном мире на качество жизни. Тут и обсуждать нечего, слишком очевиден ответ на ваше утверждение о православии. Потому и ответы односложные, что вам надоело, как вы пишете. А вы чего ожидали?