Христианство, как прикрытие.

действительно! расскажите нам наконец о вашем видении Бога и христиаства ..!

Дорогие монархист и dedO'K!Я дико извиняюсь, но мы с Вами о Боге общаемся здесь уже не один месяц.Если Вы за это время не заметили моих постов и о Боге в том числе - мне сложно Вам помочь.Может все таки проблемы с пониманием у Вас?Десятки людей увидели моего Бога и поняли мои позиции.И только для Вас - они остались секретом.....Странно....Неужели у православия возможны такие осложнения в понимании ближнего и им написанного?

(Oleg65 @ 23.03.2010 - время: 03:03) Дорогие монархист и dedO'K!Я дико извиняюсь, но мы с Вами о Боге общаемся здесь уже не один месяц.Если Вы за это время не заметили моих постов и о Боге в том числе - мне сложно Вам помочь.Может все таки проблемы с пониманием у Вас?Десятки людей увидели моего Бога и поняли мои позиции.И только для Вас - они остались секретом.....Странно....Неужели у православия возможны такие осложнения в понимании ближнего и им написанного?
Ничего, кроме нападок на Православие и слов об очищении христианства в ваших постах нет. Какие то туманные и расплывчатые намеки, мол, все хорошо, что хорошо, а что хорошо, я и сам не знаю. Но Православие- нехорошо. Благодать- нехорошо, молитва- нехорошо, пост- нехорошо, весь многовековой опыт духовной практики- нехорошо, безропотное подчинение законам природы и их познание- нехорошо, борьба с греховными желаниями и соблазнами- нехорошо.
Ну, так, что же хорошо?

а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...

(монархист @ 23.03.2010 - время: 18:01) а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...
Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?Нужна еще куча придумок вроде Троицы,церковных десятин,намоленых идолов, устного народного творчества в виде преданий,битие жены и детей,крестовые походы,массовые гонения на своих и чужих,костры,убийства...?Продолжать о Вашем "христианстве" можно еще долго.В моем этого нет.....

(Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 14:22) (монархист @ 23.03.2010 - время: 18:01) а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...
Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?Нужна еще куча придумок вроде Троицы,церковных десятин,намоленых идолов, устного народного творчества в виде преданий,битие жены и детей,крестовые походы,массовые гонения на своих и чужих,костры,убийства...?Продолжать о Вашем "христианстве" можно еще долго.В моем этого нет.....
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.

(dedO'K @ 24.03.2010 - время: 14:23)
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
А Вы можете изредка не по православному лозунгами и ярлыками,а по христиански?

(Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 15:28) (dedO'K @ 24.03.2010 - время: 14:23)
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
А Вы можете изредка не по православному лозунгами и ярлыками,а по христиански?
Хорошо. В вашем "христианстве" нет ни понятия греха и соблазна, ни борьбы с искушением диавола, ни укрепления духа, ни духовных практик.
Вы априори праведны и непогрешимы, как Папа Римский, потому что сын Божий советуетесь только с Христом, с ним же и спорите. И зачем вам Христианство, вообще? Помесь УПК(при наличии официальных законов необязательного) и книжки из серии "Жизнь замечательных людей". Ни на чем не основано и ни к чему не обязывающе. Лишняя величина... Прикол в суете сует.

(dedO'K @ 24.03.2010 - время: 15:21) (Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 15:28) (dedO'K @ 24.03.2010 - время: 14:23)
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
А Вы можете изредка не по православному лозунгами и ярлыками,а по христиански?
Хорошо. В вашем "христианстве" нет ни понятия греха и соблазна, ни борьбы с искушением диавола, ни укрепления духа, ни духовных практик.
Вы априори праведны и непогрешимы, как Папа Римский, потому что сын Божий советуетесь только с Христом, с ним же и спорите.
Познакомите меня с тем о ком такое написали?Возможно сообща успеем человеку помочь.Он в большой беде......

Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.если бы вы немного знали христианство . то понимали бы что первородный грех пришел через совершенного человека-Адама , а потому и жертву мог принести только совершенный человек . человек в котором был Бог ! ничьей другой жертвы было бы недостаточно ...только Богочеловек мег сделать это ... .Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?нет ! недостаточно ! это для мусульманина достаточно . для христианина этого мало !


дедок...он так и назвал символа своей веры . ...!

И не назовет. Кстати, зря вы его с мусульманами сравниваете. У них есть собственная духовная практика, собственная жизненная философия, а не голые рассуждения, основанные на оправдании греха, признаваемого естеством человеческим самим фактом наличия греха.

я Олега с мулимами не сравниваю . я говорил о том . что для христиан только соблюдать закон. как это делается в исламе. недостаточно ...
Олег же не называет символа веры просто потому . что у него нет символа ...впрочем если он посидит и подумает . то сможет его составить . вот и хотелось бы с его символом веры ознакомиться . всё бы более менее стало понятным . а то пока непонятно что это за христианство . где Христос Богом не признаётся . где грех оправдан . где Церковь не нужна ...какая то смесь протестантства и толстовства

(монархист @ 24.03.2010 - время: 21:00) Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.если бы вы немного знали христианство . то понимали бы что первородный грех пришел через совершенного человека-Адама , а потому и жертву мог принести только совершенный человек . человек в котором был Бог ! ничьей другой жертвы было бы недостаточно ...только Богочеловек мег сделать это
Я уже спрашивал в теме "Смысл распятия", с чего это вдруг Бог начал руководствовацца юридической системой Средневековой Европы?
Не было там никакой Бесконечной жертвы, искупляющей Бесконечный грех перед Бесконечным, эта точка зрения берет начало только в Средневековье.

а при чем юридическая система ели дело в повреждении грехом человеческой души? душа человека впустив в себя грех стала обреченной на гибель . и от этой обреченности была спасена жертвой Христа ...

(монархист @ 25.03.2010 - время: 10:32) а при чем юридическая система ели дело в повреждении грехом человеческой души? душа человека впустив в себя грех стала обреченной на гибель . и от этой обреченности была спасена жертвой Христа ...
Так жертва была человеческая или богочеловеческая?Бог кого принес в жертву?Себя,Сына, человека,богочеловека?И что произошло : искупление греха или принесение жертвы?Если жертвы,то кому приносилась жертва ради людей?

Так жертва была человеческая или богочеловеческая?человеческая ! лучший из людей отдал себя в жертву ..Бога принести в жертву никак невозможно ... И что произошло : искупление греха или принесение жертвы?на днях Светлое Воскресение наступит . смотрите телевизор . вам расскажут лучше чем я .конечно это искупительная жертва.
Вся земная жизнь Христа Спасителя имеет искупительное значение, служит примирению человека с Богом. Но Крестная смерть занимает совершенно особое место. В прощальной беседе с учениками Господь говорит: "На сей час Я и пришел" (Ин. 12, 27). "Сей час" — это час принесения Голгофской жертвы. О том, что смерть Господа на Кресте действительно является жертвой, говорит ап. Павел: Христос "предал Себя за нас в приношение и жертву Богу" (Еф. 5, 2).


Прообразом Крестной смерти было, конечно, Пасхальное жертвоприношение, заклание Агнца. Не случайно Иоанн Предтеча уподобляет Христа ветхозаветному Агнцу. Свое свидетельство о Христе он связывает именно с этим образом: "Вот Агнец Божий, который берет на себя грех мира" (Ин. 1, 29).

Свщ. Писание говорит, что жертва Христова является Жертвой искупительной (Мф. 20, 28). Сам Господь сказал, что Он пришел, "чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих". Искупление — это цена или плата, за которую в Ветхом Завете первенцы, посвящавшиеся на служение Богу, освобождались от этого служения, рабы получали свободу, преступники получали освобождение от наказания. Будучи искупительной, эта Жертва носит как бы заместительный характер. Христос умирает совершенно свободно, никакая необходимость не заставляет Его идти на Крест. Об этом Он Сам говорит: "Я отдаю жизнь мою, никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее" (Ин. 10, 17-18). Тайна Искупления состоит в том, что для того чтобы нам освободиться от наказания, в том числе и от смерти, Христу пришлось умереть.

Я аккуратно смотрю православную пропаганду.Большинство православных даже не понимают неуместность употребления и значение слова "пасха" в отношение собственного праздника.
Я правильно понял из всех Ваших слов : была принесена искупительная жертва совершенным человеком во излечение болезни принесеной людям другим совершенным человеком.Получателем жертвы являемся мы с Вами?

(Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 15:57) Я аккуратно смотрю православную пропаганду.Большинство православных даже не понимают неуместность употребления и значение слова "пасха" в отношение собственного праздника.
Я правильно понял из всех Ваших слов : была принесена искупительная жертва совершенным человеком во излечение болезни принесеной людям другим совершенным человеком.Получателем жертвы являемся мы с Вами?
Людям он жертву принес, уверовавшим во спасение и жизнь вечную. И готовым к спасению через крещение и причастие святых таинств.

(монархист @ 25.03.2010 - время: 10:32) а при чем юридическая система ели дело в повреждении грехом человеческой души? душа человека впустив в себя грех стала обреченной на гибель . и от этой обреченности была спасена жертвой Христа ...
Размер искупления в Средние века в Европе зависел от того, против кого было совершено преступление. Отсюда необходимость бесконечно-большой жертвы перед бесконечно-большим Богом.
Поэтому такая трактовка событий на Голгофе и берет свое начало именно в Средневековье.

Я правильно понял из всех Ваших слов : была принесена искупительная жертва совершенным человеком во излечение болезни принесеной людям другим совершенным человеком.Получателем жертвы являемся мы с Вами? жертва принесена ради нас с вами .