Христианство, как прикрытие.

(Торбен @ 20.04.2010 - время: 10:03) вы отталкиваете Христа! а сказано. кто меня отталкивает . тот отталкивает Отца!
А если я предпочитаю отца сыну?
Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?
Христа можно принимать как Бога, а можно не принимать его таковым. В последнем случае остается только либо считать его пророком как в исламе или раввином как в иудаизме.

Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?

Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?только выполнил указание и умер?Так посчитайте сколько умерло более ужасной смертью чем он?Иисус для меня не бог а только пророк.Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.

(Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21) Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?
В христианстве "сынок" и Отец неотделимы. Это две/трети целого.
Иисус для меня не бог, а только пророк.
Тогда почему Вы называете его "сынком"? Странное отношение к человеку, которого Вы признаете пророком.
И опять же, Отец творил Словом (Сыном) - это написано в Библии. Поэтому мне непонятно, почему Вы отрицаете божественную природу Христа, основываясь на его поступках на земле. Что он должен был сделать здесь еще (мало того, что воскрес так еще и вознесся), чтобы в очередной раз доказать, что он - бог? Он уже участвовал в творении всего сущего.
Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.
Да, я Вас плохо понимаю, ибо тот же Геракл - это персонаж из греческой мифологии.

(Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21) Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?

Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?только выполнил указание и умер?Так посчитайте сколько умерло более ужасной смертью чем он?Иисус для меня не бог а только пророк.Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.
Торбен кк Вы считаете какая из Бесконечность больше? и имеет ли это для нас какое то значение.

(Реланиум @ 20.04.2010 - время: 21:56) (Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21) Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?
В христианстве "сынок" и Отец неотделимы. Это две/трети целого.
Иисус для меня не бог, а только пророк.
Тогда почему Вы называете его "сынком"? Странное отношение к человеку, которого Вы признаете пророком.
И опять же, Отец творил Словом (Сыном) - это написано в Библии. Поэтому мне непонятно, почему Вы отрицаете божественную природу Христа, основываясь на его поступках на земле. Что он должен был сделать здесь еще (мало того, что воскрес так еще и вознесся), чтобы в очередной раз доказать, что он - бог? Он уже участвовал в творении всего сущего.
Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.
Да, я Вас плохо понимаю, ибо тот же Геракл - это персонаж из греческой мифологии.
Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отца.Иудеи молятся именно отцу.Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.

Если Христос пророк то он никак не может быть богом.Да и сыном он сам себя назвал.По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыном.А НЗ написан людьми которым было выгодно чтобы Иисус был богом.Кстати.Насчет вознесения.Найдена могила вашего вознесшегося бога.Его и семьи.Так что вознесение по меньшей мере сомнительно.Миф так сказать.Сказочки для любителей чудес.

Если вы ознакомитесь с историей древней Греции то узнаете что Геракл не более миф чем ваш Иисус.

(Углерод @ 20.04.2010 - время: 22:25) Торбен кк Вы считаете какая из Бесконечность больше? и имеет ли это для нас какое то значение.
Странный вопрос.В самом слове кроется ответ.Бесконечность не может быть больше или меньше.Она бесконечна.

Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отцамолятся христиане во имя Отца и Сына м Святого Духа!
Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.
не будем трогать иудеев . уж очень они ранимые ... .По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыномо троице есть и ВЗ . и даны пророчества о приходе Христа .и пророчества эти сбылись . .Найдена могила вашего вознесшегося бога.уже давно доказано что это фальсификация ...урна вполне старинная . а надпись вролне современная ..

Иисус Христос для людей бесконечность - для людей Бог бесконечность - рассмотрение подобных уровней для нас безСмысленно не несёт никакой пользы кроме времяпровождения.

(Углерод @ 21.04.2010 - время: 00:01) Иисус Христос для людей бесконечность - для людей Бог бесконечность - рассмотрение подобных уровней для нас безСмысленно не несёт никакой пользы кроме времяпровождения.
Углерод, а Вы не пробовали выражаться понятней? Aтеисты это ценят.

(Торбен @ 20.04.2010 - время: 23:36) Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отца.
Почему "забыв"?
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа - Аминь".
Христиане просто принимают Христа как бога, через которого достигается Спасение. При этом ни коим образом не умаляется роль Отца. Что заставило Вас думать обратное?
Иудеи молятся именно отцу.Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.
Нет, не в одно и то же. Иудеи не признают Христа Сыном Божьим. Для них Иисус - раввин. У иудеев нет понятия о Троице - центральном догмате христианства.
Да и сыном он сам себя назвал.По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыном.
В какой форме это должно быть сказано? В Ветхом Завете были пророчества о том, что Он придет, они исполнились в Новом Завете. Само собой они не были поданы в откровенной форме: "в таком-то году там-то родится мальчик, проживет 33 года и умрет на кресте, а через столько-то дней воскреснет".
А НЗ написан людьми которым было выгодно чтобы Иисус был богом.
Какая выгода была первым христианам от этой придумки? Никакой.
Найдена могила вашего вознесшегося бога.Его и семьи.
Да, слухов и сплетен вокруг этой темы очень много, но они ничем не подверждены.

молятся христиане во имя Отца и Сына м Святого Духа!

Господи Боже Иисусе Христе,Помилуй мя!Возблагодарим же Господа Бога Нашего Иисуса Христа!
Знакомы вам эти выражения?Где тут отец?
не будем трогать иудеев . уж очень они ранимые
Если в течении двух тысяч лет тебя обвиняют в преступлении которого ты не совершал то по неволе станешь ранимым.
о троице есть и ВЗ . и даны пророчества о приходе Христа .и пророчества эти сбылись .
Не видел в ВЗ имени Христа.Может имелся в виду Муххамад?
уже давно доказано что это фальсификация ...урна вполне старинная . а надпись вролне современная
Странная история с этими доказательствами.Обычно сначала находят доказательства а после их выкладывают и арестовывают человека.А тут сначала арестовали а после доказательства нашли.Так фальсификация есть.Но со стороны властей.

(Реланиум @ 21.04.2010 - время: 00:30) Какая выгода была первым христианам от этой придумки? Никакой.

Товарищи создавали новую религию, т.к. старая, видимо, перестала приносить доход. На смену язычеству пришла яркая тоталитарная религия, автору, кстати, респект за изобретательность- ужасы, Апокалипсисы, горящие на сковородках грешники etc. А как мы знаем, цель у любой религии - управление толпой.
И никакой другой цели нет. Почему бы еще из этой толпы попутно "баблосика" не выжать? (с)

(Laura McGrough @ 21.04.2010 - время: 10:14) Товарищи создавали новую религию, т.к. старая, видимо, перестала приносить доход. На смену язычеству пришла яркая тоталитарная религия, автору, кстати, респект за изобретательность- ужасы, Апокалипсисы, горящие на сковородках грешники etc.
В Библии нет никаких горящих на сковородках грешников. Первым христианам выгоды от новой религии не было никакой - жили маленькой общиной на отшибе и ладно, что не преследовали.

(Торбен @ 21.04.2010 - время: 09:59) Господи Боже Иисусе Христе, Помилуй мя!Возблагодарим же Господа Бога Нашего Иисуса Христа!
Знакомы вам эти выражения?Где тут отец?
Отца нужно поминать в любой молитве?
То, что Вы привели в качестве примера - это восклицания, отражающие роль Христа в Спасении, ибо только приняв Сына, Вам открывается путь к Спасению.
В этом нет умаления роли отца.
Почему столь редкое упоминание Святого Духа Вас не смущает?
Не видел в ВЗ имени Христа.Может имелся в виду Муххамад?
Имя у Христа - Иисус. Христос - это Мессия/Спаситель, о нем в ветхозаветных пророчествах и говориться.
Когда Христос появился среди людей с проповедью, к нему обратились с вопросом: "Ты ли Христос?", что означает: "Ты ли Спаситель?". Христос - не имя собственное.
Более того, у иудейского/христианского Бога нет привычки разжовывать свои пророчества до удобоваримой массы для ленивых голов. Он всегда делал ставку на собственную активность человека, работу его души; именно поэтому пророчества о жизни Иисуса не несут автобиографичного характера из личного дела, и именно поэтому Христос при жизни не распалялся на чудеса перед изумленной публикой - поверить потому что должны.

Христа то в отличии от отца упоминают в любой молитве.Так же как и святого духа.

(Торбен @ 21.04.2010 - время: 17:02) Христа то в отличии от отца упоминают в любой молитве.
В любой?

Отце Наш - главная молитва в христианстве!

Отче наш, сущий на небесах!
Да святится имя Твое;
Да приидет Царствие Твое;
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Как видите, здесь вообще нет прямого упоминания трех ипостасей Троицы. Молитва обращена непосредственно к Отцу.
Повторюсь - это главная молитва христианства.

совершенно верно ...Отче наш -главная молитва . она самим Христом нам дана ...и перед любой молитвой произносится . во имя Отца и Сына и Святого Духа ! мы не разделяем по значимости Отца от Сына . их невозможно рзделять ...это не разные личности . это ипостаси личности одной .

(Гадкий Крыc @ 21.04.2010 - время: 00:13) (Углерод @ 21.04.2010 - время: 00:01) Иисус Христос для людей бесконечность - для людей Бог бесконечность - рассмотрение подобных уровней для нас безСмысленно не несёт никакой пользы кроме времяпровождения.
Углерод, а Вы не пробовали выражаться понятней? Aтеисты это ценят.
Мы в своём состоянии не можем понять взаимоотношение человек - планета и при этом пытаемся рассуждать о понятии человек - Бог. Мы не зная своего местоположения в природе не можем рассуждать о чём то ещё - как не может делать заключение по теории относительности человек незнающий физику.

(Реланиум @ 20.04.2010 - время: 19:20) (Торбен @ 20.04.2010 - время: 10:03) вы отталкиваете Христа! а сказано. кто меня отталкивает . тот отталкивает Отца!
А если я предпочитаю отца сыну?
Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?
Христа можно принимать как Бога, а можно не принимать его таковым. В последнем случае остается только либо считать его пророком как в исламе или раввином как в иудаизме.
И много пророков и равинов являются Сыном возлюбленным и сидят одесную Отца?Даже ислам признает будущую роль именно Христа в битве с антихристом.Так что Ваш "последний случай" несколько не в ладах с библией...

(Oleg65 @ 21.04.2010 - время: 21:44) И много пророков и равинов являются Сыном возлюбленным и сидят одесную Отца?Даже ислам признает будущую роль именно Христа в битве с антихристом.Так что Ваш "последний случай" несколько не в ладах с библией...
Что?