Христианство, как прикрытие.

дай Бог им иметь Бога в душе ....! только есть слова апостола . что кому Церковь не мать . тому Бог не отец ...желаю им преодолеть бесовские искушения и вернуться\ к причастию ...

.К ворам и обманщикам как они говорят.в храм то не к священнику ходят . а к Богу ...если какой то врачь окажется жуликом вы же не перестанете пользоваться медициной ..

Это если один врач жулик.Или два.Но не когда их масса.Тогда люди уже обращаются к народной медицине или еще к какой нибудь другой системе.Так же и с церковью.Если алчных священников уже не один и не два а много то тут уже значит или бог не тот или сама конфессия нечестна.Соответственно люди в лучшем случае просто перестают ходить в церкви.В худшем уходят в другие религии.
(Кстати.Какой процент прихожан потеряла РПЦ за год правления Кирилла?Не подскажете?Только без всяких там приписок в виде условно православных.Конкретно.Сколько прихожан перестало посещать церкви за время правления Кирилла?)

Если алчных священников уже не один и не два а много то тут уже значит или бог не тот или сама конфессия нечестна.не значит ! что нам важней? Бог или грехи людей пусть даже и облеченных саном?не нравится священник в этом храме . пойдите в другой храм и вы обязательно найдете священника который вам понравится ...вон у католиков частенько скандалы со священникамии-педофилами . но люди же не перестают посещать храмы .хотя конкретно к этим священникам может и перестают приходить ..

.Конкретно.Сколько прихожан перестало посещать церкви за время правления Кирилла?) откуда я знаю ? и кто и как мог это подсчитать?
по мне так даже если и патриарх недостоин . это всё равно не повод отказаться от Бога ..хотя лично я отношусь к Кириллу с уважением и ничего плохого в нем не вижу ....травлю что развела дерьмохватская пресса считаю видимой частью борьбы сатаны с Церковью ...надо сатане как то опорочить . как то оттолкнуть людей от Церкви и Бога ...
допустим не нравится православному патриарх и он ушел в одну из раскольничьих Церквей . тоже православие .но без патриарха , ну а если и там митрополит не понравится? так и будет бегать? чем мешает патриарх исповедовать веру?никак не мешает . так же и жадный к примеру священник . никак не может оттолкнуть вас от причастия или отказать вам в исповеди ..

Выходит если чиновники и президент виноватые то виновны только они а не сама власть?А если не понравились вообще то меняй гражданство?

(кроули-3649 @ 09.04.2010 - время: 21:55) Ну попраздновал.Не в церкви конечно.У сестры дома праздновали.В церковь никто из ее семьи идти не захотел.К ворам и обманщикам как они говорят.Считают теперь что лучше пусть бог будет у них в душе а не в разбойничьем вертепе.
Почему вы так предубеждены против Церкви и священников? Да Церковь стала больше и сильнее. Да, она стала играть большую роль в стране и всё больше и больше паствы появляются в приходах. Так разве это плохо? Почему воры и обманщики? Лично вас разве обманули? И что у вас украли священники? Церковь состоит из людей, а совершен только Господь. Так вот несовершенные люди и составляют Церковь. Они искушаемы и соблазнямы в десять раз больше чем мы, но они стремятся к совершенству. В отличие от нас, закосневших в своих грехах. А разбойничьим вертепом вы и ваши родственники видимо называют Храм Божий? Спаси Господи вас и ваших родственников! А вы знаете что Господь сказал Петру: "На этом камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ея" (Мф. 16, 16-18). Сам Господь создал Церковь, а кто - то называет Церковь Христову разбойничьим вертепом! Опомнитесь, что вы такое говорите!
Св. Писание говорит о благодати священства: “Возгревай дар Божий, который в тебе чрез мое рукоположение; ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия” (2 Тим. 1:7).
А во времена апостолов верующие христиане “каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в весельи и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви” (Деян. 2:46-47).
"Она(Церковь) подобно великому кораблю везет верующих через житейское море к тихой пристани вечного спасения. Покинувшие корабль тонут (1 Пет. 3:20, 2 Пет. 5-9).
Так как же христианину можно не ходить в Храм, если это нам заповедал сам Спаситель? Называть Храм вертепом...Одумайтесь!

Выходит если чиновники и президент виноватые то виновны только они а не сама власть?между государством и Церковью есть огромная разница ...государство пишет себе законы само . и меняет их когда сочтет нужным . Церковь же, дает только рекомендации .поскольку законы даны Богом и меняться не могут ....может с изменением мира измениться какая то видимая . обрядная часть . но не может измениться суть веры ...её символ ..поскольку Бог законов своих не изменял со времен Христа ..поэтому . какими разными бы не были священнослужители . суть веры всё равно неизменно ..

Начнем с того что Церковь создает свои законы.Для своих граждан-священников.И уже давно любому человеку ясно что ваша Церковь это не что иное как государство в государстве.

(Капитан Зо @ 10.04.2010 - время: 12:08) Почему вы так предубеждены против Церкви и священников? Да Церковь стала больше и сильнее. Да, она стала играть большую роль в стране и всё больше и больше паствы появляются в приходах. Так разве это плохо? Почему воры и обманщики? Лично вас разве обманули? И что у вас украли священники? Церковь состоит из людей, а совершен только Господь. Так вот несовершенные люди и составляют Церковь. Они искушаемы и соблазнямы в десять раз больше чем мы, но они стремятся к совершенству. В отличие от нас, закосневших в своих грехах. А разбойничьим вертепом вы и ваши родственники видимо называют Храм Божий? Спаси Господи вас и ваших родственников! А вы знаете что Господь сказал Петру: "На этом камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ея" (Мф. 16, 16-18). Сам Господь создал Церковь, а кто - то называет Церковь Христову разбойничьим вертепом! Опомнитесь, что вы такое говорите!
Св. Писание говорит о благодати священства: “Возгревай дар Божий, который в тебе чрез мое рукоположение; ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия” (2 Тим. 1:7).
А во времена апостолов верующие христиане “каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в весельи и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви” (Деян. 2:46-47).
"Она(Церковь) подобно великому кораблю везет верующих через житейское море к тихой пристани вечного спасения. Покинувшие корабль тонут (1 Пет. 3:20, 2 Пет. 5-9).
Так как же христианину можно не ходить в Храм, если это нам заповедал сам Спаситель? Называть Храм вертепом...Одумайтесь!
У меня предубеждения только против Православия.И не ко всем священникам.Есть и хорошие среди них люди.Но большинство ныняшних священников уже позабыло в чем их предназначение и ставит себе в задачу уже не помогать людям а срубать с них деньги.И набрать побольше власти чтоб диктовать свои условия.

Насчет названия храма вертепом.А вот подумайте и посмотрите на то каким должен он быть и каким он является сейчас на самом деле.Не как верующий.А как обычный человек.Нерелигиозный.Тогда сами все поймете.

Начнем с того что Церковь создает свои законы.Для своих граждан-священников.иерархия есть конечно . и дисциплина должна какая то быть . но не законы ...

кроули-3649 а вы хоть знаете что такое вертеп?

(монархист @ 10.04.2010 - время: 21:45) кроули-3649 а вы хоть знаете что такое вертеп?
Ага.Знаю.В царские времена так называли прибежище разбойников и бандитов.И других нехороших людей.

тут . в Германии перед Рождеством продают вертепы . это такая сценка рождества Христа сделанная из чего придется . из соломы . палочек .глины ...

У слова вертеп есть несколько значений.О церковном значении я даже и не знал пока щас с википедией не ознакомился.Но тогда я использовал вертеп как слово криминального толка.

и вы нашли для Церкви самое плохое значение слова?а ведь Церковь это корабль спасения . !

Церковь?А я думал что это вера корабль спасения.
Это еще не самое плохое значение слова которое я хотел привести.Просто оно более точно обозначает мое мнение о церковниках.

мы ходим в храм не к церковникам . а за таинствами и молиться ...это у меня проблемы с выбором храма . у нас он один на сто километров . есть правда еще Украинская греко-католическая ....это вроде православных но под управлением католиков . у них богослужение всего один раз в месяц ..меня к ним не тянет ...а вам то нет проблем . не нравится батюшка в одном храме , можно выбрать другой ..

(кроули-3649 @ 10.04.2010 - время: 16:53)
У меня предубеждения только против Православия..
Дорогой кроули-3649!Православие тоже бывает разным.Греция ,например, преимущественно православная страна, но моральный облик на порядок выше нашего православия.Там священники РАБОТАЮТ.А служба является дополнением.От государства получают символическое довольствие.И вот за какие функции, например.Духовенство следит, чтобы иконы ВОВРЕМЯ передавались в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ музеи.Все исторически ценные иконы хранятся в МУЗЕЯХ.И только наше духовенство спит и видит, как бы у музеев иконы отобрать.Никто не зашипит на прихожанку, что она пришла в церковь с непокрытой головой. Абсолютное большинство населения ,включая духовенство, поддерживает идею увеличения НАЛОГОВ с церкви.А наши пользуются кучей льгот и еще просят.
Так что, думаю, что Ваше предубеждение связано не с православием вообще.Есть более христианское лицо и у православия....Жаль, что не у нашего...

Олег! читать неприятно какую вы тут пургу метете ...вы совершенно не знаете того что происходит в греческой Церкви . да и того что происходит в русской ...в нашем храме почти половина прихожан -греки . и попробовалы бы какая зайти без платка . их старшие женьщины тут же найдут им и платок и даже два . обернуть и вокруг талии . сделать что то наподобие юбки ...они в вере еще строже нас ..говорите они от государства довольствие получают? да как же вы их с землей то не смешали . наши вот от государства довольствий не получают ..при этом вы сказали что довольствие греческих священников символическое . а чем же они живут? то есть для вас если чужие священники получают зарплату от государства . то это хорошо . а вот если бы свои стали получать вы бы наверное по этому поводу долго изливались бы обвинениями ...за что же такая ненависть к своей . родной Церкви?

(монархист @ 18.04.2010 - время: 10:29) Олег! читать неприятно какую вы тут пургу метете ...вы совершенно не знаете того что происходит в греческой Церкви . да и того что происходит в русской ...в нашем храме почти половина прихожан -греки . и попробовалы бы какая зайти без платка . их старшие женьщины тут же найдут им и платок и даже два . обернуть и вокруг талии . сделать что то наподобие юбки ...они в вере еще строже нас ..говорите они от государства довольствие получают? да как же вы их с землей то не смешали . наши вот от государства довольствий не получают ..при этом вы сказали что довольствие греческих священников символическое . а чем же они живут? то есть для вас если чужие священники получают зарплату от государства . то это хорошо . а вот если бы свои стали получать вы бы наверное по этому поводу долго изливались бы обвинениями ...за что же такая ненависть к своей . родной Церкви?
У меня нет ненависти ни к родным, ни к чужим.Редкие случаи удачного решения таких вопросов есть и в нашей действительности.Не могу вспомнить где,но точно в России : священник числится в штате музея,получает заслуженную зарплату, в свободное от работы время в этом же музее проводит богослужения.Нормальное и цивилизованное сотрудничество церкви и государства.И это должно стать нормой, а не желание попилить военные и образовательные бюджеты.В первом случае мы получаем христианство, но чуток добавь-прибавь и получим русское православие.Так что появление догмата о Троице вполне укладывается в тоже правило : христианство и еще чуток......Вот этот "чуток" и показался, вероятно, ненавистью?Так это не мой "чуток"