Христианство, как прикрытие.

если представитель компании совершает проступок то пятно ложится на всю компанию.или вы хотите сказать что церковь это не организация а сборище людей которые каждый сам по себе?

пятно на них самих ...сколько вы сможете назвать священников - педофилов? 10.20.50 ? а священников только в РПЦ 25000! нет на них никакого пятна ..

(монархист @ 17.12.2009 - время: 17:25) пятно на них самих ...сколько вы сможете назвать священников - педофилов? 10.20.50 ? а священников только в РПЦ 25000! нет на них никакого пятна ..
А скольких попов ещё не уличили? И РПЦ ещё пытается свою мораль людям навязывать когда даже со своими разобраться не может.

католики долго вон скрывали правду.православные тоже скрывают наверно.

ну ясно что не бегут в газеты ...сами решают . своей властью наказывают ...ну пусть есть еще 50 неуличенных ...пусть ...но вы же всю Церковь Божию в грязь топчете ...

(монархист @ 17.12.2009 - время: 22:38) ну ясно что не бегут в газеты ...сами решают . своей властью наказывают ...ну пусть есть еще 50 неуличенных ...пусть ...но вы же всю Церковь Божию в грязь топчете ...
а почему бы и нет?ведь вы на основании одного-двух случаев готовы любую неправославную веру или правительство грязью облить.

что то вы как вегра ..несёте непонятно что !

(монархист @ 18.12.2009 - время: 20:23) что то вы как вегра ..несёте непонятно что !
ну вы же обвиняли мусульман и некоторых представителей правительств иностранных государств в гомосексуализме?разве не так?

я в Германии живу ..и у нас после выборов министром иностранных дел оказался педераст ...он не скрывает своих пристрастий ...так что я не обвинял . я факт констатировал

мусульман в убийстве я тоже не обвинял ...я подозревал и имел на то основания ..а именно угрозы ..

(монархист @ 18.12.2009 - время: 22:16) я в Германии живу ..и у нас после выборов министром иностранных дел оказался педераст ...он не скрывает своих пристрастий ...так что я не обвинял . я факт констатировал
Ну ты же не скрываешь своих диких воззрений, так почему же человек, не делающий ничего плохого, должен что-то скрывать? Вопрос риторический, можно не отвечать.)

ЗЫ Смешной ты.) Создал себе искусственный чёрно-белый мир и переживаешь, что он всё не стыкуется с реальным. "Все кто думает как я - хорошие, кто иначе - плохие". Эдакая связка из единомышленников, союзничество, ну и ещё один синоним этому в истории был...

(монархист @ 18.12.2009 - время: 22:16) я в Германии живу ..и у нас после выборов министром иностранных дел оказался педераст ...он не скрывает своих пристрастий ...так что я не обвинял . я факт констатировал

мусульман в убийстве я тоже не обвинял ...я подозревал и имел на то основания ..а именно угрозы ..
то что в правительстве оказался человек гомосексуальной ориентации не означает что все члены правительства голубые.тем более что не ориентация определяет руководителя а его талант и работоспособность.он же не использует свои увлечения мужским полом на работе.а что он делает в свободное от работы время это его личное дело.а то что он не скрывает это характеризует его как храброго человека.ведь среди ваших друзей и знакомых тоже могут быть голубые.только они это скрывают.и вы здороваетесь с ними.обнимаетесь при встрече.не зная что он гей.так какая разница я не понимаю?что так что так вы все равно с геем общаетесь.только один это скрывает а другой нет.

кстати насчет мусульман.вы говорите что подозревали.в прошедшем времени.значит ли это что теперь вы сомневаетесь в их категорической причастности?

не означает что все члены правительства голубые.т
не означает . не означает ...я о моральной стороне этого дела говорил ..


говорите что подозревали.в прошедшем времени.значит ли это что теперь вы сомневаетесь в их категорической причастности?

ну почему же ...подозреваю и сейчас...основания для этого очень серьёзные ...категорически я этого не утверждал . потому что надо сначала доказать чтоб быть на 100% увереным ..потому что теоретически убийцей может быть кто угодно ..

(монархист @ 17.12.2009 - время: 22:38) ну ясно что не бегут в газеты ...сами решают . своей властью наказывают ...ну пусть есть еще 50 неуличенных ...пусть ...но вы же всю Церковь Божию в грязь топчете ...
Мне кажется,что принц о Божьей Церкви ничего не говорил.А РПЦ и сама себя мастерица в грязь лицом.А если принц мелкие частности упомянул,так он виноват еще и остался....Логики не вижу....
Недавно по НТВ передачу про Свидетелей Иеговы смотрел.Оказалось среди них несколько уголовников. и даже самоубийц.Так виновата их религиозная организация.А среди православных тысячи таких же и пострашней попадаются, даже среди священнослужителей.Но Церковь не при чем.....
Может коль Жертв Свидетелей спасают в правосланых центрах, то жертв православия надо к Свидетелям Иеговы отправлять?Хотя у православия как бы больше не оказалось....Не справятся Свидетели с таким наплывом))))))

в любом случае виновен сам человек .независимо от вероисповедания . но тут дело в том что православные сами идут против веры . совершая сташный грех . а сектанты часто идут именно наученные сектой ...просекаете разницу? или совершить преступление вопреки учению. Церкви .или совершить его благодаря учению секты ....

(монархист @ 17.12.2009 - время: 17:25) пятно на них самих ...сколько вы сможете назвать священников - педофилов? 10.20.50 ? а священников только в РПЦ 25000! нет на них никакого пятна ..
Попробуем от Вашей минимальной цифры и только педофилов.
Срок служения возьмем большой.К примеру 30 лет.За 30 лет 10 педофилов.За 1020 лет 34 поколения.Или 340 педофилов.По одной жертве - получается целый детский сад священство своей любовью окучило....А если реальные цифры станут известны?
Очень примечательный допуск Вами сделан, как Вы выразились, "козлов" в РПЦ.А ведь у каждого собственная паства была и не маленькая...Страшно подумать для скольких людей священнослужитель примером для подражания является....
Мдя....Тут впору не о пятнах думать.....

(монархист @ 08.01.2010 - время: 12:42) в любом случае виновен сам человек .независимо от вероисповедания . но тут дело в том что православные сами идут против веры . совершая сташный грех . а сектанты часто идут именно наученные сектой ...просекаете разницу? или совершить преступление вопреки учению. Церкви .или совершить его благодаря учению секты ....
Разницу просеку с удовольствием, но на фактах.Не знаком я близко с учениями сектантов.А на слово верить не привык.Для бодрствования с удовольствием бы ознакомился с документами подтверждающими научения сектами....А так ....И оговоры в РПЦ не новинка.Вдруг конкуренты?

А ведь у каждого собственная паства была и не маленькая...Страшно подумать для скольких людей священнослужитель примером для подражания является

так ведь скрывают это грешники ...понимают же что грех ....





Разницу просеку с удовольствием, но на фактах


ну вот факты ...притом только малюсенькая часть и только суицида ..
Народный храм
«Народный Храм» (англ. «Peoples Temple») — организация, основанная Джеймсом Уорреном «Джимом» Джонсом в 1955 году в Индианаполисе. Свою известность получила из-за массового самоубийства (или, по другой версии, убийства) 913-ти членов организации в Джонстауне, в Гайане 18 ноября 1978 года. С 1979 года признана в США деструктивным культом и официально запрещена.
В тот же вечер Джим Джонс провел обычное собрание, запись которого также сохранилась и являлась одной из основных улик ФБР в этом деле. Джонс сказал, что конгрессмен убит, что самолет упадёт в джунгли, так как на его борту находится человек, который убьёт пилота; и что теперь, после случившегося, жизнь уже не будет такой как раньше. Он сказал, что теперь их точно не оставят в покое, и единственный выход из ситуации — это совершить «революционный акт самоубийства». Серьёзные возражения возникли только у Кристин Миллер (Christine Miller), которая пыталась убедить всех, что суицид — не выход и предложила связаться с русскими на предмет немедленной отправки общины в Россию. Джонс отверг предложение, аргументировав это тем, что уже слишком поздно, и никто на помощь к ним не придет, а также, что жить в таком мире невозможно и суицид — это единственное возможное в данной ситуации решение. Его поддержали многие члены общины. По указанию Джонса был приготовлен бак, заполненный виноградным напитком «Flavor Aid», в который добавили смесь цианида и валиума. Первыми напиток дали детям. Джонс убеждал людей, что смерть — это лишь шаг дальше, в следующую жизнь. Объяснил, что не будет ни конвульсий, ни агонии, переход произойдёт безболезненно. Глядя на то, как умирают их дети, взрослые почти не колебались и принимали яд. Официальная версия так же допускает вероятность того, что не все принимали яд добровольно, и что, возможно, многих заставили выпить отравленный напиток силой.
В итоге, в результате акта коллективного суицида погибло 909 человек, включая 270 детей. Джим Джонс и Энн Мур (Anne Moor) были обнаружены застреленными. Осталось неясным, были ли это самоубийство или их застрелили. Также позднее в Джорджтауне женщина-член общины Ш.Амос перерезала горло троим своим детям, а затем сама покончила с собой при помощи ножа (по другим данным, была убита агентом ЦРУ Э.Блейки, внедренным в общину). Итого, 18 ноября в Гайане погибло 918 человек, имеющих отношение к Джонстауну
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%80%D0%B0%D0%BC

Ветвь Давидова
С тех пор, как главу секты "Ветвь Давидова" власти обвинили в незаконном хранении оружия и приказали сдаться, он вместе со своими единомышленниками укрылся в поместье "Маунт Кармел". Первая атака поместья сотрудниками Федерального бюро, которая состоялась 28 февраля 1995 г., натолкнулась на отчаянное сопротивление. Что же предприняли власти дальше?
За час до рассвета танк М-60 протаранил в нескольких местах стену цитадели, а сотрудники ФБР, согласно заранее разработанному плану, пустили в ход слезоточивый газ.
Вскоре расположенные снаружи снайперы заметили, как сектанты стали поджигать постройки. Вспыхнул пожар. В течение 30 минут от крепости остались одни руины. В огне заживо сожгли себя 86 приверженцев Кореша, провозгласившего себя новым мессией, среди них его жены и все его 17 детей Две женщины готовились стать матерями, у одной ребенок должен был родиться через два месяца.
https://www.bibliotekar.ru/encSuicid/28.htm

Белое братство
Вся деятельность организации жестко координируется, для поддержания дисциплины применяются наказания - запрет на ношение белых одежд, отлучение от проповеди, и более жесткие. Известны случаи самоубийства адептов, в частности осенью 1993 г., когда адепт "Белого Братства" из Каменец-Подольска бросился под поезд, после того как его выгнали из культа.
В ноябре 1993 г. в Киеве едва не состоялось массовое самоубийство "белых братьев". Тогда же в Киеве адептами "Белого Братства" были устроены беспорядки. Страшный суд был запланирован на 24 октября 1993 года, затем был перенесен на более поздний срок, но, к счастью, грандиозного кровавого шоу с вознесением Марии Дэви, знаменующим начало Страшного суда не состоялось, оно было предотвращено в зачатке, хотя "белые братья" были однозначно настроены на смерть. Кульминацией событий стал приход 10 ноября 1993 года 25 сектантов во главе с Цвигун и Кривоноговым в Софийский собор в Киеве. Милиция, усиленная сотрудниками ОМОНа "Беркут", прогнала их из храма и арестовала. Собору был нанесен ущерб в ценах 1993 г., по разным оценкам, от 50 млн. до 69 млн. карбованцев. Началось следствие по делу о "Белом Братстве", деятельность которого была приостановлена. Вскоре последовали сенсационные разоблачения о нанесении сектой ущерба душевному и физическому здоровью людей.
Украинская милиция задержала 616 человек, 137 объявили сухую голодовку в знак протеста против насилия. 10.11.1993 г. задержаны руководители "Белого Братства".
По мнению специалистов правоохранительных органов Украины и Российской Федерации, "Белое Братство" отличается крайне высокой вероятностью участия в антиобщественных акциях, в том числе в организации террористических актов. К этому адептов "Белого Братства" готовят практически: даются инструкции по поведению в тюрьмах, изоляторах временного содержания, психиатрических лечебницах и т.п. По словам адептов, в некоторых местных организациях "Белого Братства" адептам давались указания на самоуничтожение в случае ареста правоохранительными органами
https://pokrov.gatchina.ru/eresi/page8.htm

Храм Солнца
В 1994 году произошло массовое самоубийство членов секты «Храм Солнца». Возглавлял эту секту швейцарец Люк Жюре. Лидер секты считал, что через ритуальное самоубийство члены его секты попадут на «Сириус». Сектанты совершали обряд, в процессе которого принимали наркотик, затем им надевали на головы пластиковые мешки и далее убивали выстрелами из пистолета в голову. Потом тела сжигали. Таким образом, погибло более семидесяти человек, среди них были и дети.
https://video.yandex.ru/users/apologet/view/157/
Согласно учению секты, после тяжелейших испытаний и катаклизмов, которые обрушатся на всех жителей планеты, уцелеют только избранные - последователи "Ордена Храма Солнца". В секте проповедовалась мысль о необходимости заблаговременного переселения на Сириус. Говорилось, что адепты покинут землю с запасом знания, которое было принесено из космоса тысячи лет тому назад, и что близится час переселения на Сириус, где последователи ордена должны обрести вечное блаженство, где их ждет новая, прекрасная жизнь. Но отправиться туда можно, лишь перейдя в "иное измерение", а именно, добровольно расставшись с жизнью на Земле путем самосожжения. Именно к такому концу и готовили своих последователей Ди Мамбро и Журе.
В 1994 году из сообщений западных телекомпаний стали известны факты 2 ритуальных самоубийств и 3 ритуальных убийств в "Ордене Храма Солнца" в 1993-1994 гг.
А 5 октября 1994 года в Швейцарии были найдены тела 48 членов секты: 25 - в двух сожженных коттеджах в местечке Гранж-сюр-Сальван, 23 - в Шейри.
Когда прибывшим по вызову пожарным удалось справиться с огнем, в доме в Шейри, где произошел пожар, и прилегающих постройках были проведены тщательные поиски. В большом амбаре, не тронутом огнем, пожарные обнаружили часовню со стенами, затянутыми красным атласом. На красном ковре был начертан магический пятиугольник. Двадцать три из погибших лежали, образовывая как бы лучи солнца вокруг треугольной кафедры, под изображением Христа с чашей в руке и розой над головой (он был удивительно похож на Люка Журе). Десять трупов принадлежали мужчинам, одетым в ритуальные одежды - красные, черные и белые, в зависимости от принятой иерархии. Двенадцать женщин были одеты в просторные золотые с белым платья. Кроме того, среди них была двенадцатилетняя девочка, которую позже опознали как дочь Джозефа Ди Мамбро, первого помощника Журе. У половины покойников на головах были пластиковые мешки. Некоторые умерли со связанными руками. У двадцати были пулевые ранения в голову; у некоторых их число доходило до восьми .
Огонь пощадил магнитофонную запись путаной лекции о Земле и астрологии с намеками на массовое самоубийство. Таинственность усугублялась тем, что полиция обнаружила на месте преступления три винтовки, тогда как 52 гильзы, собранные с пола, принадлежали пулям от револьвера 22-го калибра, так и не найденного. Ответ на эту загадку стал известен через несколько часов, когда в миле от деревушки Гранж-сюр- Сальван, в пятидесяти милях к юго-востоку от Шейри прогремел взрыв и языки пламени вырвались из трех горнолыжных шале, которыми пользовались Журе и адепты "Ордена Храма Солнца". Пробившись внутрь домиков и укротив огонь, пожарные нашли двадцать пять тел, в основном на кроватях. Пятеро из умерших были дети. Никто из этих людей застрелен не был, но на телах некоторых обнаружили следы жестоких побоев. На пепелище обнаружили запасы транквилизаторов, шприцы для подкожного введения лекарств, внутривенные капельницы. Людей накачали наркотиками, а потом сожгли заживо. У некоторых из них к лицам прикипели остатки пластика, что свидетельствовало о том, что они умерли с пластиковыми мешками на головах. На полу валялся револьвер 22-го калибра, который за несколько часов до этого сделал свое черное дело в Шейри

Дорогой монархист!Мне об этих сектах тоже известно.Думаю, что Вы написав о них совершили действительно христианский поступок.Именно в этой теме это особенно уместно.Более того, считаю, что мои позиции, как и Ваши по отношению к православию и РПЦ уже достаточно хорошо изложены и наши собеседники могут их прочитать и сделать выводы для себя.При всех наших разногласиях думаю, что Ваш пост очень точно и емко уместился в тему топика.Искренее спасибо и мое уважение.

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать _вас_ более и дать вам наследие со всеми освященными. Олег, Вы думаете что православие это не церковь о которой Говорит Иисус Христос?

(Углерод @ 09.01.2010 - время: 02:44) 28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать _вас_ более и дать вам наследие со всеми освященными. Олег, Вы думаете что православие это не церковь о которой Говорит Иисус Христос?
Думаю нет.Ей нужно вернуться к Христу и его учению.Но в отличие от ряда совершенно жутких сект, которые прикрываются именем Христа, по отношению к православию я намного мягче.Допускаю мысль, что хватит у нее сил на реставрацию христианства.Не хочется, чтобы она оказалась блудницей из Откровения.Все таки ее роль в русской истории и культуре довольно велика.И не только черное ею сделано.Но блуд с властью грех большой....
И это очень многие понимают.Даже больше скажу - то, что преподносится как восстановление и единение РПЦ и Зарубежной церкви при ближайшем рассмотрении кажется разводом....Когда разваливался СССР было создано СНГ.При развале русского православия не было подписано ничего....Возникла масса противоречий.Ну вот с опозданием церковное СНГ подписано.И это документ скорей зафиксировавший юридический развод.....Так что повод для раздумий у православных есть....