Христианство, как прикрытие.

(принц амбера @ 10.11.2009 - время: 01:28) В моей роте да и вообще полку не было ни одного чеченца.
Но зато, ваш полк и рота, и вы сами, были в самой Чечне...
По Вашей "абс...лугыке":) Вы и ваш полк вернувшись домой, несете в себе "ваххабитскую заразу"...
А если серьезно, то почитайте житие св.Симона, каков он был зилот...
И перестаньте уже клеветать! Что у Вас за манера такая, журналистская...

принц амбера Как я говорил Симон был зелотом не важно кто кем был, важно кем стал
Так как это движение было известно своим фанатизмом и нетерпением к инакомыслящим и иностранцам типа скинхэдов, а что, уйти нельзя было?
А не была ли вся эта группа одним из подразделений зилотов?Например разведочной. а что так скромно? пускай будет разведовательно диверсионной и только случайность спасла Понтия Пилата от отравленного клинка из широких рукавов Иисуса, так прозвали сослуживцы Лешку из отдельного батольона ДПС за бородку и нежелание брать взятки ......... а как попал в прошлое старлей читайте в Ветхом, то есть в первом томе :)
слушайте, вам надо писать фантастические расказы о альтернативной истории :)

хорошо что полк Принца в полном составе не пошёл проповедовать новое учение ...

Ладно.Давайте по порядку.
Насчет зилотов.(Правильно пишется-зилот.Это потом в зелотов переделали христиане).Представьте себя на Гражданской Войне.Или Великой Отечественной.Вы принадлежите к местной группе партизан-подпольщиков.Как вы думаете?Вам дадут уйти спокойно или обьявят предателем?

Теперь насчет полка.Как ни странно практически все были неверующими.Если и были то они об этом молчали.Предлагаете чтоб всем полком шли атеизм проповедовать?Круто.

он ушел ведь не к римлянам . и ушел совсем из той местности ...и вы переносите наши современные понятия на те времена . мы ж не знаем как тогда было принято ...может его товарищам это и не понравилось . а может им было безразлично ....

что там полк ..всей страной атеизм проповедовали почти столетие .а как только перестало это быть модным . так народ опять к храмам потянулся ...потому что человеку нужен Бог ..

(монархист @ 11.11.2009 - время: 01:57) он ушел ведь не к римлянам . и ушел совсем из той местности ...и вы переносите наши современные понятия на те времена . мы ж не знаем как тогда было принято ...может его товарищам это и не понравилось . а может им было безразлично ....

что там полк ..всей страной атеизм проповедовали почти столетие .а как только перестало это быть модным . так народ опять к храмам потянулся ...потому что человеку нужен Бог ..
Инакомыслящим и иностранцам.Т.е к тем кто мыслил не так как они.Что касается переноса наших понятий на тогдашние времена так все идет по кругу и повторяется.Только обложка меняется.А что насчет не понравилось или безралично то почитайте об зилотах немножко.И сразу поймете что не могло им быть безралично или не по нраву.

Теперь насчет прививания атеизма.Его прививали 70 лет а не 100.Православие в нас вбивали тысячу лет.Чувствуете разницу?Да и то народ сначала потянулся вроде.Модно.А теперь отходит.РПЦ себя не оправдало.Но это я думаю уже разговор для другой темы.

.Представьте себя на Гражданской Войне.Или Великой Отечественной а что, шла война? вроде иудейский народ мирно трудился под легитимным руководством, только вот Риму некоторые платить не хотели
так что это не партизаны были, а скажем уклонисты от уплаты дани
Как вы думаете?Вам дадут уйти спокойно или обьявят предателем? даже предположив что бывшие единомышленики обьявили охоту на ,Симона, то всё равно имя сменил, внешность думаю не бросалась в глаза и это без учёта с кем он находился
а то что ни его предателем обьявили или нет, это надо уточнить в архиве штаба зилотского движения :)

Не забывайте.Для многих римляне были оккупантами.

Сменить имя можно.Но не внешность и привычки.По крайней мере не в то время.А место обитания Иисуса с учениками было всем известно.


Какой из всего вышеизложенного вывод?Симон не бросил свою деятельность.По крайней мере пока был жив учитель.
(А отношение зилотов к христианству показывает убийство первомученника Стефана.И еще.Нигде не говорится что Симон отрекся от своего зилотства.Только то что он стал одним из апостолов.А прозвище Зелот подразумевает что он им так и остался.И остальные это знали.По сути они были его сообщниками как минимум.)

ерунду говорите . принц! не забывайте что он был рядом с Богом ....во власти Иисуса было сделать так .чтоб ни один волос не упал с его головы . или так . чтоб о нем мгновенно забыли товарищи ....
а насчет веры . так ведь для дьявола очень важно уничтожить христианство . и много он к этому приложил стараний .и сейчас действует ...каких только бед он не обрушивал на православных . чем только не соблазнял ....а наши монастыри всё стоят и стоят ...!

(монархист @ 11.11.2009 - время: 09:54) ерунду говорите . принц! не забывайте что он был рядом с Богом ....во власти Иисуса было сделать так .чтоб ни один волос не упал с его головы . или так . чтоб о нем мгновенно забыли товарищи ....
а насчет веры . так ведь для дьявола очень важно уничтожить христианство . и много он к этому приложил стараний .и сейчас действует ...каких только бед он не обрушивал на православных . чем только не соблазнял ....а наши монастыри всё стоят и стоят ...!
Опять вы совершаете ошибку.Иисус не бог.Он только сын бога.А это очень большая разница.А чтоб волос не упал или чтоб товарищи забыли.Область мистики и сказок.

Опять вы подменяете понятие христианство православием?Не забывайте.Православие лишь одно из течений христианства.

по христианской вере Иисус одно из лиц Троицы . то есть Бог ! в том что мистика присутствует не сомневаются даже большинство атеистов ...
православие не просто одно из течений христианства . это и есть само христианство в своём первоначальном виде ...сам Бог через апостолов основал именно православную Церковь . и за две тысячи лет в ней не был изменён ни один догмат веры ! ...

Где Христос сказал что он Бог?Ткните пальчиком плиз.А то что люди его назвали Богом не означает что он им является на самом деле.
А вот дальнейшие ваши утверждение вообще меня сражают наповал.Опять таки.Ткните мне пальчиком в Библию где написано что он основал именно православную церковь.Тем более что вы не можете утверждать что за 2000 лет ни один догмат не изменили.Вспомните истребление старообрядцев.Одним из пунктов против которого они были против это то что те книги по которым решили православию учить народ изменены.

Опять вы совершаете ошибку.Иисус не бог.Он только сын бога.А это очень большая разница вообщето мы тут все дети Божьи, даже те кто не признаёт этого :)

(монархист @ 11.11.2009 - время: 10:46) это и есть само христианство в своём первоначальном виде ...
Если, конечно, не учитывать обрезание. А может еще что-нибудь есть не учтенное?

господа....Иисус от учеников не скрывал Божественного происхождения ...вот что говорил Он сам ...-«Видевший Меня, видел Отца» (Ин 14:9), «Я и Отец — одно» (Ин 10:30), «никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:27). На вопрос иудеев «кто же Ты?» Он отвечает: «От начала Сущий, как и говорю вам» (Ин. 8. 25). Говоря с ними об Аврааме, Он говорит: «Истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8. 58).всё это может относиться только к Богу и не иначе ...

Он создал через апостолов Церковь которая была едина до отпадения от неё Церкви католической . поскольку католики отпали . а не наоборот . то Церковь называемая сегодня православной и есть Церковь созданная Христом ...это понятно ?
по поводу старообрядцев . были изменены богослужебные книги . сократили немножко службы в основном . но ни один догмат изменён не был . они и сейчас одинаковы что у нас . что у старообрядцев ! это понятно ?
мио....по поводу обрезания ...это старая иудейская традиция через которую евреи показывали верность Богу и имели отличие от язычников ...Обрезание было чрезвычайно важное действие для людей ветхозаветных: через него евреи вступали в завет с Богом. Апостол сравнивает его с великим таинством крещения, которое и заменило его в христианской церкви (Колос. 2, 11-12). Сам Господь Иисус Христос не дал прямой заповеди апостолам отменить обрезание; и однако же оно отменено апостолами. Как это случилось?

Святые апостолы Павел и Варнава, проповедуя Евангелие язычникам на острове Кипр и в разных городах Азии, многих из них обратили ко Христу, но так как обрезание для язычников было тяжело и могло повредить распространению св. веры, то они крестили уверовавших язычников, не совершая над ними обрезания; однако Дух Святой, по возложении на них рук апостолами (ибо тогда еще руковозложение служило вместо помазания св. миром), сходил на крещеных язычников (Деян. 13, 52). Хотя апостолы крестили веровавших язычников без обрезания, но Дух Святой продолжал совершать через них великие чудеса, служившие к обращению и других язычников. Между тем христиане из иудеев, несмотря на это, утверждали, что без обрезания нельзя спастись и смущали христиан из необрезанных язычников. Тогда составился в Иерусалиме апостольский собор, на котором, по долгом рассуждении, св. апостол Петр напомнил, как после проповеди его в доме Корнилия сотника в Кесарии Палестинской Дух Святой сошел на всех, слушавших слово его, необрезанных язычников и они стали говорить разными, неизвестными им, языками (Деян. гл. 10); потом апостолы Варнава и Павел рассказали, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников и для обращения язычников, которых они крестили без обрезания, и собор апостолов в послании к уверовавшим христианам из язычников написал: угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите (Деян. гл. 15).

Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных. В этом деле исполнились слова Господа: еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам (Иоан. 16, 12-14).

в общем . для Бога не важно обрезаны вы или нет . на вас теперь есть святой Крест который вы наложили на себя при крещении ..

А что насчет террориста Симона?Так и решили про него забыть?

(монархист @ 11.11.2009 - время: 17:19) Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных. В этом деле исполнились слова Господа: еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам (Иоан. 16, 12-14).

в общем . для Бога не важно обрезаны вы или нет . на вас теперь есть святой Крест который вы наложили на себя при крещении ..
А как же быть с этим:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17)?; Т.е. всеведующий не знал заранее, что законы придется нарушить, но исключительно в интересах дела, разумеется? В этом, думаю, и заключается Ваша истина. И не только христианская. Любая религия ВСЕГДА найдет обоснование ЛЮБЫХ действий, прекрываясь очередным чудом, знамением, ну на худой конец явлением Бога во сне очереднму носителю истины.

нсчет Симона всё чсно вроде бы ...не важно кем ты бюыл . важно кем стал . и сегодня и убийца и вор могут придти к Богу и прощены будут если искренне пришли ...а что думали другие зилоты нам доподлинно неизвестно . а значит и гадать не надо ....ваша гипотеза . принц . пока только гипотеза ...попробуйте её доказать . но вряд ли докажете ...

книжники заметили разительную разницу между их обучением народа и между методом обучения предложенного Иисусом Христом. Фарисеи видели, что ясность и простота изложения, красота и чистота истин Иисуса Христа оказывает на умы людей неизгладимое и глубокое впечатление, так как Его Небесная любовь и нежность притягивали к нему сердца и души людей с огромной силой. Но главное, что заметили фарисеи это то, что Иисус Христос разрушал преграду высокомерия и обособленности, которую книжники, как привилегированная каста, выстроили между собой и людьми. Книжники заметили, что Иисус Христос изъясняет закон не поверхностно, с соблюдением чисто внешних ритуалов (как это делали фарисеи), а по существу, ясно и глубоко, выражая истинную суть и смысл Закона Божьего. Фарисеи поняли, что Иисус Христос может отвратить от них народ своими проповедями, и ропот недовольства возник в их среде.

И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).

Всей Своей мученической жизнью и Своим Великим учением, страданиями, Своей физической гибелью и последующим Воскрешением Иисус Христос не только не нарушил, но и исполнил все предсказания пророков о Нем. А по отношению законов Моисея Иисус Христос исполнил их в точности, не сделав ни одного греха. Иными словами Иисус Христос, как человек, не только не нарушил, но и исполнил Божий Закон в точности.

Однако Иисус Христос пришел в мир людей не только чтобы показать исполнение Божьего Закона. В первую очередь Иисус Христос разъяснил людям волю Божью и дополнил Закон Божий новыми Своими Заповедями. Наряду с этим Иисус Христос на собственном примере показал людям как нужно исполнять Волю Божию и доказал, что исполнение Закона Божьего вполне возможно и осуществимо.

Любимый ученик Иисуса Христа, Апостол Иоанн Богослов о соблюдении Закона Божьего и о его неизменяемости писал: “Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие” (1Иоан.3:4). А в Библии сказано: “На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах” (Пс.118:89). “Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте” (Пс.110:7-8). Поэтому Иисус Христос и провозгласил о Своих намерениях: “не нарушить пришел Я, но исполнить”.
в общем был Иисус чист перед законом и осужден на смерть был без вины ...

А как же быть с этим:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17)? истина заключается в том что Закон исполнялся формально, сделал обрезание и ты комсомолец, то есть иудей
по этому и сказал Иисус, что не нарушать законы пришёл, а исполнить
то есть вернуть людей к истиному служению Богу, а не формальному исполнению правил А может еще что-нибудь есть не учтенное? там много чего есть, но как говорил Карлсон: это дела житейские

так что самый страшный грех это хула на Бога, вот это никому не простится

Я то в отличии от некоторых хоть какие доказательства своей теории привел.Пусть и косвенные.Но привел.А вот вы так и не смогли привести ни одного доказательства что Симон отрекся от зилотства.А значит он и есть зилот.Убийца и террорист.