Христианофобия

Реланиум
7/5/2011, 7:57:49 PM
(Nancy @ 05.07.2011 - время: 14:55) А обязаны?
Кабы не моралисты от религий...
А как же, как культуру то сохранять?
Мусульмане, плодящиеся с завидным постоянством, даже получившие образование в европейских вузах, идею прав человека и прочие демократические ценности Европы не разделяют все равно.
dedO"K
7/5/2011, 8:00:40 PM
Психология, сиречь, душеведение- вещь тонкая, социология- тем более. Нулевой наследственности не бывает, как не бывает преемственности с нуля. И отстаивать свои убеждения можно лишь при их наличии. Вот ведь как действует естественный отбор средь народов? Племена стадные деградируют, народы семейные развиваются. А экстракорпоральное оплодотворение в тех племенах или кто смог, тот и оплодотворил- не суть важно.
alim
7/6/2011, 10:45:29 AM
(Nancy @ 05.07.2011 - время: 14:55) (Реланиум @ 05.07.2011 - время: 13:11) ну да, в связи со всеми этими свободами никто рожать не хочет.
А обязаны?
Кабы не моралисты от религий...
Говорят, белых в Европе через полвека станет на 50 миллионов меньше, чем сейчас. Зато на десятки миллионов прибавится мигрантов с юга и их потомков. Может смениться культурно-цивилизационная матрица Старого Света. От хорошей жизни перестают женщины рожать, как в материально-процветающей «Старой Европе», да и в восточноевропейской «Новой Европе» нет и не предвидится бэби-бума. В российской же беспросветности пока наблюдается социальный геноцид, деморализация и вымирание, и даже если каким-то чудом удастся сменить нынешнее руководство РФ и наконец-то приступить к модернизационному рывку, то вряд ли русские женщины начнут рожать больше, даже если молодые семьи будут получать крышу над головой и всевозможные поощрения за каждого ребенка. Выход для Европы и для России – предлагаемые мной антропофабрики с многотысячной производительностью в год, в которых дети будут зачинаться и взращиваться искусственно, как цыплята на птицефабрике.
Только сейчас ознакомился с материалами авторитетного научного еженедельника Nature от 17 июля 2008 года(Volume 454, Number 7202, pp. 253-366) по искусственному зачатию и экстракорпоральному взращиванию человеческих эмбрионов. Никаких препятствий нет, кроме этических. Но цель сохранения популяции оправдывает предлагаемые средства, тем более что искусственные дети по всем показателям могут быть здоровее и жизнеспособнее, чем производимые ныне уже ненадежным естественным путем. В заметке «Искусственная матка для эмбриона: на пороге эпохи новых амазонок» отмечается, что в настоящее время врачи завершают работу над созданием искусственных маток, в которых эмбрионы смогут развиваться вне материнского тела. Эта работа рассматривается, как настоящий прорыв в борьбе с бездетностью:
«Ученым удалось создать прототип женского лона, полученный из клеток, взятых из организма женщин. Эмбрионы успешно приживаются, прикрепляясь к стенкам лабораторных маток и начинают активно развиваться. Однако эксперименты пока прекращают на стадии нескольких дней роста эмбриона, поскольку эти опыты находится противоречии с законом об искусственном оплодотворении.
"Мы надеемся завершить процесс создания искусственных маток с использованием открытой нами методики уже через несколько лет", - заявила доктор Хан Чин Лиу из Центра репродуктивной медицины и искусственного осеменения Корнельского университета. – Теперь женщины, страдающие дефектом матки или ее недоразвитием, впервые смогут иметь собственных детей".
Очевидный прогресс в этой области одновременно ставит ученых в трудное положение. С одной стороны, искусственные матки, наконец, положат конец различным проблемам, связанным с деторождением, но, в другой стороны, они же создадут массу проблем этического характера, которым посвящена крупнейшая научная конференция "Конец естественному материнству?" прошедшей в Оклахоме. Масло в огонь подливают воинствующие феминистки, которые заявляют о том, что с появлением искусственных маток мужчины смогут полностью отказаться от женщин, убрав их с лица земли, но сохранив возможность воспроизводить женские особи.
Как бы то ни было, но видимо это неизбежно...
Matitiah
7/7/2011, 4:39:10 PM
Искусственными матками, наверное, можно компенсировать демографический перекос (с учетом естественного прироста исламского населения только в том случае, если дело директивно поставить на поток), но для того, чтобы не утратить самобытность в столкновении цивилизаций -совсем не метод. Потому что цивилизация более емкое понятие, чем принадлежность к какой-то расе. Мощному идеологическому фронту с четко выраженным мировоззренческим ядром эффективно противопоставить можно только нечто столь же цельное. И пока Европа, задвигая христианство, как бы по-новому ищет себя, систематически застревая на уровне благостных деклараций, ислам стремительно набирает очки, а "потомки крестоносцев" переходят в мусульманство (число таких переходов увеличивается год от года, эта тема частично затронута в приведенном мной обзорном материале по Германии). Попутно получается, что ситуация мировоззренческого вакуума приводит к тому, что сливается культурное наследие целого континента.
Мой друг, большой ценитель европейской культуры, регулярно путешествует по Европе, начиная с 1996 года, имея возможность наблюдать, как меняется облик европейских городов и менталитет европейцев т.с. в режиме реального времени. Из его уст, это по большей части печальные истории. Проект культурной ассимиляции проваливается с треском. Впрочем, многие действительно рассуждают в том смысле, что исламская Европа неизбежна, а значит, любые телодвижения бесполезны. Это т.с. объективный процесс. У нас уже говорят о том, что с Исламской Европой договариваться будет легче) Не знаю, может быть, когда-нибудь) И вроде бы никогда идейным западником не был, скорее наоборот, но грустно. Возможно, это чисто эстетический протест)
alim
7/7/2011, 4:50:23 PM
Да, грустно...
dedO"K
7/7/2011, 6:59:37 PM
А вот сама христианофобия- это боязнь чего именно? Не заповедей же Христовых.
Lady Mechanika
7/7/2011, 7:37:01 PM
(dedO'K @ 07.07.2011 - время: 14:59) А вот сама христианофобия- это боязнь чего именно? Не заповедей же Христовых.
Это боязнь лишиться большого списка свобод, путей самореализации, перспектив и направлений социального развития и много чего ещё. Это наличие оскорбительных, для атеистов, явлений и действий (как например строительство церкви на территории гос. университета. В данный момент мы(саратовцы) пикетируем и митингуем против этого мерзкого явления). И много чего ещё, что мне просто неохота перечислять.
dedO"K
7/7/2011, 9:57:24 PM
Это боязнь подпасть под влияние, причём, именно Православия, или, всётаки, боязнь идеологического давления, как в СССР?
Lady Mechanika
7/7/2011, 10:13:27 PM
(dedO'K @ 07.07.2011 - время: 17:57) Это боязнь подпасть под влияние, причём, именно Православия, или, всётаки, боязнь идеологического давления, как в СССР?
Чхать на влияние. А вот идеологическое давление, нарушение конституции, отхождение от гуманистических и демократических принципов(гарантирующих мои свободы), глумление над разумом, человеческим достоинством, атеистическим мировоззрением и здравомыслием.
Matitiah
7/7/2011, 10:23:23 PM
(Nancy @ 07.07.2011 - время: 15:37) (dedO'K @ 07.07.2011 - время: 14:59) А вот сама христианофобия- это боязнь чего именно? Не заповедей же Христовых.
Это боязнь лишиться большого списка свобод, путей самореализации, перспектив и направлений социального развития и много чего ещё. Это наличие оскорбительных, для атеистов, явлений и действий (как например строительство церкви на территории гос. университета. В данный момент мы(саратовцы) пикетируем и митингуем против этого мерзкого явления). И много чего ещё, что мне просто неохота перечислять.

Хотя полагаю, что эскалация нетерпимости по отношению к традиционному христианству, вытеснение христианства на перифирию массового сознания просто напросто выгодны паразитирующим на обществе потребления, обусловлены локальными интересами элит, являются частью новой стратегии обогащения и т.д, со всеми вытекающими из, но мнение Nancy имеет право быть.
Действительно порой радикально по-разному смотрим на пути самореализации, на самую суть свободы и желаемые перспективы)
Например, не секрет, что для атеиста между атеистическим мировоззрением и здравомыслием разницы практически нет)
dedO"K
7/7/2011, 11:23:58 PM
(Nancy @ 07.07.2011 - время: 19:13) (dedO'K @ 07.07.2011 - время: 17:57) Это боязнь подпасть под влияние, причём, именно Православия, или, всётаки, боязнь идеологического давления, как в СССР?
Чхать на влияние. А вот идеологическое давление, нарушение конституции, отхождение от гуманистических и демократических принципов(гарантирующих мои свободы), глумление над разумом, человеческим достоинством, атеистическим мировоззрением и здравомыслием.
Глумления над разумом хватает и в безверии: иллюзии, фантазии, "параллельная" витуальная реальность, реклама и т.д. Да и над человеческим достоинством бесцельность страсти и вожделение глумятся не хуже.
Сузим проблему: вас что страшит? Подчинение большинства меньшинству, подчинение меньшинства большинству или же принуждение согласовать свои интересы с потребностями общества?
Lady Mechanika
7/7/2011, 11:43:47 PM
(dedO'K @ 07.07.2011 - время: 19:23)Сузим проблему: вас что страшит?
Я не хочу чтоб мне навязывали чужеродную, враждебную моему мировоззрению идеологию. Как это было в СССР, где за меня подумали и решили что мне читать, смотреть, слушать... как мне выглядеть и тд. и тп. Подчинение большинства меньшинству, подчинение меньшинства большинству Подчинение ценностям маргинальной, отсталой части населения, не большинству!! Вас меньшинство, но продажная власть сращивается с церковью - это сильно беспокоит.
или же принуждение согласовать свои интересы с потребностями общества? Какого общества? Маргинальных клерикалов? Как говорит мой друг - "видел я такое общество в перекрестии прицела"
dedO"K
7/8/2011, 12:55:34 AM
(Nancy @ 07.07.2011 - время: 20:43) (dedO'K @ 07.07.2011 - время: 19:23)Сузим проблему: вас что страшит?
Я не хочу чтоб мне навязывали чужеродную, враждебную моему мировоззрению идеологию. Как это было в СССР, где за меня подумали и решили что мне читать, смотреть, слушать... как мне выглядеть и тд. и тп. Подчинение большинства меньшинству, подчинение меньшинства большинству Подчинение ценностям маргинальной, отсталой части населения, не большинству!! Вас меньшинство, но продажная власть сращивается с церковью - это сильно беспокоит.
или же принуждение согласовать свои интересы с потребностями общества? Какого общества? Маргинальных клерикалов? Как говорит мой друг - "видел я такое общество в перекрестии прицела"
Так. Маргинальных клерикалов меньшинство. А кого большинство?
Да и какой смысл "власти" сращиваться, да и вообще иметь дело с маргинальным отсталым меньшинством?
efv
7/8/2011, 1:15:43 AM
(Nancy @ 05.07.2011 - время: 14:55) Масло в огонь подливают воинствующие феминистки, которые заявляют о том, что с появлением искусственных маток мужчины смогут полностью отказаться от женщин, убрав их с лица земли, но сохранив возможность воспроизводить женские особи.
Вот ОНО!
efv
7/8/2011, 1:23:35 AM
(Nancy @ 07.07.2011 - время: 18:13) отхождение от гуманистических и демократических принципов(гарантирующих мои свободы глумления над разумом, человеческим достоинством
00003.gif Поменял две буквочки, а как ближе к пониманию стало! 00051.gif
монархист
7/8/2011, 1:26:14 AM
Я не хочу чтоб мне навязывали чужеродную, враждебную моему мировоззрению идеологию.правильно! лучше парады педерастов и чихать что дети смотрят . зато какая свобода!
принц амбера
7/8/2011, 2:40:59 AM
(монархист @ 07.07.2011 - время: 21:26) Я не хочу чтоб мне навязывали чужеродную, враждебную моему мировоззрению идеологию.правильно! лучше парады педерастов и чихать что дети смотрят . зато какая свобода!
Как всегда в своем репертуре.Ему про одно говорят а он про другое.
alim
7/8/2011, 1:00:11 PM
(Nancy @ 07.07.2011 - время: 19:43) Я не хочу чтоб мне навязывали чужеродную, враждебную моему мировоззрению идеологию. Как это было в СССР, где за меня подумали и решили что мне читать, смотреть, слушать... как мне выглядеть и тд. и тп. Как говорит мой друг - "видел я такое общество в перекрестии прицела"
Так и я не хочу!! И что Вы предлагаете? На барикады? Будем смотреть друг на друга через перекрестье прицела?
Lady Mechanika
7/8/2011, 1:21:01 PM
(alim @ 08.07.2011 - время: 09:00) Так и я не хочу!! И что Вы предлагаете? На барикады? Будем смотреть друг на друга через перекрестье прицела?
Нет у меня ответа на ваши вопросы.
Демократия гарантирующая всем равные права и свободы, у нас только на словах. В действительности мы имеем нечто, что трудно даже определить. Да и государство наше, вопреки назначению, не является гарантом ни прав, ни свобод.
Не знаю я во что все это выльется, но чувствую что ничем хорошим это не закончится.
alim
7/8/2011, 1:48:57 PM
(Nancy @ 08.07.2011 - время: 09:21) (alim @ 08.07.2011 - время: 09:00) Так и я не хочу!! И что Вы предлагаете? На барикады? Будем смотреть друг на друга через перекрестье прицела?
Нет у меня ответа на ваши вопросы.
Демократия гарантирующая всем равные права и свободы, у нас только на словах. В действительности мы имеем нечто, что трудно даже определить. Да и государство наше, вопреки назначению, не является гарантом ни прав, ни свобод.
Не знаю я во что все это выльется, но чувствую что ничем хорошим это не закончится.
А вот тут я с Вами полностью согласен!
Но в любых условиях надо оставаться людьми...