Будущее христианства.
dedO"K
Акула пера
10/18/2008, 9:43:32 PM
(vegra @ 18.10.2008 - время: 18:18)
А что ещё нужно? я сослался на опыт Швеции с высоким уровнем образования и и низким веры. Я же не знал что вы настолько не в курсе. Ника вполне резонно заметила что я не вправе надеяться на ваши знания.
PS Посмотрим, что будет в Финляндии хотя в последнее время религиозность там выросла но своих высот она достигла до этого.
Швеция? Вегра, вы бы ещё Швейцарию назвали сборищем атеистов. Королевство Швеция- страна атеистов...Ну, ладно, Норвегия, но Швеция! А в какие поры Финляндия была неверующей? Или вы судите по руководителям?
А что ещё нужно? я сослался на опыт Швеции с высоким уровнем образования и и низким веры. Я же не знал что вы настолько не в курсе. Ника вполне резонно заметила что я не вправе надеяться на ваши знания.
PS Посмотрим, что будет в Финляндии хотя в последнее время религиозность там выросла но своих высот она достигла до этого.
Швеция? Вегра, вы бы ещё Швейцарию назвали сборищем атеистов. Королевство Швеция- страна атеистов...Ну, ладно, Норвегия, но Швеция! А в какие поры Финляндия была неверующей? Или вы судите по руководителям?
vegra
Грандмастер
10/18/2008, 10:10:37 PM
(dedO'K @ 18.10.2008 - время: 17:43) (vegra @ 18.10.2008 - время: 18:18)
А что ещё нужно? я сослался на опыт Швеции с высоким уровнем образования и и низким веры. Я же не знал что вы настолько не в курсе. Ника вполне резонно заметила что я не вправе надеяться на ваши знания.
PS Посмотрим, что будет в Финляндии хотя в последнее время религиозность там выросла но своих высот она достигла до этого.
Швеция? Вегра, вы бы ещё Швейцарию назвали сборищем атеистов. Королевство Швеция- страна атеистов...Ну, ладно, Норвегия, но Швеция! А в какие поры Финляндия была неверующей? Или вы судите по руководителям?
"Швеция
В Швеции христианство было введено в IX в. Со времени Реформации в стране всецело господствует лютеранство (лютеране составляют примерно 95% населения). Несмотря на провозглашение свободы вероисповеданий, лютеранской церкви в Швеции придан государственный характер. Из других протестантских организаций и сект следует назвать пятидесятников (101 тыс.), Армию спасения (33 тыс.), Шведскую армию спасения (2 тыс.), баптистов (22 тыс.), методистов (5 тыс.), адвентистов седьмого дня (3 тыс.), Шведский миссионерский союз (80 тыс.), Евангелическое национальное миссионерское общество (24 тыс.), Миссионерское общество Эребру (22 тыс.), Миссионерское общество шведского альянса (14 тыс.), Миссию святости (6 тыс.). Католицизм исповедуют только 116 тыс. человек, иудаизм - 17 тыс. Имеется небольшое число бехаистов.
Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
А что ещё нужно? я сослался на опыт Швеции с высоким уровнем образования и и низким веры. Я же не знал что вы настолько не в курсе. Ника вполне резонно заметила что я не вправе надеяться на ваши знания.
PS Посмотрим, что будет в Финляндии хотя в последнее время религиозность там выросла но своих высот она достигла до этого.
Швеция? Вегра, вы бы ещё Швейцарию назвали сборищем атеистов. Королевство Швеция- страна атеистов...Ну, ладно, Норвегия, но Швеция! А в какие поры Финляндия была неверующей? Или вы судите по руководителям?
"Швеция
В Швеции христианство было введено в IX в. Со времени Реформации в стране всецело господствует лютеранство (лютеране составляют примерно 95% населения). Несмотря на провозглашение свободы вероисповеданий, лютеранской церкви в Швеции придан государственный характер. Из других протестантских организаций и сект следует назвать пятидесятников (101 тыс.), Армию спасения (33 тыс.), Шведскую армию спасения (2 тыс.), баптистов (22 тыс.), методистов (5 тыс.), адвентистов седьмого дня (3 тыс.), Шведский миссионерский союз (80 тыс.), Евангелическое национальное миссионерское общество (24 тыс.), Миссионерское общество Эребру (22 тыс.), Миссионерское общество шведского альянса (14 тыс.), Миссию святости (6 тыс.). Католицизм исповедуют только 116 тыс. человек, иудаизм - 17 тыс. Имеется небольшое число бехаистов.
Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
dedO"K
Акула пера
10/18/2008, 11:21:35 PM
(vegra @ 18.10.2008 - время: 19:10)
"Швеция
В Швеции христианство было введено в IX в. Со времени Реформации в стране всецело господствует лютеранство (лютеране составляют примерно 95% населения). Несмотря на провозглашение свободы вероисповеданий, лютеранской церкви в Швеции придан государственный характер. Из других протестантских организаций и сект следует назвать пятидесятников (101 тыс.), Армию спасения (33 тыс.), Шведскую армию спасения (2 тыс.), баптистов (22 тыс.), методистов (5 тыс.), адвентистов седьмого дня (3 тыс.), Шведский миссионерский союз (80 тыс.), Евангелическое национальное миссионерское общество (24 тыс.), Миссионерское общество Эребру (22 тыс.), Миссионерское общество шведского альянса (14 тыс.), Миссию святости (6 тыс.). Католицизм исповедуют только 116 тыс. человек, иудаизм - 17 тыс. Имеется небольшое число бехаистов.
Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да, 95% населения- всего то ничего. Если сравнить с Россией, скажем...
"Швеция
В Швеции христианство было введено в IX в. Со времени Реформации в стране всецело господствует лютеранство (лютеране составляют примерно 95% населения). Несмотря на провозглашение свободы вероисповеданий, лютеранской церкви в Швеции придан государственный характер. Из других протестантских организаций и сект следует назвать пятидесятников (101 тыс.), Армию спасения (33 тыс.), Шведскую армию спасения (2 тыс.), баптистов (22 тыс.), методистов (5 тыс.), адвентистов седьмого дня (3 тыс.), Шведский миссионерский союз (80 тыс.), Евангелическое национальное миссионерское общество (24 тыс.), Миссионерское общество Эребру (22 тыс.), Миссионерское общество шведского альянса (14 тыс.), Миссию святости (6 тыс.). Католицизм исповедуют только 116 тыс. человек, иудаизм - 17 тыс. Имеется небольшое число бехаистов.
Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да, 95% населения- всего то ничего. Если сравнить с Россией, скажем...
Bell55
Мастер
10/19/2008, 12:14:39 AM
(vegra @ 18.10.2008 - время: 18:10) Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да вобщем, понятно, что все эти 95% (в Швеции) или 60% (в России) лапша и приписки соответствующих церквей, которые тщатся показать свою якобы сохранившуюся общественную значимость в XXI веке. В верующие засчитывают просто по национальности, несмотря на то, что подавляющему большинству этих "верующих" религия глубоко до лампочки.
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да вобщем, понятно, что все эти 95% (в Швеции) или 60% (в России) лапша и приписки соответствующих церквей, которые тщатся показать свою якобы сохранившуюся общественную значимость в XXI веке. В верующие засчитывают просто по национальности, несмотря на то, что подавляющему большинству этих "верующих" религия глубоко до лампочки.
dedO"K
Акула пера
10/19/2008, 4:07:10 AM
(Bell55 @ 18.10.2008 - время: 21:14) (vegra @ 18.10.2008 - время: 18:10) Социологи отмечают падение религиозности населения в последние годы. Так, протестантский социолог Густавсон сообщает, что в 1960 г. государственные лютеранские церкви регулярно посещало всего 3% населения Швеции."
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да вобщем, понятно, что все эти 95% (в Швеции) или 60% (в России) лапша и приписки соответствующих церквей, которые тщатся показать свою якобы сохранившуюся общественную значимость в XXI веке. В верующие засчитывают просто по национальности, несмотря на то, что подавляющему большинству этих "верующих" религия глубоко до лампочки.
Ага...Православные корейцы, например, русские мусульмане и буддисты, татары(одни- мусульмане, другие- православные), и т.д. строго по национальности.
Правда если сравнить сколько россиян регулярно посещает церкви.... :)
Да вобщем, понятно, что все эти 95% (в Швеции) или 60% (в России) лапша и приписки соответствующих церквей, которые тщатся показать свою якобы сохранившуюся общественную значимость в XXI веке. В верующие засчитывают просто по национальности, несмотря на то, что подавляющему большинству этих "верующих" религия глубоко до лампочки.
Ага...Православные корейцы, например, русские мусульмане и буддисты, татары(одни- мусульмане, другие- православные), и т.д. строго по национальности.
Bell55
Мастер
10/19/2008, 12:52:40 PM
(dedO'K @ 19.10.2008 - время: 00:07) Ага...Православные корейцы, например, русские мусульмане и буддисты, татары(одни- мусульмане, другие- православные), и т.д. строго по национальности.
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
dedO"K
Акула пера
10/19/2008, 1:59:18 PM
(Bell55 @ 19.10.2008 - время: 09:52) (dedO'K @ 19.10.2008 - время: 00:07) Ага...Православные корейцы, например, русские мусульмане и буддисты, татары(одни- мусульмане, другие- православные), и т.д. строго по национальности.
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
Ну, с единицами процентов- это вы хватили...В трудные 90-е к церкви обратились многие, в поисках нравственной опоры. Я говорю не о тех, для кого церковь была альтернативой коммунистической идеологии, а о тех, кто находился в духовном поиске во времена разброда и шатания. Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
Ну, с единицами процентов- это вы хватили...В трудные 90-е к церкви обратились многие, в поисках нравственной опоры. Я говорю не о тех, для кого церковь была альтернативой коммунистической идеологии, а о тех, кто находился в духовном поиске во времена разброда и шатания. Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.
Prohozhiy274
Мастер
10/19/2008, 3:07:27 PM
ValentinaValentine дата: 17.10.2008 - время: 02:24
Не нормально разрушать,особенно такие уникальные объекты,как открытый бассейн "Москва".Я не одобряю разрушение.Для строительства нужно выбирать новое место,как на Поклонной горе,а не уподобляться разрушителям.Да,мне тоже жаль бассейн"Москва",но купаться на месте разрушенного храма... Хотя какое уподобляться,когда БЫТЬ?
У Вас вера ассоциируется с разрушением?
Не нормально разрушать,особенно такие уникальные объекты,как открытый бассейн "Москва".Я не одобряю разрушение.Для строительства нужно выбирать новое место,как на Поклонной горе,а не уподобляться разрушителям.Да,мне тоже жаль бассейн"Москва",но купаться на месте разрушенного храма... Хотя какое уподобляться,когда БЫТЬ?
У Вас вера ассоциируется с разрушением?
vegra
Грандмастер
10/20/2008, 12:37:19 AM
(dedO'K @ 19.10.2008 - время: 09:59) (Bell55 @ 19.10.2008 - время: 09:52) (dedO'K @ 19.10.2008 - время: 00:07) Ага...Православные корейцы, например, русские мусульмане и буддисты, татары(одни- мусульмане, другие- православные), и т.д. строго по национальности.
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
Ну, с единицами процентов- это вы хватили...В трудные 90-е к церкви обратились многие, в поисках нравственной опоры. Я говорю не о тех, для кого церковь была альтернативой коммунистической идеологии, а о тех, кто находился в духовном поиске во времена разброда и шатания. Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.
Довольно сложно считать православными тех на кого религиозные нормы не оказывают никакого воздействия и никак не влияют на их жизнь, кто не может назвать заповеди, не знает ни одной молитвы, не ходит регулярно в церковь
Тот кто на самом деле верующий, тот верующий независимо от своей национальности. Но верующих уже мало, единицы процентов в лучшем случае. Статистика удручающая для церквей. Приходится мухлевать, записывать людей в верующие лишь по признаку национальности, не смотря на то, что в действительности религия большинству из них до фонаря.
Ну, с единицами процентов- это вы хватили...В трудные 90-е к церкви обратились многие, в поисках нравственной опоры. Я говорю не о тех, для кого церковь была альтернативой коммунистической идеологии, а о тех, кто находился в духовном поиске во времена разброда и шатания. Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.
Довольно сложно считать православными тех на кого религиозные нормы не оказывают никакого воздействия и никак не влияют на их жизнь, кто не может назвать заповеди, не знает ни одной молитвы, не ходит регулярно в церковь
vegra
Грандмастер
10/20/2008, 12:44:42 AM
(dedO'K @ 19.10.2008 - время: 20:36) Странная PR акция... Скорее играет на руку противникам церкви, как и история с Николаем Романовым.
РПЦ(если не считать 20-40 годы 20века) Живёт в тепличных условиях столетия, в смысле что им не надо сражаться и конкурировать ни за прихожан, ни за доходы.
Поэтому чего напрягаться. Данная акция расчитана в первую очередь на верующих мол восстановление "чернильницы) есть символ восстановления православия и точка.
РПЦ(если не считать 20-40 годы 20века) Живёт в тепличных условиях столетия, в смысле что им не надо сражаться и конкурировать ни за прихожан, ни за доходы.
Поэтому чего напрягаться. Данная акция расчитана в первую очередь на верующих мол восстановление "чернильницы) есть символ восстановления православия и точка.
Bell55
Мастер
10/20/2008, 1:25:29 AM
(dedO'K @ 19.10.2008 - время: 09:59) Ну, с единицами процентов- это вы хватили...В трудные 90-е к церкви обратились многие, в поисках нравственной опоры. Я говорю не о тех, для кого церковь была альтернативой коммунистической идеологии, а о тех, кто находился в духовном поиске во времена разброда и шатания.
В т.н. перестройку возникла своего мода на религию, притом весьма поверхностная. Настоящих верующих почти не прибавилось, но объявлять себя верующими и копировать некоторую внешнюю атрибутику стало модно. Например, крестик повесить. Притом, по самоидентификации верующих было больше, чем населения -- многие умудрялись "веровать" сразу в несколько религий, нередко во взаимоисключающие.
Мода эта была основанна тотальном и огульном на отрицании советского периода -- занятие не бог весть каких интеллектуалов. По принципу "делай все наоборот". Типа, коммунисты были против религии, а мы тогда будем веровать и будет нам щастье :) Естественно, никакого счастья от этого в 90-е не наступило и сейчас эта мутная пена понемногу спадает, а церковь вместо опоры на исчезающую моду поздней перестройки все больше сращивается с государством и использует его инструменты для насаждения религии. Лезет в школу, в армию, на госТВ и т.д.
Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.Формально может быть и обязан, а фактически в брежневское время за этим давным давно уже никто не следил. Да и сам Леонид Ильич квасил вместе с тогдашним патриархом Пименом и патриархом будущим Алексием II. Кто хотел, тот ходил в церковь и куда угодно и ничего ему за это не было. Другое дело, что религия мало кого интересовала на самом деле.
Получить код этого изображения
Один из приемов в честь годовщины Октябрьской Революции. Слева направо: Дорогой Леонид Ильич, будущий патриарх Алексий Второй, текущий на тот момент патриарх Пимен, главный равин Яков Фишман.
В т.н. перестройку возникла своего мода на религию, притом весьма поверхностная. Настоящих верующих почти не прибавилось, но объявлять себя верующими и копировать некоторую внешнюю атрибутику стало модно. Например, крестик повесить. Притом, по самоидентификации верующих было больше, чем населения -- многие умудрялись "веровать" сразу в несколько религий, нередко во взаимоисключающие.
Мода эта была основанна тотальном и огульном на отрицании советского периода -- занятие не бог весть каких интеллектуалов. По принципу "делай все наоборот". Типа, коммунисты были против религии, а мы тогда будем веровать и будет нам щастье :) Естественно, никакого счастья от этого в 90-е не наступило и сейчас эта мутная пена понемногу спадает, а церковь вместо опоры на исчезающую моду поздней перестройки все больше сращивается с государством и использует его инструменты для насаждения религии. Лезет в школу, в армию, на госТВ и т.д.
Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.Формально может быть и обязан, а фактически в брежневское время за этим давным давно уже никто не следил. Да и сам Леонид Ильич квасил вместе с тогдашним патриархом Пименом и патриархом будущим Алексием II. Кто хотел, тот ходил в церковь и куда угодно и ничего ему за это не было. Другое дело, что религия мало кого интересовала на самом деле.
Получить код этого изображения
Один из приемов в честь годовщины Октябрьской Революции. Слева направо: Дорогой Леонид Ильич, будущий патриарх Алексий Второй, текущий на тот момент патриарх Пимен, главный равин Яков Фишман.
vegra
Грандмастер
10/20/2008, 1:40:05 AM
(Bell55 @ 19.10.2008 - время: 21:25) Да и в советское время многие просто скрывали принадлежность к церкви, по смешной причине: пионер-комсомолец-коммунист обязан был быть атеистом. Странное противопоставление.Формально может быть и обязан, а фактически в брежневское время за этим давным давно уже никто не следил. Кто хотел, тот ходил в церковь и куда угодно и ничего ему за это не было. Другое дело, что религия мало кого интересовала на самом деле.
В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Это были трусливые лицемеры боящиеся за свои часто мизерные привелегии и пайки. Это максимум что они могли тогда потерять.
В конце 80 было уже не до этого.
PS Кстати большинство этих стукачков остались в администрации РПЦ, а их кураторы остались в "органах"
В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Это были трусливые лицемеры боящиеся за свои часто мизерные привелегии и пайки. Это максимум что они могли тогда потерять.
В конце 80 было уже не до этого.
PS Кстати большинство этих стукачков остались в администрации РПЦ, а их кураторы остались в "органах"
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 2:00:22 AM
(vegra @ 19.10.2008 - время: 21:40)
В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Это были трусливые лицемеры боящиеся за свои часто мизерные привелегии и пайки. Это максимум что они могли тогда потерять.
В конце 80 было уже не до этого.
PS Кстати большинство этих стукачков остались в администрации РПЦ, а их кураторы остались в "органах"
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п.
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Это были трусливые лицемеры боящиеся за свои часто мизерные привелегии и пайки. Это максимум что они могли тогда потерять.
В конце 80 было уже не до этого.
PS Кстати большинство этих стукачков остались в администрации РПЦ, а их кураторы остались в "органах"
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п.
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Bell55
Мастер
10/20/2008, 2:02:22 AM
(vegra @ 19.10.2008 - время: 21:40) В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Да компромат-то может быть и собирали в органах на всякий случай. Зря они что ли РПЦ при себе содержали. Другое дело, что немедленной расправы от самого факта посещения церкви не следовало. Все это накапливалось на случай если понадобится кого-то поприжать.
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках".
Да компромат-то может быть и собирали в органах на всякий случай. Зря они что ли РПЦ при себе содержали. Другое дело, что немедленной расправы от самого факта посещения церкви не следовало. Все это накапливалось на случай если понадобится кого-то поприжать.
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п
2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках".
dedO"K
Акула пера
10/20/2008, 3:44:20 AM
(vegra @ 19.10.2008 - время: 21:37)
Довольно сложно считать православными тех на кого религиозные нормы не оказывают никакого воздействия и никак не влияют на их жизнь, кто не может назвать заповеди, не знает ни одной молитвы, не ходит регулярно в церковь
Плохо вы знаете верующих. Или просто я давно не был в Москве...А насчёт регулярного посещения церкви- я тоже часто по вахтам ездил, и что? Вера- в душе.
Довольно сложно считать православными тех на кого религиозные нормы не оказывают никакого воздействия и никак не влияют на их жизнь, кто не может назвать заповеди, не знает ни одной молитвы, не ходит регулярно в церковь
Плохо вы знаете верующих. Или просто я давно не был в Москве...А насчёт регулярного посещения церкви- я тоже часто по вахтам ездил, и что? Вера- в душе.
ValentinaValentine
Грандмастер
10/20/2008, 9:00:05 AM
(Prohozhiy274 @ 19.10.2008 - время: 11:07) ValentinaValentine дата: 17.10.2008 - время: 02:24
Не нормально разрушать,особенно такие уникальные объекты,как открытый бассейн "Москва".Я не одобряю разрушение.Для строительства нужно выбирать новое место,как на Поклонной горе,а не уподобляться разрушителям.Да,мне тоже жаль бассейн"Москва",но купаться на месте разрушенного храма... Хотя какое уподобляться,когда БЫТЬ?
У Вас вера ассоциируется с разрушением?
Ну ведь разрушили же бассейн,Александрийскую библиотеку,...И это для верующих естественно.Сам бог через пророков велел разрушать хертвенники иноверцев,вырубать священные рощи...Если не верите пророкам,то правильно делаете.
Не нормально разрушать,особенно такие уникальные объекты,как открытый бассейн "Москва".Я не одобряю разрушение.Для строительства нужно выбирать новое место,как на Поклонной горе,а не уподобляться разрушителям.Да,мне тоже жаль бассейн"Москва",но купаться на месте разрушенного храма... Хотя какое уподобляться,когда БЫТЬ?
У Вас вера ассоциируется с разрушением?
Ну ведь разрушили же бассейн,Александрийскую библиотеку,...И это для верующих естественно.Сам бог через пророков велел разрушать хертвенники иноверцев,вырубать священные рощи...Если не верите пророкам,то правильно делаете.
vegra
Грандмастер
10/20/2008, 1:37:38 PM
(Bell55 @ 19.10.2008 - время: 22:02) (vegra @ 19.10.2008 - время: 21:40) В начале 80 батюшки (По крайней мере московские) исправно стучали кто какой обряд совершает. Поэтому москвичи старались совершать обряды подальше от Москвы.
Да компромат-то может быть и собирали в органах на всякий случай. Зря они что ли РПЦ при себе содержали. Другое дело, что немедленной расправы от самого факта посещения церкви не следовало. Все это накапливалось на случай если понадобится кого-то поприжать.
Собирать досье на граждан обычное дело для спецслужб.
В уставе КП СССР записано, что верящий в бога нне может быть членом партии.
Поэтому тех кто был замечен в вере в бога совершенно справедливо исключали.
Вступил в организацию изволь выполнять устав.
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно. Забывчивые всегда могут посмотреть забив в Яндекс "сотрудничество священников и кгб" все 66000 страниц.
Мне ещё дед (работавший в НКВД МГБ и милиции) рассказывал о том, что попы "стучат" . Об этом же рассказывали на лекциях которые проводили офицеры КГБ
Да..И..Все выяснения по поводу оскорблений решайте в ПМ. Я удалила ваш флудный пост
Да компромат-то может быть и собирали в органах на всякий случай. Зря они что ли РПЦ при себе содержали. Другое дело, что немедленной расправы от самого факта посещения церкви не следовало. Все это накапливалось на случай если понадобится кого-то поприжать.
Собирать досье на граждан обычное дело для спецслужб.
В уставе КП СССР записано, что верящий в бога нне может быть членом партии.
Поэтому тех кто был замечен в вере в бога совершенно справедливо исключали.
Вступил в организацию изволь выполнять устав.
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно. Забывчивые всегда могут посмотреть забив в Яндекс "сотрудничество священников и кгб" все 66000 страниц.
Мне ещё дед (работавший в НКВД МГБ и милиции) рассказывал о том, что попы "стучат" . Об этом же рассказывали на лекциях которые проводили офицеры КГБ
Да..И..Все выяснения по поводу оскорблений решайте в ПМ. Я удалила ваш флудный пост
dedO"K
Акула пера
10/20/2008, 4:02:26 PM
(vegra @ 20.10.2008 - время: 10:37)
Собирать досье на граждан обычное дело для спецслужб.
В уставе КП СССР записано, что верящий в бога нне может быть членом партии.
Поэтому тех кто был замечен в вере в бога совершенно справедливо исключали.
Вступил в организацию изволь выполнять устав.
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно. Забывчивые всегда могут посмотреть забив в Яндекс "сотрудничество священников и кгб" все 66000 страниц.
Мне ещё дед (работавший в НКВД МГБ и милиции) рассказывал о том, что попы "стучат" . Об этом же рассказывали на лекциях которые проводили офицеры КГБ
Какой же вы, Вегра, после этого атеист, а тем более гражданин своей страны?
Или вы деда своего не уважаете? С чего вы решили, что ваш дед- фашист? И почему помощь правоохранительным органам- это нечто враждебное? Или РПЦ противостояло государству?
И вообще, Вегра, вы хоть понимаете то, что сами пишете? Вымогательство, грабёж, мошенничество, убийства, проклятия, стукачество, фашисты...Малопонятная куча бреда.
Собирать досье на граждан обычное дело для спецслужб.
В уставе КП СССР записано, что верящий в бога нне может быть членом партии.
Поэтому тех кто был замечен в вере в бога совершенно справедливо исключали.
Вступил в организацию изволь выполнять устав.
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно. Забывчивые всегда могут посмотреть забив в Яндекс "сотрудничество священников и кгб" все 66000 страниц.
Мне ещё дед (работавший в НКВД МГБ и милиции) рассказывал о том, что попы "стучат" . Об этом же рассказывали на лекциях которые проводили офицеры КГБ
Какой же вы, Вегра, после этого атеист, а тем более гражданин своей страны?
Или вы деда своего не уважаете? С чего вы решили, что ваш дед- фашист? И почему помощь правоохранительным органам- это нечто враждебное? Или РПЦ противостояло государству?
И вообще, Вегра, вы хоть понимаете то, что сами пишете? Вымогательство, грабёж, мошенничество, убийства, проклятия, стукачество, фашисты...Малопонятная куча бреда.
Bell55
Мастер
10/21/2008, 4:04:58 AM
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно.
Чтобы освежить в памяти. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=163107&st=112
Отлично. Ваш пост и мой ответ см...по ссылке.. Потому, что это офтоп. Это то, что касается термина.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9102053
dedO"K
Акула пера
10/21/2008, 10:41:42 AM
(Bell55 @ 21.10.2008 - время: 01:04)
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно.
Чтобы освежить в памяти. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=163107&st=112
Отлично. Ваш пост и мой ответ см...по ссылке.. Потому, что это офтоп.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9102053
Ну всё, Белл...Ваши с Вегрой приколы переходят рамки приличия. При этом вы от всех требуете доказательств. А теперь вы обязаны предоставить доказательства работы Алексия на немцев или извиниться перед паствой РПЦ. Ваши же измышления никого не интересуют.
Уже столько раз поднимался вопрос о связях РПЦ и КГБ, в частности Алексия II ещё мальчиком помогавшим папе служить в фашистских концлагерях, что даже несмешно.
Чтобы освежить в памяти. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=163107&st=112
Отлично. Ваш пост и мой ответ см...по ссылке.. Потому, что это офтоп.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9102053
Ну всё, Белл...Ваши с Вегрой приколы переходят рамки приличия. При этом вы от всех требуете доказательств. А теперь вы обязаны предоставить доказательства работы Алексия на немцев или извиниться перед паствой РПЦ. Ваши же измышления никого не интересуют.