Будущее христианства.
монархист
Грандмастер
6/22/2009, 4:13:21 AM
не стоит так уж сильно беспокоиться за будущее христианства . Бог сказал что Церковь наша будет стоять до конца времени !!!
а патриарх очень умный человек . это безспорно1
а патриарх очень умный человек . это безспорно1
flast11
Любитель
6/22/2009, 4:20:50 AM
(GunDon @ 21.06.2009 - время: 21:49)Ум в деле христианского служения не самое важое составляющее, у хростиан важнее сердце
Возможно у кого-нибудь так бывает, но разве это верно во всех случаях? Где можно об этом почитать?
Тогда блажен, кто крепко словом правит
И держит мысль на привязи свою,
Кто в сердце усыпляет или давит
Мгновенно прошипевшую змию;
А.С.Пушкин.
"Сердце надо держать на привязи, а то оно много глупостей городит. Правда, что и без сердца дурно: ибо где сердца нет, там что за жизнь,- но все же волю давать ему не следует. Слепо оно и без строгого руководства тотчас в ров попадет."
Феофан Затворник.
Сердце «седалище любви, желаний и привязанностей человеческих» (Деян. 16, 14)
Возможно у кого-нибудь так бывает, но разве это верно во всех случаях? Где можно об этом почитать?
Тогда блажен, кто крепко словом правит
И держит мысль на привязи свою,
Кто в сердце усыпляет или давит
Мгновенно прошипевшую змию;
А.С.Пушкин.
"Сердце надо держать на привязи, а то оно много глупостей городит. Правда, что и без сердца дурно: ибо где сердца нет, там что за жизнь,- но все же волю давать ему не следует. Слепо оно и без строгого руководства тотчас в ров попадет."
Феофан Затворник.
Сердце «седалище любви, желаний и привязанностей человеческих» (Деян. 16, 14)
GunDon
Мастер
6/22/2009, 4:25:36 AM
(vegra @ 21.06.2009 - время: 22:27) (GunDon @ 21.06.2009 - время: 20:49) Ум в деле христианского служения не самое важое составляющее, у хростиан важнее сердце
Можно даже сказать вредное, о чём неоднократно библейские цитаты приводились
Потому что от христианина требуется не отсебятина разума, устами христианина говорит Дух Святой, а чтобы услышать что говорит Бог, надо сначала отключить сознание, достичь момента тишины.
"11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый."
От Марка Святое Благовествование
Глава 13
"
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
От Матфея Святое Благовествование
Глава 10
Можно даже сказать вредное, о чём неоднократно библейские цитаты приводились
Потому что от христианина требуется не отсебятина разума, устами христианина говорит Дух Святой, а чтобы услышать что говорит Бог, надо сначала отключить сознание, достичь момента тишины.
"11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый."
От Марка Святое Благовествование
Глава 13
"
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
От Матфея Святое Благовествование
Глава 10
mjo
Удален 6/22/2009, 5:10:04 AM
(GunDon @ 21.06.2009 - время: 20:49) Ум в деле христианского служения не самое важое составляющее,
Вот это и пугает.
Вот это и пугает.
flast11
Любитель
6/22/2009, 5:17:26 AM
(GunDon @ 22.06.2009 - время: 01:25)Потому что от христианина требуется не отсебятина разума, устами христианина говорит Дух Святой, а чтобы услышать что говорит Бог, надо сначала отключить сознание, достичь момента тишины.
А как же Вы отличите отсебятину, если сознание отключите?
И кому Вы нужны с отключенным сознанием? Разве только тому, кто захочет Вами воспользоваться в собственных интересах.
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
А как же Вы отличите отсебятину, если сознание отключите?
И кому Вы нужны с отключенным сознанием? Разве только тому, кто захочет Вами воспользоваться в собственных интересах.
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
GunDon
Мастер
6/22/2009, 5:22:18 AM
(flast11 @ 22.06.2009 - время: 01:17)
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
я же все свои посты подкрепляю цитатами из Библии прочтите внимательно.
Вот еще одна цитата:
Первое Послание к Коринфянам, глава 1 , стих
"19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну."
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
я же все свои посты подкрепляю цитатами из Библии прочтите внимательно.
Вот еще одна цитата:
Первое Послание к Коринфянам, глава 1 , стих
"19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну."
flast11
Любитель
6/22/2009, 5:42:31 AM
(GunDon @ 22.06.2009 - время: 02:22) (flast11 @ 22.06.2009 - время: 01:17)
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
я же все свои посты подкрепляю цитатами из Библии прочтите внимательно.
Вот еще одна цитата:
Первое Послание к Коринфянам, глава 1 , стих
"19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну."
Послание Иакова, глава 1, стих 5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,- и дастся ему.
Может все-таки лучше включить сознание? А ну как придет Господь, постучит, а Вы в отключке. Не услышите или дверь открыть не сможете.
Вы откуда такие удивительные сведения о христианстве черпаете?
я же все свои посты подкрепляю цитатами из Библии прочтите внимательно.
Вот еще одна цитата:
Первое Послание к Коринфянам, глава 1 , стих
"19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну."
Послание Иакова, глава 1, стих 5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,- и дастся ему.
Может все-таки лучше включить сознание? А ну как придет Господь, постучит, а Вы в отключке. Не услышите или дверь открыть не сможете.
GunDon
Мастер
6/22/2009, 5:57:14 AM
(flast11 @ 22.06.2009 - время: 01:42) Может все-таки лучше включить сознание? А ну как придет Господь, постучит, а Вы в отключке. Не услышите или дверь открыть не сможете.
Ну раз так глубоко зашли, то надо сказать что разум христианина есть разум Христов:
"20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
Есть разум и разум, сознание и сознание. Чтобы поступать по разуму Христа, надо свой разум отодвинуть, иначе мешать будет на крест восходить.
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,"
Ну раз так глубоко зашли, то надо сказать что разум христианина есть разум Христов:
"20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
Есть разум и разум, сознание и сознание. Чтобы поступать по разуму Христа, надо свой разум отодвинуть, иначе мешать будет на крест восходить.
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,"
монархист
Грандмастер
6/23/2009, 1:16:11 AM
разума не хватит чтоб понять Бога ! Бог постигается сердцем , или правильнее духом ...я так думаю ..
Хотен
Мастер
6/23/2009, 1:42:52 AM
(монархист @ 22.06.2009 - время: 22:16) разума не хватит чтоб понять Бога ! Бог постигается сердцем , или правильнее духом ...я так думаю ..
Бог непостижим.
Бог непостижим.
монархист
Грандмастер
6/23/2009, 2:12:50 AM
согласен что постичь Бога нельзя . но лишь духом и душой мы к нему хоть чуть приблизиться можем ...
vegra
Грандмастер
6/23/2009, 2:32:41 PM
(монархист @ 22.06.2009 - время: 22:12) согласен что постичь Бога нельзя . но лишь духом и душой мы к нему хоть чуть приблизиться можем ...
Пойми тем не знаю чем
Пойми тем не знаю чем
принц амбера
Мастер
6/23/2009, 8:20:47 PM
(монархист @ 22.06.2009 - время: 22:12) согласен что постичь Бога нельзя . но лишь духом и душой мы к нему хоть чуть приблизиться можем ...
видно душа у вашего патриарха настолько познала вашего бога что он уже мировую войну называет наказаньем божьим для советских людей.только он забыл что помимо СССР Германия пол-Европы захватила.так что либо душа у него нечеловеческая либо у него не совсем с мышлением все в порядке.
видно душа у вашего патриарха настолько познала вашего бога что он уже мировую войну называет наказаньем божьим для советских людей.только он забыл что помимо СССР Германия пол-Европы захватила.так что либо душа у него нечеловеческая либо у него не совсем с мышлением все в порядке.
GunDon
Мастер
6/23/2009, 10:30:29 PM
(принц амбера @ 23.06.2009 - время: 16:20) видно душа у вашего патриарха настолько познала вашего бога что он уже мировую войну называет наказаньем божьим для советских людей.только он забыл что помимо СССР Германия пол-Европы захватила.так что либо душа у него нечеловеческая либо у него не совсем с мышлением все в порядке.
Вы не понимаете структуры РПЦ, для нас слово Патриарха - Слово Божье. Таков закон, есть карающая десница Божья не только для отдельной личности, но и для народов, для государств. Наш брат Патриарх никогда не скажет неправды, а если и ошибется, то Бог его поправит.
Вы не понимаете структуры РПЦ, для нас слово Патриарха - Слово Божье. Таков закон, есть карающая десница Божья не только для отдельной личности, но и для народов, для государств. Наш брат Патриарх никогда не скажет неправды, а если и ошибется, то Бог его поправит.
монархист
Грандмастер
6/24/2009, 1:20:23 AM
а разве война не наказание Божие/? не только для нас .но и для других кто участвовал ....война это бедствие которое попустил Бог ,такое же как чума или цунами ...заслужили мы значит если Бог не пронес эту чашу мимо нас ....
принц амбера
Мастер
6/24/2009, 1:58:11 AM
(GunDon @ 23.06.2009 - время: 18:30) Вы не понимаете структуры РПЦ, для нас слово Патриарха - Слово Божье. Таков закон, есть карающая десница Божья не только для отдельной личности, но и для народов, для государств. Наш брат Патриарх никогда не скажет неправды, а если и ошибется, то Бог его поправит.
щас вот.поправит.патриарх прежде всего человек.тем более если учесть что ваш нынешний патриарх использовал служебное положение в коммерческих целях в свое время.да и с выборами в патриархи оказывается не все так чисто.нечист он на руку.
щас вот.поправит.патриарх прежде всего человек.тем более если учесть что ваш нынешний патриарх использовал служебное положение в коммерческих целях в свое время.да и с выборами в патриархи оказывается не все так чисто.нечист он на руку.
принц амбера
Мастер
6/24/2009, 1:59:51 AM
(монархист @ 23.06.2009 - время: 21:20) а разве война не наказание Божие/? не только для нас .но и для других кто участвовал ....война это бедствие которое попустил Бог ,такое же как чума или цунами ...заслужили мы значит если Бог не пронес эту чашу мимо нас ....
и вы еще говорите что ваш боженька милосердный.да живодер он.так над людьми издеваться.
и вы еще говорите что ваш боженька милосердный.да живодер он.так над людьми издеваться.
монархист
Грандмастер
6/24/2009, 3:06:15 AM
Он вовсе не издевается ! Он может попускать зло которое он все равно обернёт благом ! Бог не делает зла .это мы творим зло . хотя конечно Бог может и наказать , и если Россия отказалась от Бога , если в
России взрывали храмы . то разве мы не заслужили наказания ? и получили мы это наказание в испытание ...заслужила своё наказание и Германия . она принесла горе своим соседям и хлебнула горя сама ....
России взрывали храмы . то разве мы не заслужили наказания ? и получили мы это наказание в испытание ...заслужила своё наказание и Германия . она принесла горе своим соседям и хлебнула горя сама ....
GunDon
Мастер
6/24/2009, 5:12:59 AM
(принц амбера @ 23.06.2009 - время: 21:59)
и вы еще говорите что ваш боженька милосердный.да живодер он.так над людьми издеваться.
Вы мыслите критериями атеиста, не верущего в жизнь вечную. Бог хочет дать нам вечную жизнь, а вы предлагаете длинную жизнь, но ведь это ничто по сравнению с вечностью, от того атеисты и видят жестокость где на самом деле милосердие. Забирая лучших, Господь спасает их для вечной жизни.
Бог хочет, чтобы человек жил вечно, но вечная жизнь возможна только в согласии с волей Божией, вне воли Божией жизни нет. Для возвращения человека в согласие с Богом мы претерпеваем смерть. Но для этой же цели претерпел смерть и Сын Божий ни в чем не повинный. Вот и думай любит Бог нас?
и вы еще говорите что ваш боженька милосердный.да живодер он.так над людьми издеваться.
Вы мыслите критериями атеиста, не верущего в жизнь вечную. Бог хочет дать нам вечную жизнь, а вы предлагаете длинную жизнь, но ведь это ничто по сравнению с вечностью, от того атеисты и видят жестокость где на самом деле милосердие. Забирая лучших, Господь спасает их для вечной жизни.
Бог хочет, чтобы человек жил вечно, но вечная жизнь возможна только в согласии с волей Божией, вне воли Божией жизни нет. Для возвращения человека в согласие с Богом мы претерпеваем смерть. Но для этой же цели претерпел смерть и Сын Божий ни в чем не повинный. Вот и думай любит Бог нас?
flast11
Любитель
6/24/2009, 7:56:19 PM
(GunDon @ 22.06.2009 - время: 02:57)Ну раз так глубоко зашли, то надо сказать что разум христианина есть разум Христов:
"20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
Есть разум и разум, сознание и сознание. Чтобы поступать по разуму Христа, надо свой разум отодвинуть, иначе мешать будет на крест восходить.
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,"
Я бы сказал не зашли, а заплутали. Полагаете людям дан разум, для того чтобы мы его на помойку выбросили? А за то, что мы не соизволили научится пользоваться собственным разумом нам в награду разум Христов будет предоставлен? Какой в этом смысл, что мы с ним делать будем? Так обезьяна с гранатой может получиться.
"20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
Есть разум и разум, сознание и сознание. Чтобы поступать по разуму Христа, надо свой разум отодвинуть, иначе мешать будет на крест восходить.
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,"
Я бы сказал не зашли, а заплутали. Полагаете людям дан разум, для того чтобы мы его на помойку выбросили? А за то, что мы не соизволили научится пользоваться собственным разумом нам в награду разум Христов будет предоставлен? Какой в этом смысл, что мы с ним делать будем? Так обезьяна с гранатой может получиться.