Кто убил больше, библейские Сатана или Бог?

(dedO'K @ 28.05.2015 - время: 22:58)
(sxn2561388870 @ 26.05.2015 - время: 23:27)
Без божьего соизволения!!! По собственному разумению...
Простите, но как это получается "по собственному" разумению, если вы выше заявили про бога, что именно он "руководит тобою, порождая условия твоего существования и необходимость действовать помыслом, словом, делом" (с). Он руководит, но действия - по СОБСТВЕННОМУ разумению? Получается, он просто наблюдает, а всё "руководство" лишь в советах и напутствиях.
Исходя из науки управления, странное какое-то "руководство", не находите?

Я же и говорю - чистейшей воды атеизм.

Вопрос стрaнный. Топик не читaл, но...сaтaнa сaм никого убить не может, он может только искусить. Бог никого убить не может, поскольку у него все живы. Остaётся человек. Мерa всего.

(iich @ 30.05.2015 - время: 17:45)
Простите, но как это получается "по собственному" разумению, если вы выше заявили про бога, что именно он "руководит тобою, порождая условия твоего существования и необходимость действовать помыслом, словом, делом" (с). Он руководит, но действия - по СОБСТВЕННОМУ разумению? Получается, он просто наблюдает, а всё "руководство" лишь в советах и напутствиях.
Исходя из науки управления, странное какое-то "руководство", не находите? Ничего странного в этом нет. Человек- деталь в мироздании, имеющая свои функции и задачи. Либо работает, либо отказывается работать. Причём, по собственному выбору. А система должна жить во благо её Творца и Вседержителя. Вот и всё.
Кроме того, что адепты атеизма размышляют, почему то, с позиции человека, мечтающего избавиться от свободы выбора, в страхе перед ним. От того и бог атеистический именно такой.

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:21)
<q>Человек- деталь в мироздании, имеющая свои функции и задачи. Либо работает, либо отказывается работать. Причём, по собственному выбору. А система должна жить во благо её Творца и Вседержителя. Вот и всё.
Кроме того, что адепты атеизма размышляют, почему то, с позиции человека, мечтающего избавиться от свободы выбора, в страхе перед ним. От того и бог атеистический именно такой.</q>
Человек - как раз та "деталь", без которой вся "система" не только не работает, но и в принципе не имеет смысла.

А уж что до "атеистического бога"... Снова "каменная вода" и "вакуумные щи"...

(iich @ 31.05.2015 - время: 17:45)
Человек - как раз та "деталь", без которой вся "система" не только не работает, но и в принципе не имеет смысла.
Кто вам такое сказал? Творец творит, Вседержитель вседержит, творение творится, вседержимое- вседержится, а лишнее- с поля.
А уж что до "атеистического бога"... Снова "каменная вода" и "вакуумные щи"...Да, я в курсе, что вами не управляют ни пристрастия, ни предубеждённость, ни условия и обстоятельства жизни и умирания... Я в курсе, что над вами нет ни законов, ни любви, ни страха. Ничего, только то, что делаешь, потому что делаешь, и знаешь, потому что знаешь.

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 19:02)
Да, я в курсе, что вами не управляют ни пристрастия, ни предубеждённость, ни условия и обстоятельства жизни и умирания... Я в курсе, что над вами нет ни законов, ни любви, ни страха. Ничего, только то, что делаешь, потому что делаешь, и знаешь, потому что знаешь.
Получается, что вами "управляют и пристрастия, и предубежденность..." В отличие
от атеистов! А что же бог? Он просто безразлично смотрит и не мешает всем безобразиям человеческой жизни...

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 19:02)
(iich @ 31.05.2015 - время: 17:45)
Человек - как раз та "деталь", без которой вся "система" не только не работает, но и в принципе не имеет смысла. Кто вам такое сказал? Творец творит, Вседержитель вседержит, творение творится, вседержимое- вседержится, а лишнее- с поля.
Если человек - нечто лишнее, тогда для чего все "священные писания", все "предания церкви"? Зачем это на человеческом языке и для человека? Или есть ещё библии для крыс, тараканов и иных "более достойных" существ?

Да, я в курсе, что вами не управляют ни пристрастия, ни предубеждённость, ни условия и обстоятельства жизни и умирания... Конечно же, я минимум бессмертен)))

Я в курсе, что над вами нет ни законов, ни любви, ни страха. Ничего, только то, что делаешь, потому что делаешь, и знаешь, потому что знаешь. Это как раз ваша болезнь.
Мы уже выясняли, что никакие законы, кроме "божьих" (причём, как ВЫ их видите и понимаете) - для вас не законы.
Что бог - это любовь, вы верите в бога, значит, всего лишь ВЕРИТЕ в любовь, следовательно её у вас нет.
Что до страха... Ну, у вас страх перед богом, это понятно. Других страхов вы не знаете, следовательно их нет. Что ж, логично...
А уж "логическая" цепь уровня "делаешь, потому что делаешь" и "знаешь потому что знаешь"... Вот нереально себе представить, что в жизни кого-то есть любовь, но нет бога, есть смысл жизни, но нет бога, есть ответственность - но не перед богом...
Напомню, это уже в наших беседах было неоднократно, не понимаю, зачем повторяться.

(sxn2561388870 @ 31.05.2015 - время: 22:08)
(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 19:02)
Да, я в курсе, что вами не управляют ни пристрастия, ни предубеждённость, ни условия и обстоятельства жизни и умирания... Я в курсе, что над вами нет ни законов, ни любви, ни страха. Ничего, только то, что делаешь, потому что делаешь, и знаешь, потому что знаешь. Получается, что вами "управляют и пристрастия, и предубежденность..." В отличие
от атеистов! А что же бог? Он просто безразлично смотрит и не мешает всем безобразиям человеческой жизни... Отец мой Небесный даёт мне полную свободу выбора меж Добром и злом, меж Истиной и ложью, между Реальностью и иллюзией, между Жизнью и смертью, лишь подсказывая мне через условия и обстоятельства моей жизни, что в ней не так. Либо я внимаю гласу Божию, либо пытаюсь остаться в неведении.
Ну а что там нафантазировали себе чада Божии в непослушности Отцу Небесному- это уже их проблемы, даже если они и называют себя атеистами.

(iich @ 01.06.2015 - время: 00:03)
Если человек - нечто лишнее, тогда для чего все "священные писания", все "предания церкви"? Зачем это на человеческом языке и для человека? Или есть ещё библии для крыс, тараканов и иных "более достойных" существ? А вы за спины других людей не прячьтесь, не получится... И чего это вы вдруг заголосили за "священные писания", все "предания церкви", если для вас всё это, ровно, никакого значения не имеет? Отвечай за себя, раз уж живёшь сам по себе.
Конечно же, я минимум бессмертен))) А как максимум?
Это как раз ваша болезнь.
Мы уже выясняли, что никакие законы, кроме "божьих" (причём, как ВЫ их видите и понимаете) - для вас не законы.Но мы ещё не выяснили, какие боги для вас боги и какие из законов и правил, которыми вы руководствуетесь, вы считаете божьими.
Что бог - это любовь, вы верите в бога, значит, всего лишь ВЕРИТЕ в любовь, следовательно её у вас нет.А для вас Богом кто? Любовь или ненависть? Вы то хоть это осознаёте, прежде чем судить меня с позиции своего жизненного опыта?
Что до страха... Ну, у вас страх перед богом, это понятно. Других страхов вы не знаете, следовательно их нет. Что ж, логично...И опять таки, вы так и не объяснили, кто для вас Бог, которого я боюсь. Если, конечно, богом вам не сам страх, заставляющий вас совершать те или иные деяния или отказываться от них, повинуясь только самому страху.
А уж "логическая" цепь уровня "делаешь, потому что делаешь" и "знаешь потому что знаешь"... Вот нереально себе представить, что в жизни кого-то есть любовь, но нет бога, есть смысл жизни, но нет бога, есть ответственность - но не перед богом...Что любишь, на что надеешься, во что веришь- то и есть Бог, причём, проявляемый в реальных деяниях и их последствиях. И смысл жизни- служение Господу Богу твоему, помыслом, словом и делом. А уж ответственность перед никем- это, конечно, высшая форма безответственности.
Напомню, это уже в наших беседах было неоднократно, не понимаю, зачем повторяться.Хотя бы затем, чтоб понять те кружева помышления, которые приводят вас к выводу, что можно любить пустоту, руководствоваться пустотой, подчиняться пустоте, одновременно служа предмету своей любви и отрицая его наличие.

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 08:50)
(iich @ 01.06.2015 - время: 00:03)
Если человек - нечто лишнее, тогда для чего все "священные писания", все "предания церкви"? Зачем это на человеческом языке и для человека? Или есть ещё библии для крыс, тараканов и иных "более достойных" существ? А вы за спины других людей не прячьтесь, не получится... И чего это вы вдруг заголосили за "священные писания", все "предания церкви", если для вас всё это, ровно, никакого значения не имеет? Отвечай за себя, раз уж живёшь сам по себе.
Насчёт "лишности" и незначительности человека - это не от меня, от вас.
Я-то человека лишним не считаю и не вижу, чтобы кто-либо (какой-то выдуманный бог или "всего лишь вестник" сатана) смог "смахнуть с поля" людей.
А все эти "священные писания" - литературные памятники. Равно как рукопись "Тихого Дона" или "Лолиты". Только почему-то часть населения воспринимает эту художественную литературу как нечто "святое".
Для меня это - обычная, неважно написанная книжка. Послабее "Упанишад", "Речных заводей" или того же корана. Но литературу я уважаю, тем более - столь древнюю. И считаю, что "другие люди" также должны к литературе относиться с вниманием. Но это моё личное мнение, опять-таки не спорю. Вам плевать на всё, кроме священных писаний и "преданий церкви"? Опять-таки ваше личное дело.


Конечно же, я минимум бессмертен))) А как максимум? А как максимум - всемогущ. Хотя к сатане-то вы меня уже равняли, помню...

Но мы ещё не выяснили, какие боги для вас боги и какие из законов и правил, которыми вы руководствуетесь, вы считаете божьими.
А для вас Богом кто? Любовь или ненависть? Вы то хоть это осознаёте, прежде чем судить меня с позиции своего жизненного опыта?
И опять таки, вы так и не объяснили, кто для вас Бог...Многократно выясняли. И я вынужден примерно в 20-й раз повторять, что в моей жизни НЕТ богов. Никаких. Соответственно нет и их законов. А законы и правила для меня - сугубо природные и человеческие.
Понимаю, что это придётся и в 21-й, и в 22-й раз повторять... Ну, нет никакого "бога" в моей жизни, нет и никаких производных от него в виде законов. НЕТ.
К друзьям у меня есть любовь, к врагам - ненависть. Ко многим - равнодушие. Но это не боги для меня.

Что любишь, на что надеешься, во что веришь- то и есть Бог, причём, проявляемый в реальных деяниях и их последствиях. И смысл жизни- служение Господу Богу твоему, помыслом, словом и делом. Да пожалуйста! Только почему вы свой взгляд на мир, свою систему ценностей представляете как нечто всеобщее? Как нечто, с чем должен и я жить?
"во что веришь- то и есть Бог" - мы тоже с вами проходили. Для вас уже богом англичане стали))) Как и любое изреченное (написанное) слово, напомню. Верите, что у нарисованного квадрата 4 угла? Они для вас боги... Верите, что в Москве метро сегодня работает? И оно теперь бог... Верите, что мороженое купить можно? И оно теперь (а заодно и процесс купли-продажи) бог...

А уж ответственность перед никем- это, конечно, высшая форма безответственности. Ответственность перед никем - этот нонсенс. Приведите пример, плиз...


Напомню, это уже в наших беседах было неоднократно, не понимаю, зачем повторяться.Хотя бы затем, чтоб понять те кружева помышления, которые приводят вас к выводу, что можно любить пустоту, руководствоваться пустотой, подчиняться пустоте, одновременно служа предмету своей любви и отрицая его наличие. Что ж, в N-ный раз повторюсь.
Для вас это - не пустота. Для вас это бог. И вы его наличие не отрицаете по-моему (за исключением библейского бога).
Для меня - пустота. И, соответственно, я ей не руководствуюсь, не люблю и не подчиняюсь.
Это всё к тому же вопросу о мiре: это вы настаиваете, что он у нас с вами общий, а для меня они разные. Исходные данные - разные, с богом и без бога. Но если я могу себе представить (пусть даже не совсем правильно, не спорю) ваш мiр, вы мой - принципиально не в состоянии.

(iich @ 01.06.2015 - время: 16:14)
Насчёт "лишности" и незначительности человека - это не от меня, от вас.
Я-то человека лишним не считаю и не вижу, чтобы кто-либо (какой-то выдуманный бог или "всего лишь вестник" сатана) смог "смахнуть с поля" людей. Несмотря на войны, болезни, в том числе и наследственные, смертность, стихийные бедствия и техногенные катастрофы... Только вот сразу вставать в "общий строй" не надо... Нет такого.
Для меня это - обычная, неважно написанная книжка. Послабее "Упанишад", "Речных заводей" или того же корана. Но литературу я уважаю, тем более - столь древнюю. И считаю, что "другие люди" также должны к литературе относиться с вниманием. Но это моё личное мнение, опять-таки не спорю. Вам плевать на всё, кроме священных писаний и "преданий церкви"? Опять-таки ваше личное дело.А я то здесь при чём?
А как максимум - всемогущ. Хотя к сатане-то вы меня уже равняли, помню...Так ведь сатана слабее человека. Не понимаю, зачем вы его пытаетесь возвеличить до всемогущества.
Многократно выясняли. И я вынужден примерно в 20-й раз повторять, что в моей жизни НЕТ богов. Никаких. Соответственно нет и их законов. А законы и правила для меня - сугубо природные и человеческие.
Понимаю, что это придётся и в 21-й, и в 22-й раз повторять... Ну, нет никакого "бога" в моей жизни, нет и никаких производных от него в виде законов. НЕТ.
К друзьям у меня есть любовь, к врагам - ненависть. Ко многим - равнодушие. Но это не боги для меня.Я понимаю, что в вашей жизни нет богов никаких. Вы, просто, делаете то, что делаете, потому что знаете то, что знаете.
Да пожалуйста! Только почему вы свой взгляд на мир, свою систему ценностей представляете как нечто всеобщее? Как нечто, с чем должен и я жить?
"во что веришь- то и есть Бог" - мы тоже с вами проходили. Для вас уже богом англичане стали))) Как и любое изреченное (написанное) слово, напомню. Верите, что у нарисованного квадрата 4 угла? Они для вас боги... Верите, что в Москве метро сегодня работает? И оно теперь бог... Верите, что мороженое купить можно? И оно теперь (а заодно и процесс купли-продажи) бог...Про служение забыли, про деяния во славу богов. Ну и продолжайте: у квадрата четыре угла и каковы ваши действия, руководствуясь этой верой, движимой любовью к 4 углам квадрата, в надежде на истинность веры?
Ответственность перед никем - этот нонсенс. Приведите пример, плиз..."есть ответственность - но не перед богом..." iich
Что ж, в N-ный раз повторюсь.
Для вас это - не пустота. Для вас это бог. И вы его наличие не отрицаете по-моему (за исключением библейского бога).
Для меня - пустота. И, соответственно, я ей не руководствуюсь, не люблю и не подчиняюсь.
Это всё к тому же вопросу о мiре: это вы настаиваете, что он у нас с вами общий, а для меня они разные. Исходные данные - разные, с богом и без бога. Но если я могу себе представить (пусть даже не совсем правильно, не спорю) ваш мiр, вы мой - принципиально не в состоянии.Как и вы принципиально не в состоянии представить свой мир, в котором вы ничем не руководствуетесь, ничего не любите, ничему не подчиняетесь, ни на что не реагируете, но при этом немотивированно действуете непонятно зачем, просто потому, что действуете помыслом, словом и делом.

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 08:35)
Отец мой Небесный даёт мне полную свободу выбора меж Добром и злом, меж Истиной и ложью, между Реальностью и иллюзией, между Жизнью и смертью, лишь подсказывая мне через условия и обстоятельства моей жизни, что в ней не так. Либо я внимаю гласу Божию, либо пытаюсь остаться в неведении.
Ну а что там нафантазировали себе чада Божии в непослушности Отцу Небесному- это уже их проблемы, даже если они и называют себя атеистами.
Сударь, вы все как-то не можете понять, что свобода воли человека противоречит
свободе воле бога. Кстати, бог человеку свободы воли не давал. Наоборот, он ее
всячески ограничивал. (Да не будет у тебя других богов кроме меня! Соблюдай
10 заповедей! Не сотвори себе кумира!(с). А человек проявлял свою свободу воли
и своевольничал. Да и сейчас своевольничает. А бог может лишь "подсказывать...
через условия и обстоятельства... жизни, что в ней так". Но человек может думать,
что у него "все так", и бог ему не указ. Это всемогущий вседержитель?!! Концы-то
явно не сходятся...

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 16:57)
А я то здесь при чём? А кто меня спросил "И чего это вы вдруг заголосили за "священные писания", все "предания церкви", если для вас всё это, ровно, никакого значения не имеет?" (с)
Я и ответил. Не надо было?

Так ведь сатана слабее человека. Не понимаю, зачем вы его пытаетесь возвеличить до всемогущества. А как же ваше (в другом треде) "Скорее, вы бессильны против него. Это как болезнь: и знать не будешь, что уже болеешь. " (с)? Или я не человек?))))))
Возвеличивать мне его ни к чему - его же тоже нет, не верю я в него...

Я понимаю, что в вашей жизни нет богов никаких Вот очень большая просьба - запомните свои слова, а то опять начнёте типа "ваш бог - знания", "ваш бог - страх", "ваш бог - отрицание бога" и т.д.

Вы, просто, делаете то, что делаете, потому что знаете то, что знаете. Не так статично))))
Мои знания не взялись одномоментно ниоткуда и имеют давнюю тенденцию к пополнению-расширению.
А иногда пробую делать и то, чего не знаю - что-то бывает сделано ВПЕРВЫЕ в жизни.


Ответственность перед никем - этот нонсенс. Приведите пример, плиз..."есть ответственность - но не перед богом..." iich Ну правильно. Ответственность - есть. Бога - нет. Откуда взяться моей ответственности перед тем, кого нет? Нонсенс...

Как и вы принципиально не в состоянии представить свой мир, в котором вы ничем не руководствуетесь, ничего не любите, ничему не подчиняетесь, ни на что не реагируете, но при этом немотивированно действуете непонятно зачем, просто потому, что действуете помыслом, словом и делом. Добеседовались... Я уже и СВОЙ мир представить не могу... Мир, в котором я уже столько лет живу... Это-то откуда вам известно?
И я вам приводил неоднократно то, чем я руководствуюсь, кого и что люблю, кому и чему подчиняюсь...
И действия уже мои - сплошь "немотивированные" (даже вот пишу не в ответ вам, а именно "немотивированно", сам с собой беседую, ага).

(iich @ 02.06.2015 - время: 23:44)
А кто меня спросил "И чего это вы вдруг заголосили за "священные писания", все "предания церкви", если для вас всё это, ровно, никакого значения не имеет?" (с)
Я и ответил. Не надо было?
Вы потребовали, чтоб я наплевал на всё, кроме священных писаний и "преданий церкви"... Вот я и спросил: а я то тут при чём? А чем вас так тронули "Упанишады", "Речные заводи" или Коран, и почему из этого списка выпал Талмуд?
А как же ваше (в другом треде) "Скорее, вы бессильны против него. Это как болезнь: и знать не будешь, что уже болеешь. " (с)? Или я не человек?))))))
Возвеличивать мне его ни к чему - его же тоже нет, не верю я в него...Правильно... Вы не верите в существование лжи или не верите в то, что можете обмануться, считая истиной всё, во что верите, на что надеетесь и что любите.
Не так статично))))
Мои знания не взялись одномоментно ниоткуда и имеют давнюю тенденцию к пополнению-расширению.
А иногда пробую делать и то, чего не знаю - что-то бывает сделано ВПЕРВЫЕ в жизни.Либо знаешь, либо не знаешь. То, что "пополняется"- это уже не знания, а заблуждения.
Ну правильно. Ответственность - есть. Бога - нет. Откуда взяться моей ответственности перед тем, кого нет? Нонсенс...Тот, перед кем вы держите ответ и смиренно и кротко принимаете наказание и награду- это уже ваш бог, которого у вас нет.
Добеседовались... Я уже и СВОЙ мир представить не могу... Мир, в котором я уже столько лет живу... Это-то откуда вам известно?
И я вам приводил неоднократно то, чем я руководствуюсь, кого и что люблю, кому и чему подчиняюсь...
И действия уже мои - сплошь "немотивированные" (даже вот пишу не в ответ вам, а именно "немотивированно", сам с собой беседую, ага).Мы говорим о богах. Вы утверждаете, что их не существует, но, почему то, подчиняетесь им, любите их всем сердцем, всею душою и всею крепостию своею, надеетесь на них и, даже, несёте ответственность перед ними, из любви или из страха... И по прежнему утверждаете, что их нет...
Дело в том, что вы живёте в моём мире, тщетно пытаясь от него отделиться.

(dedO'K @ 09.06.2015 - время: 20:49)
Вы потребовали, чтоб я наплевал на всё, кроме священных писаний и "преданий церкви"... Опять я чего-то "потребовал"?))))
Вот чёткое ощущение, что вам этого не хватает - чтобы кто-то что-то с вас именно требовал. А когда этого нет, приходится додумывать...
Я отвечал на ваш вопрос, вытекший из вашего же тезиса насчёт "лишности" человека. У вас редкая способность забывать, с чего начинается беседа и уходить куда-то далеко в сторону...

А чем вас так тронули "Упанишады", "Речные заводи" или Коран, и почему из этого списка выпал Талмуд? "Упанишады" мне понравились своей бОльшей древностью и литературностью по сравнению с иными "священными писаниями" других религий.
"Речные заводи" - также хорошо написаны (не спорю, это в значительной мере зависит от переводчиков), плюс выверенная сюжетная линия. И вполне понятная, непротиворечивая философия.
Коран - достаточно прост (по сравнению опять-таки) и опять-таки непротиворечив. И более других писаний страшен своей заряженностью на развитие ислама.
Талмуд - не читал. Ибо "переел" религиозной литературы, а он весьма объёмист. И без него есть что почитать более интересное...

Вы не верите в существование лжи или не верите в то, что можете обмануться, считая истиной всё, во что верите, на что надеетесь и что любите. Вы меня явно с кем-то путаете. Я в ложь не просто "верю", я ЗНАЮ, что она есть.
И обманывался и достаточно часто в жизни, что никак не противоречит тому, что да, я считаю истиной то, во что верю (было бы странно не считать истиной то во что веришь, не находите?) и что знаю (даже знания о том, чего не знаю ). А уж не считать истиной то, что любишь - это я просто не понимаю. Как это? Расскажите...

Либо знаешь, либо не знаешь. То, что "пополняется"- это уже не знания, а заблуждения. Вот если не знаешь (к примеру!) название денежной единицы Фиджи, а посмотрел в справочнике или интернете - и знаешь. Не слышал слова "квинтуплекс" - теперь знаю что оно обозначает. Не знал перевода на грузинский язык слова "осёл", посмотрел. И так пополнил свои знания. И это уж никак не заблуждения.

Тот, перед кем вы держите ответ и смиренно и кротко принимаете наказание и награду- это уже ваш бог, которого у вас нет. Я не знаю, перед кем я держу ответ и смиренно и, тем более, кротко принимаю наказания или награды. Даже отвечая сам перед собой (перед единственным, кто знает про меня ВСЁ и кого нельзя обмануть, если не хотеть заняться самообманом), наказания или награды принимаю отнюдь не кротко или смиренно.
Так что нету у меня бога. Ни в каком смысле. Но вы этого представить просто не в силах.

Вы утверждаете, что их не существует, но, почему то, подчиняетесь им, любите их всем сердцем, всею душою и всею крепостию своею, надеетесь на них и, даже, несёте ответственность перед ними, из любви или из страха... С тем же успехом вы прячете в своей третьей брючине свой длинный чешуйчатый хвост и по ночам служите фиолетовую мессу, поклоняясь плюшевым сиреневым птеродактилям.

И вы бы хоть сами с собой определились: то "вы ничем не руководствуетесь, ничего не любите, ничему не подчиняетесь" (с), то "подчиняетесь им, любите их всем сердцем, всею душою и всею крепостию своею" (с). Обе цитаты - ваши, причём даже из соседних постов!

И по прежнему утверждаете, что их нет. Для меня это аксиома.

Дело в том, что вы живёте в моём мире, тщетно пытаясь от него отделиться. Как же вам этого хочется...)))))))) Как же вам хорошо и приятно жить в этой лжи и самообмане...

Ну, это обычная защитная реакция.

(iich @ 10.06.2015 - время: 02:53)
Опять я чего-то "потребовал"?))))
Вот чёткое ощущение, что вам этого не хватает - чтобы кто-то что-то с вас именно требовал. А когда этого нет, приходится додумывать...
Я отвечал на ваш вопрос, вытекший из вашего же тезиса насчёт "лишности" человека. У вас редкая способность забывать, с чего начинается беседа и уходить куда-то далеко в сторону...
Вы, даже, и не заметили, что задали мне вопрос сами же на него ответили, и на основе собственного же ответа сделали вывод, даже не поинтересовавшись, а согласен ли я с вашим вариантом моего ответа на ваш вопрос.
"Упанишады" мне понравились своей бОльшей древностью и литературностью по сравнению с иными "священными писаниями" других религий.
"Речные заводи" - также хорошо написаны (не спорю, это в значительной мере зависит от переводчиков), плюс выверенная сюжетная линия. И вполне понятная, непротиворечивая философия.
Коран - достаточно прост (по сравнению опять-таки) и опять-таки непротиворечив. И более других писаний страшен своей заряженностью на развитие ислама.
Талмуд - не читал. Ибо "переел" религиозной литературы, а он весьма объёмист. И без него есть что почитать более интересное...О простоте Корана- это вы, конечно, загнули. Или спутали Коран с Шариатом.
"Упанишады" вам, похоже, понравились либо предисловием, либо статьёй об "Упанишадах", где говорится об их древности и литературных достоинствах, а "Речные заводи"- настолько понятной и непротиворечивой философией, что о ней и сказать то нечего, кроме того, что она понятна и непротиворечива.
Вы меня явно с кем-то путаете. Я в ложь не просто "верю", я ЗНАЮ, что она есть.
И обманывался и достаточно часто в жизни, что никак не противоречит тому, что да, я считаю истиной то, во что верю (было бы странно не считать истиной то во что веришь, не находите?) и что знаю (даже знания о том, чего не знаю ). Если вы знаете, что есть ложь, значит, знаете, кто такой сатана, ибо это- одно и то же. Только зачем она вам нужна вместо истины настолько, что вы позволяете себе обманываться? Неужели истина настолько болезненна и неприемлема, что, зная ложь, вы, тем не менее, служите ей, как истине?
А уж не считать истиной то, что любишь - это я просто не понимаю. Как это? Расскажите...
И вы бы хоть сами с собой определились: то "вы ничем не руководствуетесь, ничего не любите, ничему не подчиняетесь" (с), то "подчиняетесь им, любите их всем сердцем, всею душою и всею крепостию своею" (с). Обе цитаты - ваши, причём даже из соседних постов!А при чём тут я? Это вы говорите, что бога нет, вами никто не правит, с вас никто ничего не спрашивает, не требует и ни к чему не принуждает...Вам и разбираться в этих противоречиях между собой и своими "отсутствующими" богами.
Я не знаю, перед кем я держу ответ и смиренно и, тем более, кротко принимаю наказания или награды. Даже отвечая сам перед собой (перед единственным, кто знает про меня ВСЁ и кого нельзя обмануть, если не хотеть заняться самообманом), наказания или награды принимаю отнюдь не кротко или смиренно.
Так что нету у меня бога. Ни в каком смысле. Но вы этого представить просто не в силах.Конечно, не в силах представить себе, как можно настолько выпасть из реальности, что реальностью считать только себя самого, не обращая внимания на условия и обстоятельства, господствующие над человеком
Как же вам этого хочется...)))))))) Как же вам хорошо и приятно жить в этой лжи и самообмане...О том, что мир един и лишь целомудренность позволяет наблюдать истину во всей её полноте, не "загораживаясь" от "неприятных" моментов?

(dedO'K @ 18.06.2015 - время: 16:20)
Вы, даже, и не заметили, что задали мне вопрос сами же на него ответили, и на основе собственного же ответа сделали вывод, даже не поинтересовавшись, а согласен ли я с вашим вариантом моего ответа на ваш вопрос. Вы в очередной раз забыли, что и когда спрашивали, увлеклись вопросами к ответу и опять ушли в свою реальность...

О простоте Корана- это вы, конечно, загнули. Или спутали Коран с Шариатом.
"Упанишады" вам, похоже, понравились либо предисловием, либо статьёй об "Упанишадах", где говорится об их древности и литературных достоинствах, а "Речные заводи"- настолько понятной и непротиворечивой философией, что о ней и сказать то нечего, кроме того, что она понятна и непротиворечива.
Не загнул и ничего не спутал.
Он, безусловно, куда проще и понятней библии или тех же "Упанишад". За счёт этого и имеет столь активную аудиторию.
Ну, а чем мне понравились "Упанишады", вам, безусловно более ясно и понятно, чем мне самому...
А что до "Речных заводей" - вам нужен разбор произведения, с его пересказом и моим видением заложенных смыслов? По-моему, вы опять забыли свой собственный вопрос об этих произведениях.

Если вы знаете, что есть ложь, значит, знаете, кто такой сатана, ибо это- одно и то же. Только зачем она вам нужна вместо истины настолько, что вы позволяете себе обманываться? Неужели истина настолько болезненна и неприемлема, что, зная ложь, вы, тем не менее, служите ей, как истине? Да нет никакого сатаны! Он есть в вашем мире и в нём же связан с ложью!
Вот почему он вами так прочно властвует и мешает понять эту простую и очевидную истину: в МОЁМ мире нет никаких богов и дьяволов. И не может с ними быть связана ни одна из истин (в моём мире НЕТ "единой" истины, я это тоже неоднократно вам говорил), и не связана никакая ложь.

А при чём тут я? Это вы говорите, что бога нет, вами никто не правит, с вас никто ничего не спрашивает, не требует и ни к чему не принуждает...Вам и разбираться в этих противоречиях между собой и своими "отсутствующими" богами. А притом, что это именно вы, ничтоже сумняшеся, утверждаете, что я ""подчиняюсь им, люблю их всем сердцем, всею душою и всею крепостию своею" (с). Я их люблю, но их нет - это ВАША логика. Моя же логика - что их НЕТ, и, соответственно, я им не подчиняюсь, не служу и не люблю.
Вот не первый месяц до вас никак не может дойти простая мысль, что у кого-то НЕТ богов. Ну нет, и всё.
Как блох - у кого-то есть, у кого-то нет. И блохастый всё занудно спрашивает: "Может они у вас настолько мелкие, что вы их не видите? Может, у вас со зрением плохо? Может у вас какой-то иной вид блох, и они удачно прячутся?.." и т.д. А их просто НЕТ.

Конечно, не в силах представить себе, как можно настолько выпасть из реальности, что реальностью считать только себя самого, не обращая внимания на условия и обстоятельства, господствующие над человеком С каких это пор бог стал реальностью? Если вы его поселили в своём мире - это исключительно ваши проблемы, не мои. Живите с любыми вымышленными персонажами - хоть с богами, хоть с эльфами, хоть с лешими - пусть это будет вашей реальностью, причём здесь я?


Как же вам этого хочется...)))))))) Как же вам хорошо и приятно жить в этой лжи и самообмане...О том, что мир един и лишь целомудренность позволяет наблюдать истину во всей её полноте, не "загораживаясь" от "неприятных" моментов? И снова вы говорите сами с собой, забывая, что сами говорили-спрашивали, и что вам отвечали.... И спрашиваете себя одними и теми же вопросами и убеждаете себя одними и теми же аргументами. Самовнушение - сильная вещь, понимаю.
Конечно же мир един! И нет в нём никакого бога и никакого дьявола, никаких этих неприятных моментов! Хорошо, что вы это, наконец, поняли. С прозрением вас!

Ой, боюсь, что прозрением тут и не пахнет! Видимо, хитробольноумный Дедок просто запутался
в своих словесных виражах и малость потерял ориентацию. (Ну, понятно же, что я не о той...)