Запрет на пропаганду любых религиозных отношений

(DEY @ 02.07.2013 - время: 22:08)
(srg2003 @ 02.07.2013 - время: 21:51)
Есть принципиальная разница между пилотом корабля и грузом не так ли? Развитие электроники превратило пилотов именно в груз... подлёт и стыковка сейчас происходят в автоматическом режиме. (srg2003 @ 02.07.2013 - время: 21:51)
Гагарин и другие космонавты вносили свой сознательный труд в космические программы, они учились, тренировались, отрабатывали как действия по пилотированию Каждый кто учится водить автомобиль вносят свой труд в автомобилестроение? (srg2003 @ 02.07.2013 - время: 21:51)
Работать в течение длительного времени в непригодной среде это как раз жить в ней. Жизнь вида - это ареал обитания, кормовая база и естественное воспроизводство (размножение)...
Даже при любой автоматике пилоты осуществляют функции контроля и реагирования при внештатных ситуациях. Белка и стрелка это могут.
Каждый профессиональный водитель вносит свой незаменимый вклад в логистические операции, согласны?
Космонавт, который месяцами живёт в космосе, подводник в автономном , плавании,ученый на арктической станции своим трудом обеспечивает себе питание, обеспечивает себе материальную базу для создания семьи и обеспечивает семью всем необходимым-согласны?
К чему я веду- классификация человека по Линнею ( по внешним признакам) как узконосой обезьяны совершенно не учитывает ни побудительные мотивы, ни возможности человека, поэтому для 99процентов населения совершенно бессмысленна и бесполезна, и даже вредна т.к. может вводить в заблуждение. Христианская же классификация человека, которая определяет человека как созданного по образу и подобию Господа, обладающего свободой воли, расположенного потенциально как к греховным страстям, так и добродетелям для 99 процентов как раз полезна, т.к. дает понять , что потенциально можно от человека ожидать, как с ним взаимодействовать и , анализировать и прогнозировать поведение.

(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Даже при любой автоматике пилоты осуществляют функции контроля и реагирования при внештатных ситуациях. Белка и стрелка это могут.
Каждый профессиональный водитель вносит свой незаменимый вклад в логистические операции, согласны?
Как бы это помягче выразиться - это не совсем здравое рассуждение.
Почитайте об американской системе Иджис, вспомните историю с крейсером Винсенес. Вспомните посадку первого и единственного Бурана. Ну или нашу отечественную систему Мертвая рука, что ли. После этого Вам станет проще отвлеченно рассуждать на тему автоматики

(DEY @ 03.07.2013 - время: 10:52)
Есть такая специальность испытатель или тест драйвер... слыхали?
Слыхали... А есть такой процесс, как связь с потребителем и накопление статистических данных. Давно работает лучше всяких тест-драйвов и направлена на удовлетворение запросов и обеспечения безопасности пользователей, а не производителя. Слыхали? Ответственность, называется.

Оно не отвлечённое))) мой первый альма-матер Аэрокосмический университет и про системы управления нам рассказывали весьма подробно. Расскажите в какой из действующих систем управлении ТС отсутствует человек как контролёр и отсутствуют системы переключения на ручное управление?

(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Даже при любой автоматике пилоты осуществляют функции контроля и реагирования при внештатных ситуациях. Белка и стрелка это могут. Разумеется не могут, они уже давно в лучшем мире

При большом желании их возможно и сумели этому научить но зачем? (srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Каждый профессиональный водитель вносит свой незаменимый вклад в логистические операции, согласны?Профессиональный возможно, но ведь я же не зря писал НАЧИНАЮЩИЙ. Да и на счёт логистических операций... посмотрел на вики значение... понятней не стало :(
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Космонавт, который месяцами живёт в космосе, подводник в автономном , плавании,ученый на арктической станции своим трудом обеспечивает себе питание, обеспечивает себе материальную базу для создания семьи и обеспечивает семью всем необходимым-согласны? Нет они тратят N-ное количества времени на выживание в непригодных для жизни условиях и за это получают материальные блага. Да и ещё космонавт, подводник и учённый это особи человеческого вида, а не популяция людей. Популяцией будет племя или деревня (я это не про организацию сообщества, а о количестве проживающих)
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
К чему я веду- классификация человека по Линнею ( по внешним признакам) как узконосой обезьяны совершенно не учитывает ни побудительные мотивы, ни возможности человека, поэтому для 99процентов населения совершенно бессмысленна и бесполезна, и даже вредна т.к. может вводить в заблуждение. Совершенно согласен, для большинства вредно задумываться над серьёзными (с научной точки зрения) вещами ибо не понимая смысла они делают уникальные по своей абсурдности выводы и лезут их опровергать. Но как им запретить пытаться понять научные взгляды? Они же понимают что другие (которых считают умными) в этом разбираются, а они нет, а признавать себя глупее других ой как не хочется.... единственный выход "доказать" другим что эти умники на самом деле дураки и обманщики, а они гениальные разоблачители.
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Христианская же классификация человека, которая определяет человека как созданного по образу и подобию Господа, обладающего свободой воли, расположенного потенциально как к греховным страстям, так и добродетелям для 99 процентов как раз полезна, т.к. дает понять , что потенциально можно от человека ожидать, как с ним взаимодействовать и , анализировать и прогнозировать поведение.Согласен, но ведь науке не в меньшей степени обучают для того чтобы выявить тот 1% который будет её развивать и приносить новые знания помогающие облегчить жизнь.

(DEY @ 03.07.2013 - время: 22:15)
Каждый профессиональный водитель вносит свой незаменимый вклад в логистические операции, согласны?Профессиональный возможно, но ведь я же не зря писал НАЧИНАЮЩИЙ. Да и на счёт логистических операций... посмотрел на вики значение... понятней не стало :( (srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Космонавт, который месяцами живёт в космосе, подводник в автономном , плавании,ученый на арктической станции своим трудом обеспечивает себе питание, обеспечивает себе материальную базу для создания семьи и обеспечивает семью всем необходимым-согласны? Нет они тратят N-ное количества времени на выживание в непригодных для жизни условиях и за это получают материальные блага. Да и ещё космонавт, подводник и учённый это особи человеческого вида, а не популяция людей. Популяцией будет племя или деревня (я это не про организацию сообщества, а о количестве проживающих) (srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
К чему я веду- классификация человека по Линнею ( по внешним признакам) как узконосой обезьяны совершенно не учитывает ни побудительные мотивы, ни возможности человека, поэтому для 99процентов населения совершенно бессмысленна и бесполезна, и даже вредна т.к. может вводить в заблуждение. Совершенно согласен, для большинства вредно задумываться над серьёзными (с научной точки зрения) вещами ибо не понимая смысла они делают уникальные по своей абсурдности выводы и лезут их опровергать. Но как им запретить пытаться понять научные взгляды? Они же понимают что другие (которых считают умными) в этом разбираются, а они нет, а признавать себя глупее других ой как не хочется.... единственный выход "доказать" другим что эти умники на самом деле дураки и обманщики, а они гениальные разоблачители. (srg2003 @ 03.07.2013 - время: 15:08)
Христианская же классификация человека, которая определяет человека как созданного по образу и подобию Господа, обладающего свободой воли, расположенного потенциально как к греховным страстям, так и добродетелям для 99 процентов как раз полезна, т.к. дает понять , что потенциально можно от человека ожидать, как с ним взаимодействовать и , анализировать и прогнозировать поведение.Согласен, но ведь науке не в меньшей степени обучают для того чтобы выявить тот 1% который будет её развивать и приносить новые знания помогающие облегчить жизнь.
1А я говорил о деятельности, причём здесь начинающий идти любитель?
2. Неверно получают они материальные блага не за выживание а за ту полезную работу, что выполняют в этих условиях. А один индивид или бригада или команда не живут что ли? Для жизни обязательно нужно племя? родоплеменной строй в основном емнип давно закончился😉
3. Видите ли у любого научного знания основной критерий практическая применимость , иначе это пшик. Если определённая научная классификация по существенно важной теме для 99 процентов бесполезна, а для них полезна другая, то видимо беда не в 99 процентах населения, а непроработанности и поверхностности этой классификации и догматизме её сторонников не так ли? Вот скажите в работе с людьми что полезного она вам даёт? И Кому и чем облегчает жизнь подобная классификация по внешним признакам? С точки зрения пользователя?

(DEY @ 03.07.2013 - время: 23:15)
Разумеется не могут, они уже давно в лучшем мире При большом желании их возможно и сумели этому научить но зачем?
Эту собаку не научили. Её выдрессировали, причём, плохо. Операций мало, а дрессировщику пришлось бежать рядом и указывать жестом. Отдрессировать с собакой обратное сальто, кстати, гораздо труднее.

(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 21:04)
Оно не отвлечённое))) мой первый альма-матер Аэрокосмический университет и про системы управления нам рассказывали весьма подробно.
Там же Вам должны были рассказать об уменьшении времени реакции систем на изменение внешней обстановки. В этой ситуации передать что то в руки человека - значит потерять время и проиграть.
Расскажите в какой из действующих систем управлении ТС отсутствует человек как контролёр и отсутствуют системы переключения на ручное управление?Ну например первый полет Бурана - переключатель на ручное управление есть, а переключить некому - экипажа нет. Или скажем мертвая рука - переключателя на ручное управление не может быть в принципе - философия этой системы заключается в неотвратимом возмездии

(Irochka117 @ 04.07.2013 - время: 07:04)
Ну например первый полет Бурана - переключатель на ручное управление есть, а переключить некому - экипажа нет.
Буран контролировали все, вплоть до РТВ ПВО, и переключить было кому. "Экипаж", просто, находился на земле. И, кстати, это был не первый полёт и не первого "Бурана".

(Irochka117 @ 04.07.2013 - время: 06:04)
(srg2003 @ 03.07.2013 - время: 21:04)
Оно не отвлечённое))) мой первый альма-матер Аэрокосмический университет и про системы управления нам рассказывали весьма подробно. Там же Вам должны были рассказать об уменьшении времени реакции систем на изменение внешней обстановки. В этой ситуации передать что то в руки человека - значит потерять время и проиграть.
Расскажите в какой из действующих систем управлении ТС отсутствует человек как контролёр и отсутствуют системы переключения на ручное управление?Ну например первый полет Бурана - переключатель на ручное управление есть, а переключить некому - экипажа нет. Или скажем мертвая рука - переключателя на ручное управление не может быть в принципе - философия этой системы заключается в неотвратимом возмездии
Вы не поняли, я говорю о контролирующей и дублирующей функции человека при любой системе автоматического управления, которая необходима для нивелирования сбоев в работе автоматики.
Про БПЛА это даже не смешно- попробуйте изучить вопрос хоть чуть-чуть. ПолетБПЛА осуществляется автоматически по программе, но при этом всегда есть оператор, который контролирует полет и имеет пульт ручного управления.
Принцип «мёртвой руки» Вы совершенно неверно понимаете. Он означает, что при наступлении определённых условий идёт автоматическая программа, которая осуществляется до конца, ЕСЛИ не будет ручной отмены.

(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 14:06)
Вы не поняли, я говорю о контролирующей и дублирующей функции человека при любой системе автоматического управления, которая необходима для нивелирования сбоев в работе автоматики.

Вы похоже не поняли о чем идет речь. А она идет о том, что уже сейчас существуют системы, которым для ее правильного функционирования не требуется вмешательство человека. Более того, вмешательство человека в процесс управления, именно управления, а не отмена функционирования, ведет к проигрышу. И такое вмешательство приносит только вред.

Про БПЛА это даже не смешно- попробуйте изучить вопрос хоть чуть-чуть. Полет БПЛА осуществляется автоматически по программе, но при этом всегда есть оператор, который контролирует полет и имеет пульт ручного управления.Буран - это не БПЛА. Оператор дал команду на сход с орбиты и далее все идет в автоматическом режиме. Наземный оператор может только наблюдать картинку телеметрии и то не всем участке торможения и прохода через атмосферу. Посадка на полосу конечно может производиться в ручном режиме, но для этого экипаж должен быть на борту. А его там не было - это был беспилотный полет. И если Вы думаете, что где то на земле стояла кабина второго Бурана и там сидел Игорь Волк вцепившись в штурвал, то Вы ошибаетесь.

Принцип «мёртвой руки» Вы совершенно неверно понимаете. Он означает, что при наступлении определённых условий идёт автоматическая программа, которая осуществляется до конца, ЕСЛИ не будет ручной отмены.Мертвая рука - это не принцип, это боевая система. Она задумана так, что для нее человек не нужен, потому, что если он отменит действие, то цель создания системы не будет достигнута.

Единственное, в чем Вы правы - так это в том, что любая автоматическая система работает по программе.

(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
1А я говорил о деятельности, причём здесь начинающий идти любитель?Первоначально вроде бы это я заговорил о вкладе начинающих водителей как об аналогии с первыми космонавтами которых обучали и мало в каких вопросах по конструированию корабля с ними консультировались.
(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
2. Неверно получают они материальные блага не за выживание а за ту полезную работу, что выполняют в этих условиях.Выполняй они ту же работу в комфортных условиях они бы и половины полученного не заработали...
(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
А один индивид или бригада или команда не живут что ли?Я же уже написал что жизнь индивида и жизнь вида это разные вещи и не надо их путать. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
Для жизни обязательно нужно племя?Для вида как минимум.
(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
то видимо беда не в 99 процентах населения, а непроработанности и поверхностности этой классификации и догматизме её сторонников не так ли?Беда для 99 процентов в том что эта теория проработана очень и очень досконально. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
Вот скажите в работе с людьми что полезного она вам даёт?Был со мной такой случай в зоопарке стою я со своими детьми рядом с вольером лам и рассказываю про них, подходит училка со своим классом и начинает словами дети это газель... при том что на клетке висит вывеска гласящая на трёх языках что это ламы. Спрашивается какое мнение я составил об этой училке? (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
И Кому и чем облегчает жизнь подобная классификация по внешним признакам?Как минимум медикам выбирающим лабораторное животное для моделирования протекания заболевания и лечения его новым препаратом. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
С точки зрения пользователя?Конечный пользователь так же далёк от понимания как пользоваться такой классификацией как обычный пользователь ПК от программирования.
Ещё пример применения классификации по внешним признакам - в криминалистике есть метод опознания по зубам, хороший специалист стоматолог сможет опознать своего пациента по одному единственному зубу, знаете откуда взялся этот метод и сколько видов описаны по одному сохранившемуся зубу?
Прочтен ядерный геном человека из Денисовой пещеры Прочитайте заголовок под первой фотографией.

(dedO'K @ 04.07.2013 - время: 01:26)
Эту собаку не научили. Её выдрессировали, причём, плохо.В чём разница? В смысле что должна была делать собака чтобы вы сочли что её научили?

(DEY @ 04.07.2013 - время: 23:16)
В чём разница? В смысле что должна была делать собака чтобы вы сочли что её научили?
В том, что научить невозможно. Можно только научиться. Или выдрессировать принудительно.
А в видео соврали: собака не понимала, что едет на автомобиле, руль, скажем, был зафиксирован. И ей не нравилось, иначе дрессировщик не успокаивал бы собаку жестами. Кстати, дрессировали её жестоко, обратите внимание на то, как её "приглашают" в автомобиль и суетливость при нажатии на клавиши.
Вот было видео, в котором собака "понимала", что едет на мотоцикле и это ей нравилось: она разевала пасть, играла языком на встречном ветре, крутила хвостом, как пропеллером, осматривала окрестности с интересом, а не затравленно. Правда, ехала на заднем сиденьи.

(Irochka117 @ 04.07.2013 - время: 19:17)
(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 14:06)
Вы не поняли, я говорю о контролирующей и дублирующей функции человека при любой системе автоматического управления, которая необходима для нивелирования сбоев в работе автоматики. Вы похоже не поняли о чем идет речь. А она идет о том, что уже сейчас существуют системы, которым для ее правильного функционирования не требуется вмешательство человека. Более того, вмешательство человека в процесс управления, именно управления, а не отмена функционирования, ведет к проигрышу. И такое вмешательство приносит только вред.
Про БПЛА это даже не смешно- попробуйте изучить вопрос хоть чуть-чуть. Полет БПЛА осуществляется автоматически по программе, но при этом всегда есть оператор, который контролирует полет и имеет пульт ручного управления.Буран - это не БПЛА. Оператор дал команду на сход с орбиты и далее все идет в автоматическом режиме. Наземный оператор может только наблюдать картинку телеметрии и то не всем участке торможения и прохода через атмосферу. Посадка на полосу конечно может производиться в ручном режиме, но для этого экипаж должен быть на борту. А его там не было - это был беспилотный полет. И если Вы думаете, что где то на земле стояла кабина второго Бурана и там сидел Игорь Волк вцепившись в штурвал, то Вы ошибаетесь.
Принцип «мёртвой руки» Вы совершенно неверно понимаете. Он означает, что при наступлении определённых условий идёт автоматическая программа, которая осуществляется до конца, ЕСЛИ не будет ручной отмены.Мертвая рука - это не принцип, это боевая система. Она задумана так, что для нее человек не нужен, потому, что если он отменит действие, то цель создания системы не будет достигнута.

Единственное, в чем Вы правы - так это в том, что любая автоматическая система работает по программе.
1. Назовите такие системы, где полностью отсутствует контроль со стороны человека и возможность аварийного вмешательства.
2. Вы сами себе противоречите, называя беспилотный аппарат не БПЛА.😃 и оператор находился не где- то а в конкретном месте, город Королёв, Вы в курсе что там?
3. Читайте не фантастику , а литературу по системам управления, принцип это не вундерваффе и не оружия возмездия, принцип мёртвой руки отличается именно тем, что не начинается, а останавливается ручным вмешательством. Теперь понятно?

(DEY @ 04.07.2013 - время: 22:11)
(srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
1А я говорил о деятельности, причём здесь начинающий идти любитель?Первоначально вроде бы это я заговорил о вкладе начинающих водителей как об аналогии с первыми космонавтами которых обучали и мало в каких вопросах по конструированию корабля с ними консультировались. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
2. Неверно получают они материальные блага не за выживание а за ту полезную работу, что выполняют в этих условиях.Выполняй они ту же работу в комфортных условиях они бы и половины полученного не заработали... (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
А один индивид или бригада или команда не живут что ли?Я же уже написал что жизнь индивида и жизнь вида это разные вещи и не надо их путать. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
Для жизни обязательно нужно племя?Для вида как минимум. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
то видимо беда не в 99 процентах населения, а непроработанности и поверхностности этой классификации и догматизме её сторонников не так ли?Беда для 99 процентов в том что эта теория проработана очень и очень досконально. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
Вот скажите в работе с людьми что полезного она вам даёт?Был со мной такой случай в зоопарке стою я со своими детьми рядом с вольером лам и рассказываю про них, подходит училка со своим классом и начинает словами дети это газель... при том что на клетке висит вывеска гласящая на трёх языках что это ламы. Спрашивается какое мнение я составил об этой училке? (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
И Кому и чем облегчает жизнь подобная классификация по внешним признакам?Как минимум медикам выбирающим лабораторное животное для моделирования протекания заболевания и лечения его новым препаратом. (srg2003 @ 04.07.2013 - время: 00:52)
С точки зрения пользователя?Конечный пользователь так же далёк от понимания как пользоваться такой классификацией как обычный пользователь ПК от программирования.
Ещё пример применения классификации по внешним признакам - в криминалистике есть метод опознания по зубам, хороший специалист стоматолог сможет опознать своего пациента по одному единственному зубу, знаете откуда взялся этот метод и сколько видов описаны по одному сохранившемуся зубу?Прочтен ядерный геном человека из Денисовой пещеры Прочитайте заголовок под первой фотографией.
1. Любой механизм без управления мёртв и создать механизм это только часть дела.
2. И что? Мой коллега берет за дело в конституционному суде на порядок выше, чем в районном)))
3. -4 Насколько мне известно Юрий Алексеевич был не единственным индивидом, который жил в космосе, и жизнь и работа космонавтов в космосе является уже регулярным и обыденным явлением, так? Насколько мне известно и в Арктике и Антарктике и в подводном флоте живут и работают довольно много людей, поболее чем в среднестатистическом племени, так?
5. Если теория проработана досконально, то как она учитывает социальные, интеллектуальные, политические, экономические, технологические и т.д. функции человека?

(dedO'K @ 04.07.2013 - время: 01:26)
Эту собаку не научили. Её выдрессировали, причём, плохо.
Разъясните плииз: чем отличается обучение от дрессировки когда речь идёт о животных?

(Балбес2009 @ 05.07.2013 - время: 12:01)
Разъясните плииз: чем отличается обучение от дрессировки когда речь идёт о животных?
Тем, что при обучении человек приспосабливает естественное поведение собаки к выполнению каких либо целей и задач. Собака УЧИТСЯ проявлять свои возможности не произвольно, а в симбиозе с человеком. Дрессировка- обратный процесс, когда принудительно, "кнутом и пряником", собаке прививается некий рефлекс. Для первого человеку и собаке нужен контакт на чувственном уровне, для второго: телесный.

(srg2003 @ 05.07.2013 - время: 00:50)
1. Назовите такие системы, где полностью отсутствует контроль со стороны человека и возможность аварийного вмешательства.
2. Вы сами себе противоречите, называя беспилотный аппарат не БПЛА.😃 и оператор находился не где- то а в конкретном месте, город Королёв, Вы в курсе что там?
3. Читайте не фантастику , а литературу по системам управления, принцип это не вундерваффе и не оружия возмездия, принцип мёртвой руки отличается именно тем, что не начинается, а останавливается ручным вмешательством. Теперь понятно?
Вы сознательно утверждаете, что человек может адекватно заменить собой машину во всех динамических ситуациях управления объектом? Не смешите. Эти времена прошли.

(Irochka117 @ 05.07.2013 - время: 18:50)
(srg2003 @ 05.07.2013 - время: 00:50)
1. Назовите такие системы, где полностью отсутствует контроль со стороны человека и возможность аварийного вмешательства.
2. Вы сами себе противоречите, называя беспилотный аппарат не БПЛА.😃 и оператор находился не где- то а в конкретном месте, город Королёв, Вы в курсе что там?
3. Читайте не фантастику , а литературу по системам управления, принцип это не вундерваффе и не оружия возмездия, принцип мёртвой руки отличается именно тем, что не начинается, а останавливается ручным вмешательством. Теперь понятно? Вы сознательно утверждаете, что человек может адекватно заменить собой машину во всех динамических ситуациях управления объектом? Не смешите. Эти времена прошли.
Вы увы опять не поняли. Человек необходим для дополнительного контроля над автоматикой и возможности аварийного вмешательства. Если не согласны- таки приведите автоматические системы где этого нет.