Запрет на пропаганду любых религиозных отношений

dedO"K
7/16/2013, 5:13:14 PM
(Балбес2009 @ 16.07.2013 - время: 13:16)
Потому, что обучались по одним учебным программам и живём в государстве с его законами. Но где здесь доказательства того, что не существует индивидуального сознания? 00064.gif

А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено? Со мною, например?
Я не замечаю того, чего нет. Вот, к примеру, Вы верующий, причём слеповерующий, которого никакие доказательства не убедят в неверности его веры, а я атеист, который опирается только на доказательства. И как тут укладывается Ваша теория о коллективности разума и сознания? 00064.gif
Вы- атеист, слепо верующий неким "доказательствам", которые вам преподаны.
Кстати, Вы не способны к логическому анализу, иначе бы поняли, что эта Ваша теория "коллективности разума и сознания" противоречит Вашей же вере. 00064.gif
Вы, как атеист, это заметили. Потому как вас, как атеиста, в этом убедили.
DEY
7/17/2013, 2:04:47 AM
(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 10:41)
И что это меняет? Взаимопонимание на этом и основано. А жизнь человека, как общества, основана на взаимопонимании, прежде всего.
Это меняет взгляд на ваше допущение коллективного сознания и разума. Мой разум и сознание не стыкуются с вашим... видать я не из вашего коллектива 00075.gif (dedO'K @ 16.07.2013 - время: 10:41)
Изоляция- это деградация человека.
И кто из нас изолирован? В смысле кто деградирует я или вы?




DEY
7/17/2013, 4:07:17 AM
(srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Теоретически упасть может на что угодно, точно так же как и прерваться снабжение кораблей и т.д.
Ну и насколько адекватно это Ваше "теоретически"? Применительно к статистике на сегодняшний день? Полно погибших в море - затонувшие корабли и подлодки, и в космонавтике трагедии есть, а вот от метеорита пока что ни один космонавт или моряк не погиб... (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Конечно, Вы же придумали критерий, дескать там, где если не снабжать извне, люди помрут с голоду там человек не живёт, так? Норильск подходит прекрасно под такой выдуманный Вами критерий.
Ну будет Вам приписывать мне то чего я не делал. Я писал про ареал и человечество как вид, а Вы хотите притянуть это к человеку и городу Норильск, несмотря на то что я писал неправильно рассматривать плавсредство (в том числе и космическое) наравне с городом.
(srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Знаете в моем доме тоже не суждено жить строителям-таджикам, значит мой дом не входит в ареал обитания человека, так что ли? И ответьте на вопрос про мой дом, а то я беспокоюсь.
Не беспокойтесь! Возможно строитель не был таджиком 00064.gif а даже если и был то он и себе спокойно может дом построить (не бомж же) а вот конструктор себе ракету не построит в отличии от "таджика". (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Кстати я подумал, в моем городе тоже же нет ни полей, ни садов и если не снабжать извне продуктами питания мы ж тоже не выживем, единственное вот утки летают, первые пару дней может кому и хватит, а дальше все, тоже не является ареалом обитания человека весь город?
Город отдельно разумеется не является ареалом! Вы же не станете утверждать что муравейник является ареалом распространения муравьёв, ареал это муравейник вместе с прилегающими территориями на котором муравьи собирают пищу и с которой прогоняют соседей... а вот лист дерева в пруду с сидящим на нём муравьём в этот ареал не входит. (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Есть еще отрасль корпоративного права, относящаяся к управлению корпоративными структурами, тут суд скорее ЧП, чем нормальная управленческая деятельность.
ЧП ни ЧП не суть важно, судебные тяжбы бывают значит мой вопрос не лишний. Вы лично конролируете исполнение судейского решения или это делают приставы? (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Емнип своя школа и последователи была у Сеченова, Павлова, Ухтомского их труды получили мировое признание.
С учётом того что декларация написана кембриджскими нейрофизиологами понятно что это Кембриджская школа... Вам дать ссылку на текст самой декларации? (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Почему тупой ? Вы разве не руководствуетесь в своей деятельности, в том числе и повседневной этой классификацией?
Делением на людей и не людей? Разумеется я так и делаю от того и знаю что для этого не надо иметь семи пядей во лбу! Или Вы думаете что раз это делаю я значит это не ТУПО? Мне нельзя что-то тупо делать (к примеру тупо смотреть телик) или мои действия залог гениальности? Нет я обладаю критическим мышлением и могу дать характеристику своим действиям.
dedO"K
7/17/2013, 4:44:13 AM
(DEY @ 16.07.2013 - время: 23:04)
Это меняет взгляд на ваше допущение коллективного сознания и разума. Мой разум и сознание не стыкуются с вашим... видать я не из вашего коллектива 00075.gif

Это искусственная изоляция, к тому же надуманная. Куда вы денетесь с подводной лодки...
И кто из нас изолирован? В смысле кто деградирует я или вы?
К изоляции стремитесь вы.
DEY
7/17/2013, 1:21:06 PM
(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 00:44)
Куда вы денетесь с подводной лодки...
С чего вы взяли что я в подводной лодке? Я на материке, окружённый реальными дышащими людьми. Кто вас загнал в изолированную подлодку? (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 00:44)
К изоляции стремитесь вы.
Ошибочка. Я стремлюсь к знаниям, а не к догмам основанным на древнееврейском мифе.



dedO"K
7/17/2013, 1:36:04 PM
(DEY @ 17.07.2013 - время: 10:21)
С чего вы взяли что я в подводной лодке? Я на материке, окружённый реальными дышащими людьми. Кто вас загнал в изолированную подлодку?
Дело не в том, кем и чем вы окружены, а так же кто вы и что вы, по вашему мнению. А в том, что вас никто не спрашивал, что вы об этом думаете, помещая вас в это время в этом месте и предлагая вам данные условия и обстоятельства.
Ошибочка. Я стремлюсь к знаниям, а не к догмам основанным на древнееврейском мифе
Заранее зная, что это именно знания, а не заблуждения, поскольку не подвергают сомнению ваши личные знания о вашем личном мире.
shrayk
7/17/2013, 8:28:52 PM
(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)
А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено?

Какому языку вы самостоятельно обучились?
srg2003
7/17/2013, 9:01:13 PM
(DEY @ 17.07.2013 - время: 00:07)
(srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Теоретически упасть может на что угодно, точно так же как и прерваться снабжение кораблей и т.д.
Ну и насколько адекватно это Ваше "теоретически"? Применительно к статистике на сегодняшний день? Полно погибших в море - затонувшие корабли и подлодки, и в космонавтике трагедии есть, а вот от метеорита пока что ни один космонавт или моряк не погиб... (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Конечно, Вы же придумали критерий, дескать там, где если не снабжать извне, люди помрут с голоду там человек не живёт, так? Норильск подходит прекрасно под такой выдуманный Вами критерий.
Ну будет Вам приписывать мне то чего я не делал. Я писал про ареал и человечество как вид, а Вы хотите притянуть это к человеку и городу Норильск, несмотря на то что я писал неправильно рассматривать плавсредство (в том числе и космическое) наравне с городом. (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Знаете в моем доме тоже не суждено жить строителям-таджикам, значит мой дом не входит в ареал обитания человека, так что ли? И ответьте на вопрос про мой дом, а то я беспокоюсь.
Не беспокойтесь! Возможно строитель не был таджиком 00064.gif а даже если и был то он и себе спокойно может дом построить (не бомж же) а вот конструктор себе ракету не построит в отличии от "таджика". (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Кстати я подумал, в моем городе тоже же нет ни полей, ни садов и если не снабжать извне продуктами питания мы ж тоже не выживем, единственное вот утки летают, первые пару дней может кому и хватит, а дальше все, тоже не является ареалом обитания человека весь город?
Город отдельно разумеется не является ареалом! Вы же не станете утверждать что муравейник является ареалом распространения муравьёв, ареал это муравейник вместе с прилегающими территориями на котором муравьи собирают пищу и с которой прогоняют соседей... а вот лист дерева в пруду с сидящим на нём муравьём в этот ареал не входит. (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Есть еще отрасль корпоративного права, относящаяся к управлению корпоративными структурами, тут суд скорее ЧП, чем нормальная управленческая деятельность.
ЧП ни ЧП не суть важно, судебные тяжбы бывают значит мой вопрос не лишний. Вы лично конролируете исполнение судейского решения или это делают приставы? (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Емнип своя школа и последователи была у Сеченова, Павлова, Ухтомского их труды получили мировое признание.
С учётом того что декларация написана кембриджскими нейрофизиологами понятно что это Кембриджская школа... Вам дать ссылку на текст самой декларации? (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 21:17)
Почему тупой ? Вы разве не руководствуетесь в своей деятельности, в том числе и повседневной этой классификацией?
Делением на людей и не людей? Разумеется я так и делаю от того и знаю что для этого не надо иметь семи пядей во лбу! Или Вы думаете что раз это делаю я значит это не ТУПО? Мне нельзя что-то тупо делать (к примеру тупо смотреть телик) или мои действия залог гениальности? Нет я обладаю критическим мышлением и могу дать характеристику своим действиям.

1. Математически эта вероятность хоть мала, но больше нуля, примерно как и Ваше предположение, вдруг прервется снабжение и все умрут.
2. Вы не обосновали почему неправильно, попытка перейти в плоскость официальных терминов сыграла в мою пользу, де юре и дом в местности и корабль- объекты недвижимости по гражданскому праву, по международному же публичному праву судно является территорией конкретного государства приписки.
3. Судя по тем строителям, которые сейчас строят и судя по тому как пришлось стены выравнивать точно таджики и они объективно не могут позволить себе квартиру в таком доме, соответственно и жить не могут, получается я не живу в нем что ли?
4. Почему город не является ареалом? 200 с лишним тысяч жителей, сотни квадратных километров. По поводу снабжения пищей, вот иду я в магазин, беру белорусское мясо и молоко, французский сыр, азербайджанские помидоры, эквадрские бананы, получается по Вашей логике, моим ареалом является не город, а подмосковный городок с примыкающими к нему Белоруссией, Францией, Эквадором и т.д.? Так что ли?
5. Вообще- то насчёт исполнения решения суда на приставов полагаться нельзя, приходится все самому находить, готовить, общаться с банками, реестродержателями, а приставы в лучшем случае подпишут все готовое.
6. Совершенно не обязательно что Кембриджская школа (даже если есть такая в нейрофизиологии ) признает исследования этих отдельно взятых учёных, в предоставленной Вами ссылке это не подтверждается.
7. Если Вы пользуетесь этой классификацией по критерию наличия сознания, с которой Вас наверно ознакомили еще в школе, или родители, то какие к ней претензии? Значит её практическая применимость в социуме более ценна чем та, которая относит людей к обезьянам, так?
Балбес2009
7/17/2013, 9:15:06 PM
(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)
(Балбес2009 @ 16.07.2013 - время: 13:16)
Потому, что обучались по одним учебным программам и живём в государстве с его законами. Но где здесь доказательства того, что не существует индивидуального сознания? 00064.gif
А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено? Со мною, например?

Не суждено, но я могу это делать. И, к слову, Вы опять не поняли, что этими своими вопросами как раз и опровергаете свои высказывания о коллективном разуме? 00064.gif

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)


Я не замечаю того, чего нет. Вот, к примеру, Вы верующий, причём слеповерующий, которого никакие доказательства не убедят в неверности его веры, а я атеист, который опирается только на доказательства. И как тут укладывается Ваша теория о коллективности разума и сознания? 00064.gif
Вы- атеист, слепо верующий неким "доказательствам", которые вам преподаны.

Доказывайте, что я именно слепо верю, т.е. подобно Вам не обращаю внимания на фактические опровержения на практике моих знаний! 00064.gif

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)


Кстати, Вы не способны к логическому анализу, иначе бы поняли, что эта Ваша теория "коллективности разума и сознания" противоречит Вашей же вере. 00064.gif
Вы, как атеист, это заметили.
Да. А вот Вы, как верующий, этого сделать не смогли. Причину этого я указал ранее. 00064.gif

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)

Потому как вас, как атеиста, в этом убедили.

Доказывайте это своё высказывание! 00064.gif
DEY
7/18/2013, 1:57:06 AM
(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 09:36)
А в том, что вас никто не спрашивал, что вы об этом думаете, помещая вас в это время в этом месте и предлагая вам данные условия и обстоятельства.
Разве меня кто-то помещал куда-то??? Не помню чтобы предлагали условия и обстоятельство... ничего не путаете?
(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 09:36)
Заранее зная, что это именно знания, а не заблуждения
Любые знания являются знаниями, даже заблуждения. Я знаком с Библией и потому со спокойной совестью могу сказать что знаю некоторые заблуждения древних евреев и что часть этих заблуждений живёт и в современном обществе. Так что ваш выпад на счёт заблуждений лишён смысла.
DEY
7/18/2013, 2:30:10 AM
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
Математически эта вероятность хоть мала, но больше нуля, примерно как и Ваше предположение, вдруг прервется снабжение и все умрут.
Разве я говорил что все умрут? Неужели я не говорил о коренных малых народах которые выживут?
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
Вы не обосновали почему неправильно, попытка перейти в плоскость официальных терминов сыграла в мою пользу, де юре и дом в местности и корабль- объекты недвижимости по гражданскому праву, по международному же публичному праву судно является территорией конкретного государства приписки.
Вас не затруднит просьба дать ссылку на отчёт по пребыванию полярников на Антарктиде, чтобы было понятно как называется их там пребывание, а не форма собственности построек. А какая форма собственности на МКС и чьей гостерриторий МКС является? (вне рамок дискуссии просто интересно законы какой страны там работают... если кого-то преднамеренно убьют где суд будит)
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
Судя по тем строителям, которые сейчас строят и судя по тому как пришлось стены выравнивать точно таджики
А может киргизы или узбеки? Молдован, армян тоже не мало и русские встречаются... с учётом того что я слышал вполне могли быть русские под воздействием огненной воды. (srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
соответственно и жить не могут, получается я не живу в нем что ли?
Разве я такое говорил? Не подскажите где?
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
Почему город не является ареалом?
Потому что для вида Человек разумный любой город очень мал чтобы быть ареалом, он является частью ареала, очень небольшой частью... Ареалом для человека являются целых пять континентов и куча островов.
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
моим ареалом является не город, а подмосковный городок с примыкающими к нему Белоруссией, Францией, Эквадором и т.д.? Так что ли?
ВАШИМ ареалом??? Не в том масштабе мыслите, ареал для вида, а не индивидуума.
(srg2003 @ 17.07.2013 - время: 17:01)
Если Вы пользуетесь этой классификацией по критерию наличия сознания, с которой Вас наверно ознакомили еще в школе, или родители, то какие к ней претензии? Значит её практическая применимость в социуме более ценна чем та, которая относит людей к обезьянам, так?
Разве я писал что пользуюсь этой классификацией для определения сознательности? Я писал что тоже тупо делю всех живых существ на людей и не людей. Как Вы могли подумать что я считаю только людей обладающими сознанием если я тут выступаю за наличие сознания у животных??? Это что такие юридические фокусы для ввода в заблуждение?
dedO"K
7/18/2013, 1:22:37 PM
(DEY @ 17.07.2013 - время: 22:57)
Разве меня кто-то помещал куда-то??? Не помню чтобы предлагали условия и обстоятельство... ничего не путаете?

Значит, вы твёрдо уверены, что живёте в сотворенном лично вами мире, по собственным законам, придуманным для него, среди тех, кого сами и сотворили для себя?
Любые знания являются знаниями, даже заблуждения. Я знаком с Библией и потому со спокойной совестью могу сказать что знаю некоторые заблуждения древних евреев и что часть этих заблуждений живёт и в современном обществе. Так что ваш выпад на счёт заблуждений бессмысленно
Значит, вы согласны, что знания- это информация, принимаемая исключительно на веру, вне зависимости от того, истинная она или ложная? И ваши слова: "и потому со спокойной совестью могу сказать что знаю",- лишь ваша "святая вера" в это, принимаемая безусловно, как догма?
dedO"K
7/18/2013, 1:30:01 PM
(shrayk @ 17.07.2013 - время: 17:28)
(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:13)
А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено?
Какому языку вы самостоятельно обучились?

Раз уж вошли в разговор, вот вам полная информация:

(Балбес2009 @ 16.07.2013 - время: 13:16)
Потому, что обучались по одним учебным программам и живём в государстве с его законами. Но где здесь доказательства того, что не существует индивидуального сознания? 00064.gif
А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено? Со мною, например?
В связи с этим уточните вопрос.
Балбес2009
7/18/2013, 2:57:16 PM
(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 09:30)
В связи с этим уточните вопрос.

Я позволю себе это сделать. 00064.gif
Вы заявили, что научились читать и писать самостоятельно на каком-то существующем в реальности языке (раз уж подразумевается возможность общения на нём с другими людьми). Какой это язык? 00064.gif
shrayk
7/18/2013, 5:24:31 PM
(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 09:30)


<q>(Балбес2009 @ 16.07.2013 - время: 13:16)
Потому, что обучались по одним учебным программам и живём в государстве с его законами. Но где здесь доказательства того, что не существует индивидуального сознания? 00064.gif</q>
<q>А с научившимся читать и писать самостоятельно гражданином другой страны общаться уже не суждено? Со мною, например?</q>
<q>В связи с этим уточните вопрос.</q>

Извольте, хотя Балбес2009 меня и опередил.
Из написанного вами следует, что вы, являясь жителем другой страны, самостоятельно научились читать и писать на каком-то языке. Вот я и попросил уточнить, про какой язык вы говорите.
dedO"K
7/18/2013, 6:11:34 PM
(shrayk @ 18.07.2013 - время: 14:24)
Извольте, хотя Балбес2009 меня и опередил.
Из написанного вами следует, что вы, являясь жителем другой страны, самостоятельно научились читать и писать на каком-то языке. Вот я и попросил уточнить, про какой язык вы говорите.

Про тот язык, на котором мы с вами общаемся. О русской словесности я говорю.
dedO"K
7/18/2013, 6:14:59 PM
(Балбес2009 @ 18.07.2013 - время: 11:57)
Я позволю себе это сделать. 00064.gif
Вы заявили, что научились читать и писать самостоятельно на каком-то существующем в реальности языке (раз уж подразумевается возможность общения на нём с другими людьми). Какой это язык? 00064.gif

Вот видите, вопрос, идентичный вопросу Shrayk. И после этого хотите сказать, что у вас не одно стандартное сознание на двоих?
DEY
7/19/2013, 12:58:49 AM
(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 09:22)
Значит, вы твёрдо уверены, что живёте в сотворенном лично вами мире, по собственным законам, придуманным для него, среди тех, кого сами и сотворили для себя?
Где это я такую ерунду написал??? Дайте цитату хочу перечитать... Мой вопрос касался кого-то кто по вашим словам поместил меня как вы там дали определение - сотворенном лично ИМ мире, по собственным законам, придуманным для него, среди тех, кого ОН и сотворили для себя. (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 09:22)
Значит, вы согласны, что знания- это информация, принимаемая исключительно на веру, вне зависимости от того, истинная она или ложная?
Разумеется я с такой глупостью не согласен. Знания не принимаются на веру, они просто есть или их нету, а их истинность проверяется практикой в науке именуемой экспериментом. (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 09:22)
И ваши слова: "и потому со спокойной совестью могу сказать что знаю",- лишь ваша "святая вера" в это, принимаемая безусловно, как догма?
Моя святая вера в то что я знаю? Иными словами я верю что обладаю какими-то знаниями??? Уверенны что правильно сформулировали вопрос?
dedO"K
7/19/2013, 2:39:26 AM
(DEY @ 18.07.2013 - время: 21:58)
Мой вопрос касался кого-то кто по вашим словам поместил меня как вы там дали определение - сотворенном лично ИМ мире, по собственным законам, придуманным для него, среди тех, кого ОН и сотворил для себя.

Не для Него, а для нас. Законы эти для нас. И не придуманы от балды, а сотворены. Как сотворено и содержится в порядке и с любовью всё мироздание, в его согласованном едином движении.
Разумеется я с такой глупостью не согласен. Знания не принимаются на веру, они просто есть или их нету, а их истинность проверяется практикой в науке именуемой экспериментом.
А практика, под названием жизнь, корректив в результаты экспериментов не вносит? Или это уже для выводов значения не имеет? Типа, знания человеческие о бытии важнее самого бытия, поскольку неправильными быть не могут, неправильным может быть только само НЕРАЗУМНОЕ бытие.
Моя святая вера в то что я знаю? Иными словами я верю что обладаю какими-то знаниями??? Уверенны что правильно сформулировали вопрос?
Да, уверен. Поскольку по жизни знаю: ежели кто то перебивает пояснения торопливым "да знаю я всё", жди от него "чудес", согласно уверенности в своих знаниях.
DEY
7/19/2013, 1:50:39 PM
(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 22:39)
Не для Него, а для нас. Законы эти для нас.
И нас Он для нас сотворил? Как всё логично и чудесно, прям чувствую согласованное единое движение любви, особенно когда думаю о невинных детях Африки умирающих от голода и зажравшихся американцах страдающим излишним весом. (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 22:39)
А практика, под названием жизнь, корректив в результаты экспериментов не вносит?
Практика жизни вносит лишь уточнения в эксперимент, наука тем и отличается что результаты эксперимента проверяемы и повторяемы! Иначе это не эксперимент, а подтасовка. (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 22:39)
Да, уверен.
То есть вы верите что что-то знаете и это по аналогии распространяете это на других?!! Да трудно вам должно быть с таким мышлением... Слышали выражение - не суди о других по себе.