Почему не стоит быть верующим даже если Бога нет

(vegra @ 27.04.2008 - время: 17:12) Человеческое достоинство не входит в список христианских добродетелей.
Ложь. Это то, о чем я и говорю - это любимый бездоказательный тезис, который обсасывают г-да, подобные Никонову.
Что именно именно у Никонова с точки зрения христианской этики?
Что?
По сути, эта фраза — вежливое посылание собеседника на хрен. И самого себя тоже. Эта фраза — оскорбление собственного сознания, собственной логики.
Вот это вот у г-на Никонова неверно. Он утверждает, что признание Бога как более сильным/умным и тд. унижает человека. Очередная придумка обиженного.
В дословном переводе это примерно знающие отрицающие возможность познания. Это для меня слишком сложно, примерно как христиане за атеизм.
Агностики говорят, что полное ознание мира - невозможно. Познание бесконечно, чем больше мы познаем, тем больше загадок открывается. Таким образом человек никогда не познает мир целиком. Ничего унизительного для человека я в этом не вижу.
А еще есть гении: Моцарт, например. Это как-то должно унижать мое собственное достоинство? Нет. Так чем идея Всемогущего/Премудрого и тд. Бога унижает человека?
Я не выворачиваюсь Я написал о том что то что якобы бог испытывает к людям нельзя назвать любовью.
Во-первых, мы говорили о чувствах людей к Богу. А Вы опять свою шарманку завели про нехорошего Ветхозаветного Бога.
О том и речь это и есть рабство в наивысшем проявлении. Причём в наиболее постыдном проявлении когда раб гордится тем что он раб своего хозяина.
Раб божий он потому, что все в нем принадлежит Богу, а не Сатане. Все "принадлежит" Богу и ничего Сатане в данном случае означает, что человеком не может завладеть Сатана, ему нет места в помыслах и душе человека. Человек настолько силен, что способен полностью противостоять злу.
Так что нет здесь никакой идеи "рабства", как унижения человеческого достоинства. Как раз наоборот.
Кстати Сатана тоже божья тварь.
Совершенно верно, отринувшая Его.

(vegra @ 27.04.2008 - время: 17:29) 1 Эти заповеди НИКТО и НИКОГДА не соблюдал и не будет соблюдать.
И что? Это повод к ним не стремицца?
2 Несоблюдение этих заповедей - грех, и соответственно наказание т.е. тот самый кнут о котором упоминал Никонов.
Ну так и несоблюдение уголовного кодекса несет за собой наказание. Так что - люди исполняют УК своей страны просто потому, что бояцца? Никаких внутренних побуждений, только страх наказания?
А про грех в христианстве можно говорить очень долго. Начнем с того, что, наказывая за грех, Господь вовсе не шлепает по попке или ставит к стенке. Там сложно с лишением благодати, смерти души и тд. Очень интересно.
Но все сводицца к тому, что человек в результате сам выбирает, как ему жить: полноценной жизнью или нет.
3 К высоким моральным качествам по Н человек приходит в результате долгого и сложного развития. По Х заповеди предлагается просто взять и исполнять, совершенно непонятно с какой стати.
Вам показалось. Возлюби, не убий это всё те же императивы: делй не делай.
Ничего подобного. Вы можете себе приказать, кого-то искренне полюбить? - Нет. И не надо песен, что Христос как-то отрицает долгий и сложный путь развития. Путь - это вообще Христианский символ. Человек "приходит" к Богу, Христос путешествовал в своем служении.
Кхе-кхе...
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
Так быть или делать?
По-моему, ответ очевиден.

да. и еще немаловажный факт. Христос порицал фарисеев. считая их чуть ли не главными врагами истинной веры, потому как те слишком увлеклись ритуалами, забыв о сути.
Собственно все учение Христа - это попытка вернуцца к сути, а не внешным условностям.

Так чтони о каких кнутах и пряниках христианства речи быть не может. Это противоречит самой идее.

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 16:33) (vegra @ 27.04.2008 - время: 17:12) Человеческое достоинство не входит в список христианских добродетелей.
Ложь. Это то, о чем я и говорю - это любимый бездоказательный тезис, который обсасывают г-да, подобные Никонову.

Вот это вот у г-на Никонова неверно. Он утверждает, что признание Бога как более сильным/умным и тд. унижает человека. Очередная придумка обиженного.
В дословном переводе это примерно знающие отрицающие возможность познания. Это для меня слишком сложно, примерно как христиане за атеизм.
Агностики говорят, что полное ознание мира - невозможно. Познание бесконечно, чем больше мы познаем, тем больше загадок открывается.
Я не выворачиваюсь Я написал о том что то что якобы бог испытывает к людям нельзя назвать любовью.
Во-первых, мы говорили о чувствах людей к Богу. А Вы опять свою шарманку завели про нехорошего Ветхозаветного Бога.
О том и речь это и есть рабство в наивысшем проявлении. Причём в наиболее постыдном проявлении когда раб гордится тем что он раб своего хозяина.
Раб божий он потому, что все в нем принадлежит Богу, а не Сатане. Все "принадлежит" Богу и ничего Сатане в данном случае означает, что человеком не может завладеть Сатана, ему нет места в помыслах и душе человека. Человек настолько силен, что способен полностью противостоять злу.

Кстати Сатана тоже божья тварь.

Достоинство раба, рабское достоинсво. Простите не вяжется. А может ссылки поищете где христианин - это звучит гордо и вообще про человеческое достоинство христиан. ПОЖАЛУЙСТА.
Что?Пардон.
Что именно у Никонова с точки зрения христианской этики неправильно? Ведь христиан старательно оберегают чтобы, чтобы не засоряли голову "запретными" вопросами.
Агностики говорят, что полное ознание мира - невозможно.Кто такие агностики я знаю. У меня есть такая редкая и ( вредная привычка по мнению некоторых) лезть в словари если что.
Но кто такие гносеологические агностики мы со словарями не в курсе.

Таким образом человек никогда не познает мир целиком. Ничего унизительного для человека я в этом не вижу.
А еще есть гении: Моцарт, например. Это как-то должно унижать мое собственное достоинство? Нет. Так чем идея Всемогущего/Премудрого и тд. Бога унижает человека?Есть существенная разница между утверждениями о безграничности познания и утверждениями что есть всезнающее существо, а также ряд вопросов и тем размышлять над которыми запрещено. Во времена могущества христианства не просто запрещено а смертельно опасно.
мы говорили о чувствах людей к Богу. А Вы опять свою шарманку завели про нехорошего Ветхозаветного Бога.А эпидемии всредневековую Европу тоже ВЗ бог насылал, чем вообще отличается отличается ВЗ бог от современного, если только другим набором личностей. Я писал о том что по мнению христиан бог это любовь, и всё он для людей делает из-за этой любви. Что касается любви христиан к богу то сделать его безимянным бомжом или утверждать что бог управляет процесом выпадения волос из неподмытых хрисианских задниц мне сложно назвать любовью
Так что нет здесь никакой идеи "рабства", как унижения человеческого достоинства. Как раз наоборот.Вы не против если я тебя рабом буду называть?
Совершенно верно, отринувшая Его.И прекрасно себя при этом чувствующая.

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 16:46) И что? Это повод к ним не стремицца?


Судя по результату, да, причём очень существенный повод.

Ну так и несоблюдение уголовного кодекса несет за собой наказание. Так что - люди исполняют УК своей страны просто потому, что бояцца? Никаких внутренних побуждений, только страх наказания? В отличии от сказок про Ад человеческое наказание вполне реально и сдерживает куда как лучше.

Лично вы пойдёте грабить насиловаь и убивать если точно будете знать что наказания не будет?

А про грех в христианстве можно говорить очень долго. Начнем с того, что, наказывая за грех, Господь вовсе не шлепает по попке или ставит к стенке. Там сложно с лишением благодати, смерти души и тд. Очень интересно.Более того православные даже не могут понять наказывает их бог или проявляет свою любовь, но я лишь хотел сказать что есть кнут, не более.

Ничего подобного. Вы можете себе приказать, кого-то искренне полюбить? Наверное поэтому никто ближних как себя не любит.
А с "неубий", "не прелюбодействуй", "не унывай" что?

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.И где здесь путь? Будь и точка

да. и еще немаловажный факт. Христос порицал фарисеев. считая их чуть ли не главными врагами истинной веры, потому как те слишком увлеклись ритуалами, забыв о сути.Да не он на власть и богатства покусился. За это многих замочили и мочат. Собственно его бы и сейчас убрали если бы вылез со своей программой.

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
Так быть или делать?
По-моему, ответ очевиденНе припомню такой заповеди

(vegra @ 27.04.2008 - время: 18:39) Достоинство раба, рабское достоинсво.
Про рабское достоинство я ниже писал, но Вы упорно продолжаете игнорировать этот христианский термин. Т.е., совершаете все ту же ошибку - делаете из христианства какую-то свою религию, которая к христианству перестает иметь отношение.
Простите не вяжется. А может ссылки поищете где христианин - это звучит гордо и вообще про человеческое достоинство христиан.
Само учение Христа - одна большая ссылка. Любовь - недостойным людям недоступна. Только сильный человек может увидеть в другом Личность.
Что именно  у Никонова с точки зрения христианской этики неправильно?
При чем здесь христианская этика? Г-н Никонов утверждает, что фраза "пути Господни неисповедимы" - это ущемление человеческого достоинства. Вот я и гвоорю, с чего он взял? Это его личная сказочка про верующих. Как признание за Богом каких-то талантов, отсутствующих у человека, ущемляет достоинство самого человека?
Ведь христиан старательно оберегают чтобы, чтобы не засоряли голову "запретными" вопросами.
Опять же байки.
Но кто такие гносеологические агностики мы со словарями не в курсе.
Есть гносеологические оптимисты, а есть агностики. Это люди, которые по разному решают проблему познания.
А эпидемии всредневековую Европу тоже ВЗ бог насылал, чем вообще отличается отличается ВЗ бог от современного, если только другим набором личностей. Я писал о том что по мнению христиан бог это любовь, и всё он для людей делает из-за этой любви. Что касается любви христиан к богу то сделать его безимянным бомжом или утверждать что бог управляет процесом выпадения волос из неподмытых хрисианских задниц мне сложно назвать любовью
Понятно, все те же слова ни о чем... Вегра, пожалуйста, раз Вы чему-то возражаете в моих постах. так возражайте тому, что написано в моих постах. а не валите все в кучу.
Вы не против если я тебя рабом буду называть?
Рабом Божьим, именно так. Ничего постыдного в этом не вижу.
И прекрасно себя при этом чувствующая.
С чего Вы взяли? Или мне ссылку попросить?
еще раз. не придумывайте того, чего нет в христианстве.

(vegra @ 27.04.2008 - время: 18:57) Судя по результату, да, причём очень существенный повод.
А.. то есть лучше быть не надо и никакие нравственные ориентиры не нужны? Или что?)))
В отличии от сказок про Ад человеческое наказание вполне реально и сдерживает куда как лучше.
Лично вы пойдёте грабить насиловаь и убивать если точно будете знать что наказания не будет?
Так вот я и спрашиваю, что неверующие люди закон своей страны соблюдает потому, как наказания бояцца? Т.е., никакого внутреннего стержня у неверующих нет, кроме кнута, который в отличие от религиозных "сказок" более чем ощутим?
Более того православные даже не могут понять наказывает их бог или проявляет свою любовь, но я лишь хотел сказать что есть кнут, не более.
Ложь)))
Наверное поэтому никто ближних как себя не любит.
Откуда Вы знаете? Вы всех людей насквозь видите?
А с "неубий", "не прелюбодействуй", "не унывай" что?
А что с ними?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
И где здесь путь? Будь и точка
ну так будь, а не делай )) или опять забыли, о чем гвоорили?))
Не припомню такой заповеди
(Матф.5:48) ))))
Это Новый завет - христианский. Заповеди они из Ветхого ))

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 18:25) (vegra @ 27.04.2008 - время: 18:39) Достоинство раба, рабское достоинсво.
Про рабское достоинство я ниже писал, но Вы упорно продолжаете игнорировать этот христианский термин. Т.е., совершаете все ту же ошибку - делаете из христианства какую-то свою религию, которая к христианству перестает иметь отношение.
Простите не вяжется. А может ссылки поищете где христианин - это звучит гордо и вообще про человеческое достоинство христиан.
Само учение Христа - одна большая ссылка. Любовь - недостойным людям недоступна. Только сильный человек может увидеть в другом Личность.
Что именно  у Никонова с точки зрения христианской этики неправильно?
При чем здесь христианская этика? Г-н Никонов утверждает, что фраза "пути Господни неисповедимы" - это ущемление человеческого достоинства. Вот я и гвоорю, с чего он взял? Это его личная сказочка про верующих. Как признание за Богом каких-то талантов, отсутствующих у человека, ущемляет достоинство самого человека?


Т.е. Никаких ссылок на "рабское достоинство" или какое другое общечеловеческое достоинство христиан не будет.

Ведь христиан старательно оберегают чтобы, чтобы не засоряли голову "запретными" вопросами.
Опять же байки.Читаем тему о запретных вопросах

Есть гносеологические оптимисты, а есть агностики. Это люди, которые по разному решают проблему познания.А попроще можно.

Есть гносеологические оптимисты, а есть агностики. Это люди, которые по разному решают проблему познания.ИМХО я писал так что из контекста чётко следовало что речь о любви бога к людям. Никак не к собственной жене.
Я непонятно пишу? или вы просто не хотите понять о чём речь. Если непонятно - спросите, я постпараюсь писать понятнее. куча получилась из-за того что я отвечал на ваши дополнительные вопросы.
С чем конкретно вы из этой "кучи" вы не согласны?
Рабом Божьим, именно так. Ничего постыдного в этом не вижу.Хорошо раб божий, только помни что по правилам русского языка это пишется с маленькой буквы.
С чего Вы взяли? Или мне ссылку попросить? 
еще раз. не придумывайте того, чего нет в христианстве.То что ему хреново тоже нигде не указано. У него собственное дело, он большой начальник, бог ему не указ.

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 18:33) А.. то есть лучше быть не надо и никакие нравственные ориентиры не нужны? Или что?)))

Раз на них никто не ориентируюется значит это не ориентир.
Так вот я и спрашиваю, что неверующие люди закон своей страны соблюдает потому, как наказания бояцца? Т.е., никакого внутреннего стержня у неверующих нет, кроме кнута, который в отличие от религиозных "сказок" более чем ощутим?Вы не ответили спрошу ещё раз Лично вы пойдёте грабить насиловаь и убивать если точно будете знать что наказания не будет?

Более того православные даже не могут понять наказывает их бог или проявляет свою любовь, но я лишь хотел сказать что есть кнут, не более.
Ложь)))Смотрим тему о том как православные различают божье наказание и любовь.
Наверное поэтому никто ближних как себя не любит.
Откуда Вы знаете? Вы всех людей насквозь видите?Э... вы хотите сказать что христиане любят ближних как себя? Или хотя бы стремятся к этому? Люди , ау, кто таких встречал, может ты раб божий таких встречал?

ну так будь, а не делай )) или опять забыли, о чем гвоорили?))Будь кем? "не убий" или "не укради". Да с русским языком.... то-то я смотрю всюду "цц" вместо "т" или "ть"

Раб божий давай общеупотребительный список заповедей по...(да ктоже рабу пожалуйста говорит)

(vegra @ 27.04.2008 - время: 23:44) или какое другое общечеловеческое достоинство христиан не будет.
вегра, не юлите. Определите, что такое "достоинство" и почему Вы считаете, что в Библии оно как-то.. ущемляется? Человек в христианстве - это Личность, которая обладает душой и свободой выбора. Причем данная свобода считается чуть ли ни наивысшим благом, так как она исходит от Бога.
Вот Вам самая большая ссылка.
В тексте Библии есть слово "достоинство" и потеря его считается наказанием.
А попроще можно.
Гносеологические оптимисты считают, что возможности человек в познании в принципе неограничены и человек рано или поздно все узнает, агностики соответственно - нет.
ИМХО я писал так что из контекста чётко следовало что речь о любви бога к людям. Никак не к собственной жене.
Вегра. Вы запутались.
Я изначально спрашивал, почему искреннюю любовь называют глупостью? Вы заговорили о каких-то жутких мужьях и женах. Ни о том речь. Человек искренне верит в бога, это его внутренний стержень, который дает ему силы. Человек приходит к Богу, он прекрасно осознает, что он верит. И только те, кто уже не знает к чему прикапацца, начинают блеять о какой-то "слепой" любви и "тупой" вере.
Так же и признание Всемогущества или Премудрости Бога. Вот г-н Никонов говорит, что это ущемляет человеческое достоинство... Ну и как оно ущемляется? Можете не отвечать, я сам на него уже ответил - никак. Это выдумки г-на Никонова.
Я непонятно пишу? или вы просто не хотите понять о чём речь.
Я прекрасно понимаю о чем речь, Вы сами с собой разговариваете.
Хорошо раб божий, только помни что по правилам русского языка это пишется с маленькой буквы.
Ничего страшного ) Только я не уверен, что действительно могу сам себя назвать рабом божим, слабоват я.. в искушениях)

(vegra @ 27.04.2008 - время: 23:59) Раз на них никто не ориентируюется значит это не ориентир.
А как же все то же наказание за убийство? Религия - это законсервированная мораль, ну.. в сущности она не слишком относительно этого "не убий" и изменилась. Так ориентируются или нет?)))
Вы не ответили спрошу ещё раз Лично вы пойдёте грабить насиловаь и убивать если точно будете знать что наказания не будет?
Ну я то человек верующий, а я Вас о неверующих спросил.
Я не пойду, и это мое внутреннее побуждение, причем оно не имеет отношение к религии. Так на основании чего г-н Никонов отказывает верующим в этой самой внутренней сложности, которая сдерживала бы их от массовых убийств? - На основании своей личной хотелки, ну вот представляются ему верующие этакими трусами, которые бояцца наказания божьего за убийство. Хотя г-н Никонов демонстрирует тем самым незнание христианского вероучения (против которого, кстати говоря, и выступает), потому как это самое вероучение осуждает верующих, которые слишком увлекаюцца внешней стороной религии. Не зря Христос сказал, что человеку надо стремиться быть добрым, а не делать добро в корыстных целях.
Люди , ау, кто таких встречал, может ты раб божий таких встречал?
Да, я встречал людей, которые к этому стремяться.
Будь кем?
Процитирую себя любимого:
Если Ветхий завет гвоорит "делай" или "не делай", то Христос говорит "будь"!
Будь добрым, а не просто выполняй добрые дела. Бог все видит.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
да ктоже рабу пожалуйста говорит
вегра, Вы действительно не понимаете? Я не Ваш раб, а раб божий (и то это еще вопрос), так что извольте меня на Вы, я с Вами не братался.
Список новозаветных заповедей я Вам привел. И как их понимать - тоже.

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 23:53) вегра, не юлите. Определите, что такое "достоинство" и почему
Вот Вам самая большая ссылка.
В тексте Библии есть слово "достоинство" и потеря его считается наказанием.


Словари есть
https://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...%82%D0%B2%D0%BE
Вы считаете, что в Библии оно как-то.. ущемляется? Человек в христианстве  - это Личность, которая обладает душой и свободой выбора. Причем данная свобода считается чуть ли ни наивысшим благом, так как она исходит от Бога.Эээ... не ущемляется, его там просто нет. Рабам вообще достоинство не положено, даже (или тем более) божьим. Свободе выбора противоречит принцип всеведения.

Гносеологические оптимисты считают, что возможности человек в познании в принципе неограничены и человек рано или поздно все узнает, агностики соответственно - нет.Понятно. Если ты раб божий точно сформулировал то бред. Бред из-за непонимания разницы между бесконечностью и очень большой величиной.
Я изначально спрашивал, почему искреннюю любовь называют глупостью?Чуть ранше я написал о том что веруны называют любовью чёрт знает что когда заходит речь об отношениях между человеком и ХБ.. Это БД тут всё записано.
Ничего страшного ) Только я не уверен, что действительно могу сам себя назвать рабом божим, слабоват я.. в искушениях)Не ты первый, не вы последний. Никому не нравится быть рабом. Тут один за такое обращение обещал при встрече морду набить(не мне) и ещё за чуждое настоящим православным "подставь другую щёку"

(Реланиум @ 28.04.2008 - время: 00:09) А как же все то же наказание за убийство? Религия - это законсервированная мораль, ну.. в сущности она не слишком относительно этого "не убий" и изменилась. Так ориентируются или нет?)))

Вы хотите сказать поощрение. ХЦ всегда считали убийства еретиков и врагов нации богоугодным делом, оружие освящали и благославляли, чтобы посмертоносней было и побольше христианских(и не только) душ к создателю отправили
Ну я то человек верующий, а я Вас о неверующих спросил. Если верить телевизору и книгам то самые верующие слои населения это бандиты и правоохранительные органы. Анекдот: Убили ограбили хлеб взяли а сало нет ибо пост это не анекдот это реальные события. Убийство миллионов христиан другимихристианами это реальность. Непротивление буддистов даже под угрозой смерти тоже реальность. Так какой толк от старой книжки если то что там написано никто не выполняет. Никонов не отказывает верующим в сложности, он отказывает тупому, злобному быдлу в гуманизме, даже если это очень христианское быдло. Я надеюсь вам не надо напоминать примеры массовых убийств христианами других христиан на основе христианских убеждений.

Да, я встречал людей, которые к этому стремяться.На словах или на деле? И что у них получается? А в чём это выражается?
Будь добрым, а не просто выполняй добрые дела. Бог все видит.А не будешь добрым отправишся на сковородку в аду.

Вы действительно не понимаете? Я не Ваш раб, а раб божий (и то это еще вопрос), так что извольте меня на Вы, я с Вами не братался.А вы действительно думаете что я вам просто так лазейку оставил про пожалуйста рабу. Формально я вас называл так ка вы разрешили божьим рабом. В следующий раз когда кому-нибудь начнёте рассказывать о том как славно и почётно быть божьим рабом вспомните сколько раз вы выдержали обращение РАБ божий. кстати мне вас так называть было неприятно и я отказался от этого после первого намёка, см предидущий пост.
Ps Миха пару дней держался.. А потом тоже выразился что мол недостоин. Прямо великий балда их Хоттабыча.

Эээ... не ущемляется, его там просто нет.
В тексте Библии есть слово "достоинство" и потеря его считается наказанием.Человек в христианстве - это Личность, которая обладает душой и свободой выбора. Причем данная свобода считается чуть ли ни наивысшим благом, так как она исходит от Бога.

Чуть ранше я написал о том что веруны называют любовью чёрт знает что когда заходит речь об отношениях между человеком и ХБ
Что "черт знает что"?
(vegra @ 28.04.2008 - время: 02:23) Вы хотите сказать поощрение. ХЦ всегда считали убийства еретиков и врагов нации богоугодным делом, оружие освящали и благославляли, чтобы посмертоносней было и побольше христианских(и не только) душ к создателю отправили. А не будешь добрым отправишся на сковородку в аду.
Я хотел сказать то, что сказал) Мы ни раз уже понимали эти темы.
Церковь - политическая организация, отступившая от учения Христа.
Нет в христианском вероучении ада как сковородки, но Вы упорно пестуете эти свои представления. Вегра, если Вы не будете помнить того, о чем уже говорилось, Вы рискуете остацца во власти стереотипов, и мы всегда будем отвлекацца на такие мелочи.
Ну со внутренними стержнями и будь вместо делай вроде как определились.
Не ты первый, не вы последний. Никому не нравится быть рабом.
А вы действительно думаете что я вам просто так лазейку оставил про пожалуйста рабу
Рабом -да, но не рабом божьим. Вегра, Вы, используя словосочетание "раб божий" почему-то не можете перескочить просто с раба. Когда у Вас это получицца, Вы наконец поймете, что меня это нисколько не задевает и не нужны мне какие-то Ваши "лазейки".

(Реланиум @ 27.04.2008 - время: 12:32) СВАТ, не поддавайся)))
Реланиум, если я не могу найти доказательств своего мировоззрения - это не значит, что я от него отказываюсь.
Это значит лишь то, что верующим дается передышка на неопределенный срок
Да, я убежден, что материализм недоказуем. Но все равно считаю его верным.

Да не, я не про материализм.
Я тоже считаю, что материализ и идеализм недоказуемы, я именно про текст и манеру письма.. так сказать)

(Реланиум @ 28.04.2008 - время: 12:00) Церковь - политическая организация, отступившая от учения Христа.


Ау, есть кто точно соблюдает учение Христа. Нет. Вот и пишу о тех кто называет себя христианами

Рабом -да, но не рабом божьим. Вегра, Вы, используя словосочетание "раб божий" почему-то не можете перескочить просто с раба. Когда у Вас это получицца, Вы наконец поймете, что меня это нисколько не задевает и не нужны мне какие-то Ваши "лазейки". Так мне продолжать обращаться к вам РАБ божий?

Если будете правильно использовать словосочетание - то я не против.
Поступайте как знаете.
Надоело уже одну и ту же пластинку по 10 раз Вам ставить.

(Реланиум @ 29.04.2008 - время: 00:37) Если будете правильно использовать словосочетание - то я не против.
Поступайте как знаете.
Надоело уже одну и ту же пластинку по 10 раз Вам ставить.
Правильно это как?

Так будете писать про "замечательное" учение которое никто не исповедует и правила не соблюдает или о реальном христианстве?

При чем здесь "реальное христианство"?
Этот вопрос к нему никакого отношения не имеет)

"Рабом -да, но не рабом божьим. Вегра, Вы, используя словосочетание "раб божий" почему-то не можете перескочить просто с раба. Когда у Вас это получицца, Вы наконец поймете, что меня это нисколько не задевает и не нужны мне какие-то Ваши "лазейки". "

Сколько раз мне писать одну и ту же строчку, чтобы Вы наконец ее осознали, и перестали пытацца соскочить с одного на другое?

И не надо здесь говорить, что это учение никто не исповедует и никто его не соблюдает. расхождения есть, но их не так уж и много. Это учение слишком большое и сложное, чтобы исчерпывацца вашими стереотипами о нем.

(Реланиум @ 29.04.2008 - время: 01:09) При чем здесь "реальное христианство"?
Этот вопрос к нему никакого отношения не имеет)

"Рабом -да, но не рабом божьим. Вегра, Вы, используя словосочетание "раб божий" почему-то не можете перескочить просто с раба. Когда у Вас это получицца, Вы наконец поймете, что меня это нисколько не задевает и не нужны мне какие-то Ваши "лазейки". "


Приведу аналогию. В некоторых произведениях фантастов описан замечательный коммунистический мир (Ефремов, ранние Стругацкие). В реальности коммунисты приводят к несколько другому. Моожно конечно порассуждать о отом что коммунизм это отлично, а беднось и бесправия оттого чито люди не живут по коммунистическим принципам, но стоит ли?

Сколько раз мне писать одну и ту же строчкуХоть 1000, тем более если я написал что не понял вашу мысль про рабов. Попробуйте сформулировать по другому.

И не надо здесь говорить, что это учение никто не исповедует и никто его не соблюдает. расхождения есть, но их не так уж и много. Есть 10 заповедей нормальный человек не может любить остальных как себя или непрелюбодействовать в мыслях. В современном обществе невозможно соблюдение субботы. В гос масштабах постоянно кого-то убивают на законных основаниях. Вы считаете это мелкими расхождениями?

Это учение слишком большое и сложное, чтобы исчерпывацца вашими стереотипами о немДа в этом "учении" ставят в пример неграмотного рыбака, который естественно не знает никаких сложностей. Верит всему и точка.