Ноев ковчег

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 11:56)
(Inquisitor6789 @ 01.05.2014 - время: 00:31)
Ну да, конечно. За несколько тысяч лет до РХ были поезда, автомобили, стратегические запасы на несколько лет.... Опять же, Моисей водил народ по пустыне 40 лет. Они их кругами водил или по прямой?
Дедок, у меня складывается такое стойкое впечатление что Вы опять что-то употребляете? ;-) А какое отношение к расселению народов имеют поезда, автомобили и стратегические запасы на несколько лет? Или Русь расселялась на той территории, где нынче обитает, на скоростных поездах с товарными вагонами для стратегических запасов? Дедок, читайте плз не только мой ответ, но и тот пост, на который я отвечал. И все сразу встанет на свои места.

(DEY @ 03.05.2014 - время: 21:15)
Тут верующие любят приводить пример садовника "беспощадно" стригущего розовый куст, со стороны для незнающего это выглядит очень жестоко
но ведь садовник это делает из благих побуждений чтобы потом роза лучше цвела!!!

Кстати, это тема для другого разговора - Почему Бог не хочет, чтобы люди стали лучше?

(Marinw @ 03.05.2014 - время: 04:16)
Для моего сознания это слишком!А кто организовал потом? Разве не Бог? И потоп был организован как раз для того, чтобы истребить все существа на поверхности Земли. Это же умышленные действия, прямой умысел. Как вы не понимаете, что потоп уже был организован, причём, от сотворения мира, поскольку не мог случиться без воли Божией? Это же Его творение, по Его воле, по Его Закону бытия. Как вы, вообще, представляете себе организацию потопа? Он что, какие то физические законы и элементарные частицы, существующие помимо Него, Себе на службу нанимал? Если потоп и был организован, то стараниями самого человека, его действиями.
При прямом умысле лицо осознаёт общественную опасность своих действий или бездействия, предвидит реальную возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий (интеллектуальный момент) и желает их наступления (волевой момент). Лицом должна осознаваться общественная опасность деяния, то есть, его объективная способность нанести вред принятым в данном обществе ценностям.Вы по прежнему считаете человека равным Богу по мудрости своей и силе, а сатану- несуществующим?
Лицо должно иметь представление о характере преступных последствий, которые могут наступить в результате его деяния, они должны быть отражены в его сознании в идеальной форме либо как единственное закономерное следствие его действий, либо как одно из возможных следствий.А в чём и для кого эти последствия преступны?
А взрыв на Чернобыльской АС это преступные действия, совершенные по неосторожности. Другое дело, почему Бог тут не вмешался и не предотвратил эту трагедию.Человек к ней стремился, человек её получил... Вы уж выбирайте: либо чернобыльская трагедия, либо холодный камень вместо солнца.

(Marinw @ 04.05.2014 - время: 09:00)
(DEY @ 03.05.2014 - время: 21:15)
Тут верующие любят приводить пример садовника "беспощадно" стригущего розовый куст, со стороны для незнающего это выглядит очень жестоко
но ведь садовник это делает из благих побуждений чтобы потом роза лучше цвела!!! Кстати, это тема для другого разговора - Почему Бог не хочет, чтобы люди стали лучше? Потому что люди такие, какие есть. Вы сейчас, по сути, спрашиваете, почему Господь Бог не отнимает у человека право быть свободным, разумным и любящим, низведя тем самым до уровня ниже животного, до уровня робота.
Вот и сатана, судя по моим с ним взаимоотношениям, всегда задаётся этим вопросом, пытаясь доказать действенность этого метода на практике.

(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 17:10)
1. Если потоп и был организован, то стараниями самого человека, его действиями.2. Вы по прежнему считаете человека равным Богу по мудрости своей и силе, а сатану- несуществующим?3. А взрыв на Чернобыльской АС это преступные действия, совершенные по неосторожности. Другое дело, почему Бог тут не вмешался и не предотвратил эту трагедию.Человек к ней стремился, человек её получил... Вы уж выбирайте: либо чернобыльская трагедия, либо холодный камень вместо солнца.
1. Если верить Библии, то потопу предшествовало следующее - Через семь дней (во второй месяц, в семнадцатый день) излился дождь на землю, и продолжалось на земле наводнение сорок дней и сорок ночей, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землёю и плавал по поверхности вод. «И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом» (Быт. 7:19).
Как человек мог вызвать такой дождь?

2. Ни в коем разе. Я как раз считаю, что с Богом никто не может сравниться и поэтому пытаюсь понять его логику.

3. Не смогла понять сравнения - либо чернобыльская трагедия, либо холодный камень вместо солнца.

Независимо от того использует ли человек ядерную энергию или нет, Солнце когда-то начнет остывать

(Marinw @ 04.05.2014 - время: 08:00)
Почему Бог не хочет, чтобы люди стали лучше?Вопрос в том что - лучше для кого??? Вот мы тоже хотим чтобы домашний скот стал лучше! Только лучшее для "нас" это не лучшее для "них"!

(Marinw @ 04.05.2014 - время: 18:20)
Если верить Библии, то потопу предшествовало следующее - Через семь дней (во второй месяц, в семнадцатый день) излился дождь на землю, и продолжалось на земле наводнение сорок дней и сорок ночей, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землёю и плавал по поверхности вод. «И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом» (Быт. 7:19).
Как человек мог вызвать такой дождь? А кто его знает, этого человека? Ухитряется же один человек в горах вызывать сход лавин и камнепады одним лишь голосом или оставить пустыню на месте цветущего края в результате бесхозяйственного владычества.
Ни в коем разе. Я как раз считаю, что с Богом никто не может сравниться и поэтому пытаюсь понять его логику. Проще говоря, вы считаете свою логику Божьей и ни с чем не сравнимой, и никак не меньше?
Не смогла понять сравнения - либо чернобыльская трагедия, либо холодный камень вместо солнца.

Независимо от того использует ли человек ядерную энергию или нет, Солнце когда-то начнет остыватьОно не может "начать" или "кончить" по своей воле. Оно создано, существовало, существует и будет существовать до своего логического конца по воле Божией.
То же и с Чернобыльской АЭС.
Или, в угоду человеку и его беспечности, Бог должен по первому требованию пересматривать Закон бытия согласно похоти человеческой?

(DEY @ 04.05.2014 - время: 18:21)
(Marinw @ 04.05.2014 - время: 08:00)
Почему Бог не хочет, чтобы люди стали лучше?Вопрос в том что - лучше для кого??? Вот мы тоже хотим чтобы домашний скот стал лучше! Только лучшее для "нас" это не лучшее для "них"!
Для них это единственное условие и смысл существования.

(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 17:41)
Для них это единственное условие и смысл существования.Неужели если бы не человек туры бы вымерли? И единственный способ выжить это попасть в рабство к людям да ещё и благодарить что мы их выращиваем и убиваем когда захотим...
Значит единственный смысл существования верующих это поклонение Богу, я правильно вас понял?

(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 17:41)
Для них это единственное условие и смысл существования.
Домашний скот не был исходно домашним скотом.

(DEY @ 04.05.2014 - время: 23:23)
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 17:41)
Для них это единственное условие и смысл существования.Неужели если бы не человек туры бы вымерли? И единственный способ выжить это попасть в рабство к людям да ещё и благодарить что мы их выращиваем и убиваем когда захотим...
Человек приручил животное, поставил себе на службу и разводит, улучшая породу. А значит, нет уже отдельно человека и отдельно этого животного, а есть животноводство, которому оба служат, и конкретные цели: ради чего.

Значит единственный смысл существования верующих это поклонение Богу, я правильно вас понял?Служение в стремлении стать человеком по образу и подобию Божию. Для того человек и "выслан" на землю, чтоб очиститься от первородного греха. Причём, по собственной воле.
Исключительно, поклонения требует от нас только сатана. Остальное он сделает сам.

(Тушка134 @ 05.05.2014 - время: 00:34)
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 17:41)
Для них это единственное условие и смысл существования. Домашний скот не был исходно домашним скотом.
Не домашний скот живёт в дикой природе.

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:40)
Не домашний скот живёт в дикой природе.
До того, как стать домашним - жил в дикой природе. И запросто туда возвращается при одичании. И есть скот, который даже будучи домашним (точнее, одомашненным, ибо дои тут не при делах), живёт в дикой природе - человек его не кормит, не пасёт, не строит для него убежища.

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39)
Служение в стремлении стать человеком по образу и подобию Божию.
Разве в иудаизме и христианстве не предполагается, что человек уже создан по божьему образу и подобию?

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39)
Служение в стремлении стать человеком по образу и подобию Божию. Для того человек и "выслан" на землю, чтоб очиститься от первородного греха. Причём, по собственной воле.
Исключительно, поклонения требует от нас только сатана. Остальное он сделает сам.
"ерворо́дный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый грех, совершенный на земле прародителями Адамом и Евой. Формально грех заключался в ослушании Божьей воли: они нарушили единственный запрет в Раю — не вкушать плода с Древа познания.

Адам и Ева, искушаемые дьяволом, вкусили от запретного плода по своей воле. Последствием нарушения Божьего запрета явилась поврежденность природы в целом и человеческой, в частности.

В наказание за ослушание прародители были изгнаны из Рая и стали смертными вместе со всем живущим."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%...E9_%E3%F0%E5%F5


Если ориентироваться во времени по Библии, то за 8000 лет люди так и не очистились от первородного греха? Но почему мы ныне живущие должны отвечать за Адама и Еву? Ведь сын за отца не ответчик.
И какими же познаниями обогатились Ева и Адам, вкусив плод с Древа познания, если наши далекие предки стали делать примитивные каменные орудия?

(DEY @ 03.05.2014 - время: 06:03)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 02:27)
А узнай фараон, чья она жена, всё случилось бы не по словам аврамовым?Не люблю гадать, но даже если и так подсовывание жены под другого ради того чтобы тебе было хорошо по моим нравственным меркам низость и никак не поступок достойный праведности.
Он должен был "подсунуться" сам? Или где то написано, что он бегал и всем предлагал свою жену?

(Marinw @ 05.05.2014 - время: 17:29)
Если ориентироваться во времени по Библии, то за 8000 лет люди так и не очистились от первородного греха? Но почему мы ныне живущие должны отвечать за Адама и Еву? Ведь сын за отца не ответчик.
Сын- продолжатель дела отца.
И какими же познаниями обогатились Ева и Адам, вкусив плод с Древа познания, если наши далекие предки стали делать примитивные каменные орудия?Не познаниями, а плодами познания. Включая сюда и каменые орудия, и Всемирный потоп, и интернет, и трагедии в Чернобыле и Фукусиме.

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 19:08)
Сын- продолжатель дела отца.
Только по собственному желанию.

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39)
Человек приручил животное, поставил себе на службу и разводит, улучшая породу.Улучшая??? И для кого это улучшение? Только для человека! Для животного это однозначно ухудшение! (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39)
А значит, нет уже отдельно человека и отдельно этого животного, а есть


Просто не сдержался!
(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39)
Служение в стремлении стать человеком по образу и подобию Божию.Как уже верно заметили мы изначально по образу и подобию...

(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 19:04)
Он должен был "подсунуться" сам? Или где то написано, что он бегал и всем предлагал свою жену?Он мог не пойти туда... мог держать жену в шатре... паранджа на худой конец.