Ноев ковчег
dedO"K
Акула пера
5/29/2014, 7:50:50 PM
(Inquisitor6789 @ 27.05.2014 - время: 02:43)
Ладно, скажу проще: вы хотите, чтоб то, что вы знаете, было истиной. А я верю, что истинно только то, что есть. Потому мой ответ вас и не устроил.
Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы.
Если вы представляете мой диалог с Богом, как некую теоретическую беседу, то глубоко ошибаетесь.
Дедок, Вам не надоело юлить?Не кружитесь вокруг да около и не будет вам этого казаться.
Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Это во-первых. Во-вторых Вы первый применили в нашей дискуссии понятие "истина". В связи с этим у меня и возник вопрос, ответ на который Вы так и не удосужились дать.
Ладно, скажу проще: вы хотите, чтоб то, что вы знаете, было истиной. А я верю, что истинно только то, что есть. Потому мой ответ вас и не устроил.
Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы.
Если вы представляете мой диалог с Богом, как некую теоретическую беседу, то глубоко ошибаетесь.
Дедок, Вам не надоело юлить?Не кружитесь вокруг да около и не будет вам этого казаться.
dedO"K
Акула пера
5/29/2014, 8:01:47 PM
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 03:52)
1. Тут мы с Вами мыслим одинаково, только действуем разными методами.
Просто у меня не один ребёнок, и не только у меня, мало ли куда этот пьяный поедет.
2. Речь идет о том, если Вы знаете, что у соседнего ребенка ветрянка или грипп.Тут я- отец. Объяснить- объясню, а юбки, чтоб к ней ребёнка привязать, у меня нет.
3. Это для примера. Просто о плохом Вы ведь предупредите.Спросит- скажу.
И не о каких табу у нас здесь речь не шлаИзлишнее мягкотелое попечительство губит детей. Чтоб не ломаться, нужно не неподвижности учиться, а умению падать и вставать, а пуще: учиться наблюдательности, воспринимая ошибки других и их последствия, как свои.
1. Тут мы с Вами мыслим одинаково, только действуем разными методами.
Просто у меня не один ребёнок, и не только у меня, мало ли куда этот пьяный поедет.
2. Речь идет о том, если Вы знаете, что у соседнего ребенка ветрянка или грипп.Тут я- отец. Объяснить- объясню, а юбки, чтоб к ней ребёнка привязать, у меня нет.
3. Это для примера. Просто о плохом Вы ведь предупредите.Спросит- скажу.
И не о каких табу у нас здесь речь не шлаИзлишнее мягкотелое попечительство губит детей. Чтоб не ломаться, нужно не неподвижности учиться, а умению падать и вставать, а пуще: учиться наблюдательности, воспринимая ошибки других и их последствия, как свои.
Inquisitor6789
Профессионал
5/30/2014, 3:46:44 AM
(dedO'K @ 29.05.2014 - время: 15:50)
Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно.
А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной?
Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы. На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет?
Ладно, скажу проще: вы хотите, чтоб то, что вы знаете, было истиной. А я верю, что истинно только то, что есть. Потому мой ответ вас и не устроил.
Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно.
А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной?
Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы. На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет?
dedO"K
Акула пера
5/31/2014, 12:42:13 AM
(Inquisitor6789 @ 30.05.2014 - время: 00:46)
Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно.
А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной? Ну вот, видите, вы всё знаете! Есть микромир... Почему микромир, чем он отличается от макромира или минимира и где граница между этими "мирами"? Не важно, главное, что есть микромир.
Стул есть... И неважно, можно на нём сидеть или нельзя, где он есть, зачем тебе знать, что "есть стул"? Неважно, главное, что есть стул и это истина.
А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная.
Вот она, ваша истина, ваш бог, познаваемый в процессе деяния.
На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет?Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу.
Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно.
А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной? Ну вот, видите, вы всё знаете! Есть микромир... Почему микромир, чем он отличается от макромира или минимира и где граница между этими "мирами"? Не важно, главное, что есть микромир.
Стул есть... И неважно, можно на нём сидеть или нельзя, где он есть, зачем тебе знать, что "есть стул"? Неважно, главное, что есть стул и это истина.
А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная.
Вот она, ваша истина, ваш бог, познаваемый в процессе деяния.
На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет?Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу.
Inquisitor6789
Профессионал
5/31/2014, 10:45:58 PM
(dedO'K @ 30.05.2014 - время: 20:42)
Дедок, а откуда ты знаешь про наличие микромира? Это тебе твой бог "сказал"?
А на счет стула, то это как раз важно можно ли на нем сидеть или нет. Ведь если на стуле нельзя сидеть то это совсем не стул а что-то другое.
А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная. Оло-ло-ло-лошеньки.... Я же совсем не спрашиваю что в моей жизни есть истина, а что нет. Я всего лишь интересуюсь у тебя что есть истина. При этом ты настаиваешь на том, что знаешь истину в абсолюте. Если так, то ты должен попытаться объяснить это всем другим.
Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу. Имхо лукавство намного хуже ошибки. По той лишь простой причине, что если ты ошибаешься, то, скорей всего, ты не знаешь правильного пути. Если же ты лукавишь, то все как раз наоборот - ты знаешь как правильно, но нарочно делаешь все не так.
Ну вот, видите, вы всё знаете! Есть микромир... Почему микромир, чем он отличается от макромира или минимира и где граница между этими "мирами"? Не важно, главное, что есть микромир.
Стул есть... И неважно, можно на нём сидеть или нельзя, где он есть, зачем тебе знать, что "есть стул"? Неважно, главное, что есть стул и это истина.
Дедок, а откуда ты знаешь про наличие микромира? Это тебе твой бог "сказал"?
А на счет стула, то это как раз важно можно ли на нем сидеть или нет. Ведь если на стуле нельзя сидеть то это совсем не стул а что-то другое.
А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная. Оло-ло-ло-лошеньки.... Я же совсем не спрашиваю что в моей жизни есть истина, а что нет. Я всего лишь интересуюсь у тебя что есть истина. При этом ты настаиваешь на том, что знаешь истину в абсолюте. Если так, то ты должен попытаться объяснить это всем другим.
Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу. Имхо лукавство намного хуже ошибки. По той лишь простой причине, что если ты ошибаешься, то, скорей всего, ты не знаешь правильного пути. Если же ты лукавишь, то все как раз наоборот - ты знаешь как правильно, но нарочно делаешь все не так.
simplyvitalya1
Любитель
6/16/2014, 5:15:18 AM
(Tuyan @ 28.04.2014 - время: 13:43)
пожалуй это именно так и стоит воспринимать. даже если это было так, хотел бы я посмотреть как Ной бежит на северный полюс за белыми медведями и пытается загнать их в ковчег где уже живут нерпы (любимое их лакомство), а так же другие хищники рядом со своими жертвами. хотя если Бог запечатал дверь ковчега, может он их всех в гипноз ввел? и как Ной наблюдал горы с ковчега? там что были окна?
Библия не является, строго говоря, историческим документом. Да, там есть конкретные исторические личности и события. Думаю, Ной к ним не относится. История о нем, это поучительная притча.
пожалуй это именно так и стоит воспринимать. даже если это было так, хотел бы я посмотреть как Ной бежит на северный полюс за белыми медведями и пытается загнать их в ковчег где уже живут нерпы (любимое их лакомство), а так же другие хищники рядом со своими жертвами. хотя если Бог запечатал дверь ковчега, может он их всех в гипноз ввел? и как Ной наблюдал горы с ковчега? там что были окна?
134А
Грандмастер
6/24/2014, 1:01:43 AM
(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:15)
(Tuyan @ 28.04.2014 - время: 13:43)
Нерпы и так поплавают! Нет смысла брать их на ковчег.
(Tuyan @ 28.04.2014 - время: 13:43)
Библия не является, строго говоря, историческим документом. Да, там есть конкретные исторические личности и события. Думаю, Ной к ним не относится. История о нем, это поучительная притча.
пожалуй это именно так и стоит воспринимать. даже если это было так, хотел бы я посмотреть как Ной бежит на северный полюс за белыми медведями и пытается загнать их в ковчег где уже живут нерпы (любимое их лакомство), а так же другие хищники рядом со своими жертвами. хотя если Бог запечатал дверь ковчега, может он их всех в гипноз ввел? и как Ной наблюдал горы с ковчега? там что были окна?
Нерпы и так поплавают! Нет смысла брать их на ковчег.
Marinw
Акула пера
6/24/2014, 4:10:40 PM
Интересный вопрос.
Кажется, в Голландии один мужчина построил по описаниям в Библии Ноев ковчег.
Был бы интересный эксперимент, если бы кто-то попробовал отловить зверей. Сколько бы это заняло времени и как бы их пришлось транспортировать до корабля?
Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута?
Кажется, в Голландии один мужчина построил по описаниям в Библии Ноев ковчег.
Был бы интересный эксперимент, если бы кто-то попробовал отловить зверей. Сколько бы это заняло времени и как бы их пришлось транспортировать до корабля?
Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута?
DEY
Мастер
6/25/2014, 2:00:24 AM
(Marinw @ 24.06.2014 - время: 12:10)
Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута?Они сами пришли "добровольно"
И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из птиц, и из всех пресмыкающихся по земле
по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
А как же, захочешь жить сам прибежишь
Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута?Они сами пришли "добровольно"
И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из птиц, и из всех пресмыкающихся по земле
по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
А как же, захочешь жить сам прибежишь
iich
Акула пера
6/27/2014, 11:23:47 PM
Что там львы?
Если так и завис вопрос, как добралось до ковчега австралийское и южноамериканское зверьё, особенно ленивцы...
Если так и завис вопрос, как добралось до ковчега австралийское и южноамериканское зверьё, особенно ленивцы...
134А
Грандмастер
6/27/2014, 11:29:17 PM
(iich @ 27.06.2014 - время: 19:23)
Да всё очень просто, они просто в Библии не рассаматривались. Мировой потоп охватывал лишь иудейский "мир".
Что там львы?
Если так и завис вопрос, как добралось до ковчега австралийское и южноамериканское зверьё, особенно ленивцы...
Да всё очень просто, они просто в Библии не рассаматривались. Мировой потоп охватывал лишь иудейский "мир".
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 12:19:05 AM
(Тушка134 @ 27.06.2014 - время: 19:29)
(iich @ 27.06.2014 - время: 19:23)
Потоп, кажется, называется всемирным. Если исходить из шкалы высот, то Австралия тоже должна быть затоплена полностью
(iich @ 27.06.2014 - время: 19:23)
Что там львы?
Если так и завис вопрос, как добралось до ковчега австралийское и южноамериканское зверьё, особенно ленивцы...
Да всё очень просто, они просто в Библии не рассаматривались. Мировой потоп охватывал лишь иудейский "мир".
Потоп, кажется, называется всемирным. Если исходить из шкалы высот, то Австралия тоже должна быть затоплена полностью
134А
Грандмастер
6/28/2014, 2:47:54 AM
Называться и быть - не одно и то же. Ну, вышли из берегов местные реки. Австралия тут не при чём.
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 4:25:44 AM
(Тушка134 @ 27.06.2014 - время: 22:47)
А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи.
Потопы на реках и сейчас происходят, но они затрагивают небольшие районы. А сведения в Библии записаны со слов самого Бога
Называться и быть - не одно и то же. Ну, вышли из берегов местные реки. Австралия тут не при чём.
А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи.
Потопы на реках и сейчас происходят, но они затрагивают небольшие районы. А сведения в Библии записаны со слов самого Бога
134А
Грандмастер
6/28/2014, 5:12:25 PM
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 00:25)
Этот небольшой район и проходил под понятием "мир".
А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи.
Потопы на реках и сейчас происходят, но они затрагивают небольшие районы. А сведения в Библии записаны со слов самого Бога
Этот небольшой район и проходил под понятием "мир".
Marinw
Акула пера
6/28/2014, 5:25:16 PM
(Тушка134 @ 28.06.2014 - время: 13:12)
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 00:25)
Выходит, что Бог в Библии вводит гас в заблуждение, зачем?
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 00:25)
А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи.
Потопы на реках и сейчас происходят, но они затрагивают небольшие районы. А сведения в Библии записаны со слов самого Бога
Этот небольшой район и проходил под понятием "мир".
Выходит, что Бог в Библии вводит гас в заблуждение, зачем?
134А
Грандмастер
6/28/2014, 6:29:46 PM
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:25)
Может, просто потому, что сам заблуждается.
Выходит, что Бог в Библии вводит гас в заблуждение, зачем?
Может, просто потому, что сам заблуждается.
CBAT
Мастер
6/29/2014, 10:06:16 AM
(Тушка134 @ 28.06.2014 - время: 16:29)
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:25)
Это богохульство. )))
Давайте лучше скажем, что его замыслы непостижимы и неисповедимы....))))
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:25)
Выходит, что Бог в Библии вводит гас в заблуждение, зачем?
Может, просто потому, что сам заблуждается.
Это богохульство. )))
Давайте лучше скажем, что его замыслы непостижимы и неисповедимы....))))
Marinw
Акула пера
6/29/2014, 11:02:19 AM
(Тушка134 @ 28.06.2014 - время: 14:29)
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:25)
Это уже никак нельзя сказать про Бога
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 13:25)
Выходит, что Бог в Библии вводит гас в заблуждение, зачем?
Может, просто потому, что сам заблуждается.
Это уже никак нельзя сказать про Бога
dedO"K
Акула пера
6/29/2014, 12:14:26 PM
(Inquisitor6789 @ 31.05.2014 - время: 19:45)
Я не знаю ничего о наличии либо отсутствии микромира, мне, просто, известно такое понятие. Насчёт стула давайте не будем, сидеть можно много на чём, но не всё- стул.
Оло-ло-ло-лошеньки.... Я же совсем не спрашиваю что в моей жизни есть истина, а что нет. Я всего лишь интересуюсь у тебя что есть истина. При этом ты настаиваешь на том, что знаешь истину в абсолюте. Если так, то ты должен попытаться объяснить это всем другим.Вот я и объясняю: чтоб узнать, что для меня- истина, что- ложь, а что- ложь, которую я считаю истиной, в рабстве греху, надо тебе жить мою жизнь или продолжить её в виде моего сына. Истина- то, что есть сдесь и сейчас. А то, во что каждый из нас верит, на что надеется и что любит, и есть бог, которому мы служим, и который управляет нашими помыслами, словами и делами. Будь он ложный идол или Истина, Путь и Жизнь.
Имхо лукавство намного хуже ошибки. По той лишь простой причине, что если ты ошибаешься, то, скорей всего, ты не знаешь правильного пути. Если же ты лукавишь, то все как раз наоборот - ты знаешь как правильно, но нарочно делаешь все не так.Не обольщайтесь, самообман- это тоже лукавство. И его основа- вера в свои "знания". Помните, что такое грехопадение? Быть как боги, чтоб пользоваться плодами познания добра и зла по своему выбору.
Дедок, а откуда ты знаешь про наличие микромира? Это тебе твой бог "сказал"?
А на счет стула, то это как раз важно можно ли на нем сидеть или нет. Ведь если на стуле нельзя сидеть то это совсем не стул а что-то другое.
Я не знаю ничего о наличии либо отсутствии микромира, мне, просто, известно такое понятие. Насчёт стула давайте не будем, сидеть можно много на чём, но не всё- стул.
Оло-ло-ло-лошеньки.... Я же совсем не спрашиваю что в моей жизни есть истина, а что нет. Я всего лишь интересуюсь у тебя что есть истина. При этом ты настаиваешь на том, что знаешь истину в абсолюте. Если так, то ты должен попытаться объяснить это всем другим.Вот я и объясняю: чтоб узнать, что для меня- истина, что- ложь, а что- ложь, которую я считаю истиной, в рабстве греху, надо тебе жить мою жизнь или продолжить её в виде моего сына. Истина- то, что есть сдесь и сейчас. А то, во что каждый из нас верит, на что надеется и что любит, и есть бог, которому мы служим, и который управляет нашими помыслами, словами и делами. Будь он ложный идол или Истина, Путь и Жизнь.
Имхо лукавство намного хуже ошибки. По той лишь простой причине, что если ты ошибаешься, то, скорей всего, ты не знаешь правильного пути. Если же ты лукавишь, то все как раз наоборот - ты знаешь как правильно, но нарочно делаешь все не так.Не обольщайтесь, самообман- это тоже лукавство. И его основа- вера в свои "знания". Помните, что такое грехопадение? Быть как боги, чтоб пользоваться плодами познания добра и зла по своему выбору.