Ноев ковчег

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 14:54)
(Тушка134 @ 23.05.2014 - время: 10:56)
(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26)
я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как? Только следствие и суд. Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара).

(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 15:14)
Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как? Только следствие и суд. Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара).
Если я правильно поняла, то суд Божий будет неизвестно когда?
И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 18:02)
И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?
Нее это было исполнение приговора... а на счёт суда - у Бога нет суда есть самосуд!

Иов 9 11-22

Вот, Он пройдет предо мною, и не увижу Его; пронесется и не замечу Его.
Возьмет, и кто возбранит Ему? кто скажет Ему: что Ты делаешь?
Бог не отвратит гнева Своего; пред Ним падут поборники гордыни.
Тем более могу ли я отвечать Ему и приискивать себе слова пред Ним?
Хотя бы я и прав был, но не буду отвечать, а буду умолять Судию моего.
Если бы я воззвал, и Он ответил мне, — я не поверил бы, что голос мой услышал Тот,
Кто в вихре разит меня и умножает безвинно мои раны,
не дает мне перевести духа, но пресыщает меня горестями.
Если действовать силою, то Он могуществен; если судом, кто сведет меня с Ним?
Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; если я невинен, то Он признает меня виновным.
Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою.
Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.

(DEY @ 23.05.2014 - время: 22:46)
(Marinw @ 23.05.2014 - время: 18:02)
И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?Нее это было исполнение приговора... а на счёт суда - у Бога нет суда есть самосуд!

Иов 9 11-22

Вот, Он пройдет предо мною, и не увижу Его; пронесется и не замечу Его.
Возьмет, и кто возбранит Ему? кто скажет Ему: что Ты делаешь?
Бог не отвратит гнева Своего; пред Ним падут поборники гордыни.
Тем более могу ли я отвечать Ему и приискивать себе слова пред Ним?
Хотя бы я и прав был, но не буду отвечать, а буду умолять Судию моего.
Если бы я воззвал, и Он ответил мне, — я не поверил бы, что голос мой услышал Тот,
Кто в вихре разит меня и умножает безвинно мои раны,
не дает мне перевести духа, но пресыщает меня горестями.
Если действовать силою, то Он могуществен; если судом, кто сведет меня с Ним?
Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; если я невинен, то Он признает меня виновным.
Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою.
Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.
Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 19:02)
Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как? Только следствие и суд. Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара). Если я правильно поняла, то суд Божий будет неизвестно когда?
И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?
Вы неправильно поняли. Суд Божий- это "Не судите, чтобы и вас не судили.
Так же, как вы судите других, так будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам."Матф.7:1-2
Причём, помыслом, словом и делом в единстве и в реальных действиях.

(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40)
Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.Думая не надо объяснять что слова справедливость и закон не особо стыкуются с самосудом. Самосуд это приоритет личной воли над ранее "оговоренными условиями", то есть законом.

(DEY @ 24.05.2014 - время: 09:42)
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40)
Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.Думая не надо объяснять что слова справедливость и закон не особо стыкуются с самосудом. Самосуд это приоритет личной воли над ранее "оговоренными условиями", то есть законом. Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек?

(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30)
Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек?
То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом?

(Marinw @ 24.05.2014 - время: 15:11)
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30)
Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек? То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом?
А они, эти миллионы, убивают друг друга по законам, установленным Богом? Вот вы за что готовы убить?

(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30)
Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек?Иов явно соблюдал условия и на его слова о том что Бог губит и праведных сам Бог говорит что никто так верно не говорит о Боге как Иов. Так что извиняйте Абраамовскому Богу праведность как то не особо...

(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 19:08)
То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом? А они, эти миллионы, убивают друг друга по законам, установленным Богом? Вот вы за что готовы убить?
На Земле все происходит по воле Божьей.
Если бы Бог не хотел, чтобы люди не убивали друг друга, то он это легко мог бы предотвратить. Ведь никто не хочет убивать и быть убитым. Кроме небольшой кучки людей, для которых чужая человеческая жизнь ничего не стоит. И Бог с ними ничего поделать не может?
Когда человека разбивает паралич - говорят - все по воле Бужей. Так неужели Бог не мог послать паралич на Гитлера и тем самым спас бы жизни десятки миллионов людей. А ведь все эти люди дети Божьи.
И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально?

(Marinw @ 25.05.2014 - время: 04:37)
И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально?От чего защитить? От Истины, от предназначенного ему Пути, от Жизни? Не тому "отцу" вы человека в усыновление, учение и послушание стремитесь отдать, не тому... Не "нормальному".

(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 08:43)
(Marinw @ 25.05.2014 - время: 04:37)
И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально?От чего защитить? От Истины, от предназначенного ему Пути, от Жизни? Не тому "отцу" вы человека в усыновление, учение и послушание стремитесь отдать, не тому... Не "нормальному".
От чего защитить?
От насильственной смерти, от болезни, от повторения своих ошибок.
При этом нормальные родители, если и пытаются повлиять на будущую судьбу ребенка, то действуют мягко, исподволь.
Это детям родители только мешают и они на родителей сердятся. Но родители все это понимают и прощают детей.

(Marinw @ 26.05.2014 - время: 10:23)
От чего защитить?
От насильственной смерти, от болезни, от повторения своих ошибок.
Прекрасно... На словах. И как вы смертного защитите от смерти, предварительно разделив её на "насильственную" и "ненасильственную"? Как вы больного, служащего своей болезни, защитите от болезни? А как можно упорствующего в заблуждении раба греха защитить от повторения своих ошибок?
При этом нормальные родители, если и пытаются повлиять на будущую судьбу ребенка, то действуют мягко, исподволь.
1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Бытие глава 3)
Вот таким вот образом?
Это детям родители только мешают и они на родителей сердятся. Но родители все это понимают и прощают детей.Так прощают и понимают или диктуют свою волю, стремясь защитить от смерти, болезни и т.д.? Диктуют свою волю в виде нерушимых законов или "мягко и ненавязчиво" ставят в известность, давая полную свободу действия?

(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 11:11)
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 10:23)
От чего защитить?
От насильственной смерти, от болезни, от повторения своих ошибок. Прекрасно... На словах. И как вы смертного защитите от смерти, предварительно разделив её на "насильственную" и "ненасильственную"? Как вы больного, служащего своей болезни, защитите от болезни? А как можно упорствующего в заблуждении раба греха защитить от повторения своих ошибок?
Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину?
Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал.
Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмы

(Marinw @ 26.05.2014 - время: 13:10)
Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину?
Я пьяного водителя из неё вытащу. Или ключи заберу.
Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал.И тем исключите заболевание, даже не зная, кто ещё с ним контактировал?
Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмыНе знаю... Смотря, как носить обувь и для чего она предназначена.

Я ж не дикарь, чтоб вешать на ребёнка некие непонятные табу. Он такой же человек, как и я.

(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26)
(Inquisitor6789 @ 22.05.2014 - время: 00:21)
(dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:37)
А у меня есть Отеческое наследие и Господь Бог, который не оставит меня любовью своей, если я сам этого не захочу. Ну так дайте определение истины согласно наследию и богу. Не понимаю чего флуд разводить... Был конкретный вопрос который остался без ответа.... И останется. Мы тут не воюем: "истина" на "истину", просто вы убеждены, что знаете истину, а если не знаете, то истины не существует, а я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема.
Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Это во-первых. Во-вторых Вы первый применили в нашей дискуссии понятие "истина". В связи с этим у меня и возник вопрос, ответ на который Вы так и не удосужились дать.

Во-первых, перед самим собой. А создателем для меня являются мои родители.Вы не творили этот мир по собственным законам, и родители ваши не творили этот мир по собственным законам. И появились вы у них по формировании условий и обстоятельств вашего зачатия. А посему, "во первых", отвечать "перед самим собой"- это безответственность, перечёркивающая ответ перед кем бы то ни было. Ведь, "во первых" отвечать вы будете на вопросы, которые сами себе и зададите, подчиняясь желаниям, господствующим над вами. Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?

Угу... Понятненько... Т.е. мысль способна материализоватсья без посредтсва материального носителя?Просто носитель- всего лишь носитель. Радиоприёмник- это не слушатель, и не радиостанция Маяк, а всего лишь радиоприёмник. Дедок, Вам не надоело юлить?

(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40)
Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.
Т.е. Вы согласны что бог является беспредельщиком?

(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 15:09)
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 13:10)
Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину? Я пьяного водителя из неё вытащу. Или ключи заберу.
Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал.И тем исключите заболевание, даже не зная, кто ещё с ним контактировал?
Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмыНе знаю... Смотря, как носить обувь и для чего она предназначена.

Я ж не дикарь, чтоб вешать на ребёнка некие непонятные табу. Он такой же человек, как и я.
1. Тут мы с Вами мыслим одинаково, только действуем разными методами.
2. Речь идет о том, если Вы знаете, что у соседнего ребенка ветрянка или грипп.
3. Это для примера. Просто о плохом Вы ведь предупредите.

И не о каких табу у нас здесь речь не шла

(Inquisitor6789 @ 27.05.2014 - время: 01:46)
Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного. Т.е. Вы согласны что бог является беспредельщиком?
А вот что для него "предел". а что "беспредел", может с нашими понятиями совершенно не совпадать.