Ноев ковчег

(Marinw @ 11.05.2014 - время: 14:50)
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 10:01)
Раз Бог безгрешен и не может принять неверное решение, значит вы в чём то не творец и вседержитель всего сущего, по образу и подобию Божию. В чём? Мне то как раз хочется, чтобы Бог был безгрешным и его решения были верными. Хотя, когда пытаюсь встать на его место, то часто не могу понять какая из сторон права
А верными и безгрешными являются только те решения, которые вы таковыми признаёте? Не надо пытаться стать на его место. Это приводит к сотворению вседержительству некоей своей собственной "реальности" в собственном же воображении и уверенности в собственном всеведении.

(dedO'K @ 12.05.2014 - время: 02:17)
(DEY @ 11.05.2014 - время: 19:36)
И в результате результат не совпал с ожидаемым... вывод действия были нелогичными. Если сюда приплюсовать ВСЕЗНАНИЕ и ВСЕМОГУЩЕСТВО то придётся признать что результат именно такой каким он задумывался. Тогда встаёт вопрос если нужен был именно этот результат то почему потом понадобилась искупительная жертва Христа после которого люди по прежнему не изменились... проще говоря я бессилен разгрести (оправдать) эту бессмыслицу.В данном случае вы противопоставляете всеведению и всемогуществу Творца и Вседержителя всего сущего собственные всезнание и всемогущество. И это те предпосылки, от которых вы строите свои логические цепочки. Вот с этого и начинаются заблуждения.
Ибо не "что бы я сделал на месте Бога и какого бы результата ожидал?", а "что я делаю, как образ и подобие Божие?" Отсюда можно сделать вывод, кому ты образ и подобие.Беда в том что я вижу результат того что якобы сделал Бог и это не вяжется с тем чего Он добивается (если верить Библии). Я не ставлю себя на "место Бога" я задаюсь простым вопросом - а чего хочет ВСЕМОГУЩЕЕ И ВСЕЗНАЮЩЕЕ божество? У Него действия не совпадает с декларируемыми намерениями.

(DEY @ 12.05.2014 - время: 08:52)
Я не ставлю себя на "место Бога" я задаюсь простым вопросом - а чего хочет ВСЕМОГУЩЕЕ И ВСЕЗНАЮЩЕЕ божество? У Него действия не совпадает с декларируемыми намерениями.
У меня появилась мысль близкая к этому вопросу. Я ее думаю поднять в новой теме. Постараюсь оформить ее поскорее

(dedO'K @ 12.05.2014 - время: 02:25)
А верными и безгрешными являются только те решения, которые вы таковыми признаёте? Не надо пытаться стать на его место. Это приводит к сотворению вседержительству некоей своей собственной "реальности" в собственном же воображении и уверенности в собственном всеведении.
Тогда тоже самое можно сказать и о всех наших начальников. Нам смердам не дано понять панов.

Возвращаясь к теме потопа.
Наконец-то смогла посмотреть трехчасовой фильм Германа "Трудно быть богом" и только сейчас поняла (через несколько дней после просмотра), что если люди, такие как показаны в фильме, то их Бог правильно уничтожил, организовав всемирный потоп.

(dedO'K @ 12.05.2014 - время: 02:17)
В данном случае вы противопоставляете всеведению и всемогуществу Творца и Вседержителя всего сущего собственные всезнание и всемогущество.
Дедок, правильно ли я понял, что этими фразами Вы хотели сказать, что - человек, это существо всезнающее и всемогущее, но бог более всезнающь и всемогущь? И собаке не понять намерений своего хозяина?

Хорошо !Допустим бог создал потоп!Но где же он на Земле столько воды ,то взял для потопа?Этаже 6000 км высотой над уровнем моря надо А это по всему земному шару.Можно и объем воды даже посчитать!Это не реально огромно.

(Масек @ 13.05.2014 - время: 02:24)
Хорошо !Допустим бог создал потоп!Но где же он на Земле столько воды ,то взял для потопа?Этаже 6000 км высотой над уровнем моря надо А это по всему земному шару.Можно и объем воды даже посчитать!Это не реально огромно.
Для Бога все реально. Бог дал (создал) воду для потопа, а потом ее убрал. Непонятно только одно - зачем столько времени был потоп. Ведь утопить людей можно было за день-два

(DEY @ 12.05.2014 - время: 09:52)
Беда в том что я вижу результат того что якобы сделал Бог и это не вяжется с тем чего Он добивается (если верить Библии). Я не ставлю себя на "место Бога" я задаюсь простым вопросом - а чего хочет ВСЕМОГУЩЕЕ И ВСЕЗНАЮЩЕЕ божество? У Него действия не совпадает с декларируемыми намерениями. И никаких противоречий? С одной стороны, вы не видите результата того, что сделали бы, будучи богом и имея такие возможности, и это не вяжется с тем, чего бы вы добивались, при этом, работая по рецепту из Библии.
С другой стороны, вы ни в коей мере не ставите себя на место Бога.
И самое странное- вы задаётесь вопросом: чего хочет всемогущее и всезнающее божество, не удосужившись даже спросить себя: а кому или чему я служу, как всемогущему и всезнающему божеству, реальным словом, делом и помышлением, сдесь и сейчас, онлайн, в режиме реального времени, при этом стремясь стать его образом и подобием?

(Inquisitor6789 @ 13.05.2014 - время: 00:07)
(dedO'K @ 12.05.2014 - время: 02:17)
В данном случае вы противопоставляете всеведению и всемогуществу Творца и Вседержителя всего сущего собственные всезнание и всемогущество. Дедок, правильно ли я понял, что этими фразами Вы хотели сказать, что - человек, это существо всезнающее и всемогущее, но бог более всезнающь и всемогущь? И собаке не понять намерений своего хозяина? Ну, если я для вас- бог, то да. А при чём тут собака? Собаку дрессирует существо тварное, не всегда следующее истине и склонное к заблуждениям, такое же подчинённое бытию и его законам, как и сама собака. А человека и собаку воспитывает и ведёт по жизни Творец их обоих. И в этом разница между плохим дрессировщиком и хорошим воспитателем.

(dedO'K @ 13.05.2014 - время: 06:44)
И никаких противоречий? С одной стороны, вы не видите результата того, что сделали бы, будучи богом и имея такие возможностиЯ бы умыл руки. "Влюбляйтесь, женитесь, топитесь... море рябом!" (С) Так что перестаньте приписывать мне то чего я не делаю. (dedO'K @ 13.05.2014 - время: 06:44)
И самое странное- вы задаётесь вопросом: чего хочет всемогущее и всезнающее божество, не удосужившись даже спросить себя: а кому или чему я служу, как всемогущему и всезнающему божеству, реальным словом, делом и помышлением, сдесь и сейчас, онлайн, в режиме реального времени, при этом стремясь стать его образом и подобием?Нет не задаюсь! Ибо не страдаю навязчивыми идеями. Если я обдумываю миф это ни в коем случае не означает что я хоть сколечки считаю его реальным.

(DEY @ 13.05.2014 - время: 08:39)
Я бы умыл руки. "Влюбляйтесь, женитесь, топитесь... море рябом!" (С) Так что перестаньте приписывать мне то чего я не делаю. Хорошо, не делаете... И нашей с вами беседы не было.
Нет не задаюсь! Ибо не страдаю навязчивыми идеями. Если я обдумываю миф это ни в коем случае не означает что я хоть сколечки считаю его реальным.Невозможно обдумать нереальное... Его можно только нафантазировать. И логика тут ни к чему.

(Marinw @ 13.05.2014 - время: 04:34)
(Масек @ 13.05.2014 - время: 02:24)
Хорошо !Допустим бог создал потоп!Но где же он на Земле столько воды ,то взял для потопа?Этаже 6000 км высотой над уровнем моря надо А это по всему земному шару.Можно и объем воды даже посчитать!Это не реально огромно. Для Бога все реально. Бог дал (создал) воду для потопа, а потом ее убрал. Непонятно только одно - зачем столько времени был потоп. Ведь утопить людей можно было за день-два
Для человеческой фантазии всё реально. А для Бога всё возможно. В этом разница между Творцом и Его творением. Вопрос: зачем столько времени был потоп, странен. Потоп был столько, сколько был. Вы ж не спрашиваете у тех, кто. скажем, в подвале чинит отопление: почему вы отключили отопление на два дня, если для того, чтоб дома стало холодно, достаточно одного.

(dedO'K @ 13.05.2014 - время: 06:52)
Ну, если я для вас- бог, то да.
Вы поддались греху гордыни?

А при чём тут собака? Собаку дрессирует существо тварное, не всегда следующее истине и склонное к заблуждениям, такое же подчинённое бытию и его законам, как и сама собака.
А собака тут при том, что она не может понять замысла своего хозяина. И хозяин для собаки может выступать в роли бога.
А человека и собаку воспитывает и ведёт по жизни Творец их обоих. И в этом разница между плохим дрессировщиком и хорошим воспитателем. А вот этого я не понял. Можете пояснить в чем разница между плохим дрессировщиком и хорошим воспитателем?

(dedO'K @ 13.05.2014 - время: 20:13)
Вы ж не спрашиваете у тех, кто. скажем, в подвале чинит отопление: почему вы отключили отопление на два дня, если для того, чтоб дома стало холодно, достаточно одного.
Дедок, имхо у вас нарушилась причинно-следственная связь. Если бы отопление отключали для того, чтобы было холодно это одно. Однако, его выключают для того, чтобы ремонт учинить. А то что становится холодно, то это побочное действие ремонта (можно и без этого обойтись, но ремонт будет дороже).

(Inquisitor6789 @ 13.05.2014 - время: 22:00)
Вы поддались греху гордыни? Гордыни? Возможно, если сможете это обосновать. Просто ваши слова: правильно ли я понял, что вы говорите", а дальше- собственные выводы, согласно собственному мировоззрению, но от моего имени, навело на эту мысль.
А собака тут при том, что она не может понять замысла своего хозяина. И хозяин для собаки может выступать в роли бога.Не может. Она может считать его богом, но от этого богом он не станет.
А вот этого я не понял. Можете пояснить в чем разница между плохим дрессировщиком и хорошим воспитателем?То, что Бог быть богом не стремится, Он им уже является.

(Inquisitor6789 @ 13.05.2014 - время: 22:05)
(dedO'K @ 13.05.2014 - время: 20:13)
Вы ж не спрашиваете у тех, кто. скажем, в подвале чинит отопление: почему вы отключили отопление на два дня, если для того, чтоб дома стало холодно, достаточно одного. Дедок, имхо у вас нарушилась причинно-следственная связь. Если бы отопление отключали для того, чтобы было холодно это одно. Однако, его выключают для того, чтобы ремонт учинить. А то что становится холодно, то это побочное действие ремонта (можно и без этого обойтись, но ремонт будет дороже). У меня? Цепь событий привела к потопу. В этой цепи событий есть и вклад человека. И вот он спрашивает: "Боже, а почему сорок дней, а не два, за которые можно было уничтожить всё человечество"? При этом, почему то, называя человечеством, исключительно, тленные тела.

(dedO'K @ 14.05.2014 - время: 12:19)
У меня? Цепь событий привела к потопу. В этой цепи событий есть и вклад человека. И вот он спрашивает: "Боже, а почему сорок дней, а не два, за которые можно было уничтожить всё человечество"? При этом, почему то, называя человечеством, исключительно, тленные тела.
Хорошо! Бог увидел какие нехорошие стали люди и их уничтожил путем Потопа. То есть признал, что созданный им человек не совершенен. И что же он сделал, чтобы люди после потопа стали другими?
Получается, что нечего, ибо люди после Потопа остались такими же как и после него.

(dedO'K @ 14.05.2014 - время: 12:06)
Гордыни? Возможно, если сможете это обосновать. Просто ваши слова: правильно ли я понял, что вы говорите", а дальше- собственные выводы, согласно собственному мировоззрению, но от моего имени, навело на эту мысль.
Вы сравнили себя с богом.
Не может. Она может считать его богом, но от этого богом он не станет. Для собаки станет. Для Вас же бог что-то такое-эдакое которое все знает, все умеет и все за Вас уже давно решило. И какая разница какое физическое обличие примет этот самый бог?...
То, что Бог быть богом не стремится, Он им уже является. Спасибо кэп. Было бы глупо стремиться к тому, чем уже являешься. Это все равно что лягушка будет стремиться стать лягушкой :-)

(dedO'K @ 14.05.2014 - время: 12:19)
У меня? Цепь событий привела к потопу.
Первопричина потопа - сам бог. Т.к. он создал человека таким.
В этой цепи событий есть и вклад человека. И вот он спрашивает: "Боже, а почему сорок дней, а не два, за которые можно было уничтожить всё человечество"? При этом, почему то, называя человечеством, исключительно, тленные тела. А что в Вашем понятии "человечество"?