Доказательство существования Бога.
dedO"K
Акула пера
3/10/2011, 4:54:00 AM
(Hiimera @ 09.03.2011 - время: 21:09) (Oleg65 @ 09.03.2011 - время: 07:08) (Hiimera @ 09.03.2011 - время: 01:32)
dedO'K
Тоесть мама с папой долгими зимними вечерами познавали и приводили в систему свою наследственность, для передачи ребёнку, прежде чем его зачать и это непременное условие того, чтоб получился ребёнок, а не абсурд ни о чём. Или это претензии к Господу, коль речь зашла о человеке?
И совсем не лишнее было бы приводить в систему свои мысли, свое восприятие.
Система заложена изначально, задача человечества ее понять, и научиться ею пользоваться для блага. А каким способом?.....Есть варианты!
Вот! Вот тут целиком и полностью согласен. Именно, система заложена изначально. И система эта изначально естественна. Потому что с нуля развивалась по естественному Закону Божьему, который мы, в познании, не в силах разумом объять необъятное, дробим на множество законов. Но разумом, логическим мышлением, которое легко превращаем в абстрактное и наоборот. Где и кроются ошибки в азарте, гордыне при поиске доказательств при выводах и обобщениях частного. И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Душа же в понимании идёт от общего к частному наитием, опираясь на естественность и цельность частного с общим, где подобное- подобно, где жизнь- это равномерное движение развития. Где лишнему, вроде гипотез, допущений лишних сущностей или ошибок и заблуждений, просто нет места.
Но, в отличии от науки, духовное учение не может быть передано формулами. Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Логически могут быть выражены только духовные наработки поколений, да и то не РЕЗУЛЬТАТОВ творения или его постижения, а СПОСОБА ОЧИЩЕНИЯ ОТ ЛИШНЕГО при восприятии. И потому догматы Православия не меняются веками. Ибо Закон Божий неизменен, человек один и тот же, его восприятие подвержено тем же соблазнам, страстям и желаниям, грехи те же и заповеди те же.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
dedO'K
Тоесть мама с папой долгими зимними вечерами познавали и приводили в систему свою наследственность, для передачи ребёнку, прежде чем его зачать и это непременное условие того, чтоб получился ребёнок, а не абсурд ни о чём. Или это претензии к Господу, коль речь зашла о человеке?
И совсем не лишнее было бы приводить в систему свои мысли, свое восприятие.
Система заложена изначально, задача человечества ее понять, и научиться ею пользоваться для блага. А каким способом?.....Есть варианты!
Вот! Вот тут целиком и полностью согласен. Именно, система заложена изначально. И система эта изначально естественна. Потому что с нуля развивалась по естественному Закону Божьему, который мы, в познании, не в силах разумом объять необъятное, дробим на множество законов. Но разумом, логическим мышлением, которое легко превращаем в абстрактное и наоборот. Где и кроются ошибки в азарте, гордыне при поиске доказательств при выводах и обобщениях частного. И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Душа же в понимании идёт от общего к частному наитием, опираясь на естественность и цельность частного с общим, где подобное- подобно, где жизнь- это равномерное движение развития. Где лишнему, вроде гипотез, допущений лишних сущностей или ошибок и заблуждений, просто нет места.
Но, в отличии от науки, духовное учение не может быть передано формулами. Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Логически могут быть выражены только духовные наработки поколений, да и то не РЕЗУЛЬТАТОВ творения или его постижения, а СПОСОБА ОЧИЩЕНИЯ ОТ ЛИШНЕГО при восприятии. И потому догматы Православия не меняются веками. Ибо Закон Божий неизменен, человек один и тот же, его восприятие подвержено тем же соблазнам, страстям и желаниям, грехи те же и заповеди те же.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
Oleg65
Удален 3/10/2011, 7:17:57 AM
Дорогие друзья! Убедительная просьба в корректном цитировании.По пять-шесть имен пользователей оставляете в цитате.Это тоже форма каскадного цитирования и нарушение правил форума.
Hiimera
Профессионал
3/10/2011, 3:33:22 PM
(dedO'K @ 10.03.2011 - время: 01:54) Вот! Вот тут целиком и полностью согласен. Именно, система заложена изначально. И система эта изначально естественна. Потому что с нуля развивалась по естественному Закону Божьему, который мы, в познании, не в силах разумом объять необъятное, дробим на множество законов. Но разумом, логическим мышлением, которое легко превращаем в абстрактное и наоборот. Где и кроются ошибки в азарте, гордыне при поиске доказательств при выводах и обобщениях частного.
Закон Божий и подразумевает пользоваться разумом.
Руководствуясь только эмоциональным восприятием, легко заблудиться.
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Науке доступны критерии оценки ошибок. И если теория многократно подтверждается практикой, то о начилие при этом ошибок говорить неуместно.
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Жаль, что многие так заблуждаются, чем перекрывают себе путь к познанию себя и других.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
Таким изречением Вы сами создаете образ сатаны - противоречия. До тех пор, пока существует восприятие, что наука и религия смотрят противоположные стороны, будет существовать образ сатаны.
Закон Божий и подразумевает пользоваться разумом.
Руководствуясь только эмоциональным восприятием, легко заблудиться.
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Науке доступны критерии оценки ошибок. И если теория многократно подтверждается практикой, то о начилие при этом ошибок говорить неуместно.
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Жаль, что многие так заблуждаются, чем перекрывают себе путь к познанию себя и других.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
Таким изречением Вы сами создаете образ сатаны - противоречия. До тех пор, пока существует восприятие, что наука и религия смотрят противоположные стороны, будет существовать образ сатаны.
dedO"K
Акула пера
3/10/2011, 10:19:30 PM
(Hiimera @ 10.03.2011 - время: 13:33) (dedO'K @ 10.03.2011 - время: 01:54) Вот! Вот тут целиком и полностью согласен. Именно, система заложена изначально. И система эта изначально естественна. Потому что с нуля развивалась по естественному Закону Божьему, который мы, в познании, не в силах разумом объять необъятное, дробим на множество законов. Но разумом, логическим мышлением, которое легко превращаем в абстрактное и наоборот. Где и кроются ошибки в азарте, гордыне при поиске доказательств при выводах и обобщениях частного.
Закон Божий и подразумевает пользоваться разумом.
Руководствуясь только эмоциональным восприятием, легко заблудиться.
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Науке доступны критерии оценки ошибок. И если теория многократно подтверждается практикой, то о начилие при этом ошибок говорить неуместно.
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Жаль, что многие так заблуждаются, чем перекрывают себе путь к познанию себя и других.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
Таким изречением Вы сами создаете образ сатаны - противоречия. До тех пор, пока существует восприятие, что наука и религия смотрят противоположные стороны, будет существовать образ сатаны.
Отвергать разум- отвергать Божественное. Я говорил о чистоте восприятия, в том числе и чистоте от лишней эмоциональности, когда "мутится разум", при непрерываемости и преемственности практического живого опыта, именуемого иначе здравым смыслом. На это и направлена христианская практика и весь её опыт.
И почему о наличии ошибок говорить неуместно, если каждое "открытие" человек норовит побыстрее использовать для своих целей, ставя во главу угла потребление и сребролюбие, а не понимание всех последствий?
Рассуждение разума ведёт нас от частного к общему, работа души- от общего к частному, тело удовлетворяет свои потребности и является жилищем разума и храмом души. Единство души, разума и тела в чистоте и безмятежности с Господом- творцом рождает понимание Его Закона Бытия и восхищение его мудростью. А сатана определяет слабости в едином организме и удаляет их. Работа у него такая, по долгу службы, чистить человечество любыми путями, ну а главная идея- подчинить себе и уничтожить, лишив разума и духа.
Закон Божий и подразумевает пользоваться разумом.
Руководствуясь только эмоциональным восприятием, легко заблудиться.
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Науке доступны критерии оценки ошибок. И если теория многократно подтверждается практикой, то о начилие при этом ошибок говорить неуместно.
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Жаль, что многие так заблуждаются, чем перекрывают себе путь к познанию себя и других.
И потому не смотрят наука и духовная практика в одну сторону. Смотрят в противоположные, дополняя друг друга. Познание и понимание, отвлечённое мышление и естественная целесообразность. Но сатана непрестанно бомбит и дух и разум, то сталкивая их между собой в противоречиях, то разлучая в отторжении.
Таким изречением Вы сами создаете образ сатаны - противоречия. До тех пор, пока существует восприятие, что наука и религия смотрят противоположные стороны, будет существовать образ сатаны.
Отвергать разум- отвергать Божественное. Я говорил о чистоте восприятия, в том числе и чистоте от лишней эмоциональности, когда "мутится разум", при непрерываемости и преемственности практического живого опыта, именуемого иначе здравым смыслом. На это и направлена христианская практика и весь её опыт.
И почему о наличии ошибок говорить неуместно, если каждое "открытие" человек норовит побыстрее использовать для своих целей, ставя во главу угла потребление и сребролюбие, а не понимание всех последствий?
Рассуждение разума ведёт нас от частного к общему, работа души- от общего к частному, тело удовлетворяет свои потребности и является жилищем разума и храмом души. Единство души, разума и тела в чистоте и безмятежности с Господом- творцом рождает понимание Его Закона Бытия и восхищение его мудростью. А сатана определяет слабости в едином организме и удаляет их. Работа у него такая, по долгу службы, чистить человечество любыми путями, ну а главная идея- подчинить себе и уничтожить, лишив разума и духа.
Hiimera
Профессионал
3/11/2011, 12:46:18 AM
(dedO'K @ 10.03.2011 - время: 19:19) Отвергать разум- отвергать Божественное. Я говорил о чистоте восприятия, в том числе и чистоте от лишней эмоциональности, когда "мутится разум", при непрерываемости и преемственности практического живого опыта, именуемого иначе здравым смыслом. На это и направлена христианская практика и весь её опыт.
Согласна, об этом и речь. Однако, "разум мутится" у человека тогда, когда он не использует себе во благо разум, а значит не разложил все и не допонял многое,
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
обосабливаясь в своей уникальности, которая якобы не может быть выражена логически. А может не закрывать так просто путь к пониманию?! Не такие уж люди разные по принципу восприятия.
И почему о наличии ошибок говорить неуместно, если каждое "открытие" человек норовит побыстрее использовать для своих целей, ставя во главу угла потребление и сребролюбие, а не понимание всех последствий?
Вы говорили об ошибках науки
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Ошибки людей в пользовании своего разума в воле их разума.
Рассуждение разума ведёт нас от частного к общему, работа души- от общего к частному, тело удовлетворяет свои потребности и является жилищем разума и храмом души. Единство души, разума и тела в чистоте и безмятежности с Господом- творцом рождает понимание Его Закона Бытия и восхищение его мудростью.
ДА. Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
Согласна, об этом и речь. Однако, "разум мутится" у человека тогда, когда он не использует себе во благо разум, а значит не разложил все и не допонял многое,
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
обосабливаясь в своей уникальности, которая якобы не может быть выражена логически. А может не закрывать так просто путь к пониманию?! Не такие уж люди разные по принципу восприятия.
И почему о наличии ошибок говорить неуместно, если каждое "открытие" человек норовит побыстрее использовать для своих целей, ставя во главу угла потребление и сребролюбие, а не понимание всех последствий?
Вы говорили об ошибках науки
И потому наука "идёт вперёд", а, точнее, устраняет ошибку за ошибкой в своих заблуждениях опытным путём, при этом плодя ошибку за ошибкой в теории.
Ошибки людей в пользовании своего разума в воле их разума.
Рассуждение разума ведёт нас от частного к общему, работа души- от общего к частному, тело удовлетворяет свои потребности и является жилищем разума и храмом души. Единство души, разума и тела в чистоте и безмятежности с Господом- творцом рождает понимание Его Закона Бытия и восхищение его мудростью.
ДА. Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
dedO"K
Акула пера
3/11/2011, 3:18:37 PM
(Hiimera @ 10.03.2011 - время: 22:46) (dedO'K @ 10.03.2011 - время: 19:19)
Согласна, об этом и речь. Однако, "разум мутится" у человека тогда, когда он не использует себе во благо разум, а значит не разложил все и не допонял многое,
обосабливаясь в своей уникальности, которая якобы не может быть выражена логически. А может не закрывать так просто путь к пониманию?! Не такие уж люди разные по принципу восприятия.
Вы говорили об ошибках науки
Ошибки людей в пользовании своего разума в воле их разума.
ДА. Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
Под воздействием греховной страсти не больно то "пораскладываешь". Это из жизненных наблюдений, когда увлечённый чем то человек лихорадочно, но внешне спокойно и взвешенно объясняет, что "как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". И на полном сурьёзе.
Когда, кстати, наблюдаешь за битвами учёных, тоже складываются такие впечатления. Форма вселенной, природа света, система мира, противоречия между квантовой и теориями Эйнштейна...
Кстати, когда "недалёк тот день" было по поводу холодной управляемой ядерной реакции? Время идёт, реакторов всё больше, мощь возрастает, технологии расползаются по миру, а единственная управляющая- борный стержень и способов борьбы с радиоактивностью нет, и способов уничтожения отходов, и принцип тот же: паровой двигатель с борным стержнем вместо поддувала. Но, всё равно, "не далёк тот день"... То же самое и с водой, и с едой, и с одеждой и с физическим здоровьем, и с духовным и с целостностью восприятия. "Но недалёк тот день, когда... !".Похоже, истинный смысл этих слов понимают только последователи мировых религий. В жизненном опыте это "хотел вкусную конфетку из дерьма, а получилось дерьмо в красивой бумажке".
Ошибки людей в пользовании разумом, конечно, в воле их разума, но когда машина на полном ходу влетает в остановку, полную людей, куда прислонить тут волю разума людей?
Вот тут тоже ошибка: в постижении Божественного учавствуют Церковью, "обособление" не приветствуется. Индивидуальная духовная работа- да. Но и приемственность жизненного опыта, и духовное единение, и духовные ориентиры. Не "соблюдать заповеди во что бы то ни стало", а "жить по заповедям". Понимаете?
Потому и идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
Согласна, об этом и речь. Однако, "разум мутится" у человека тогда, когда он не использует себе во благо разум, а значит не разложил все и не допонял многое,
обосабливаясь в своей уникальности, которая якобы не может быть выражена логически. А может не закрывать так просто путь к пониманию?! Не такие уж люди разные по принципу восприятия.
Вы говорили об ошибках науки
Ошибки людей в пользовании своего разума в воле их разума.
ДА. Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
Под воздействием греховной страсти не больно то "пораскладываешь". Это из жизненных наблюдений, когда увлечённый чем то человек лихорадочно, но внешне спокойно и взвешенно объясняет, что "как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". И на полном сурьёзе.
Когда, кстати, наблюдаешь за битвами учёных, тоже складываются такие впечатления. Форма вселенной, природа света, система мира, противоречия между квантовой и теориями Эйнштейна...
Кстати, когда "недалёк тот день" было по поводу холодной управляемой ядерной реакции? Время идёт, реакторов всё больше, мощь возрастает, технологии расползаются по миру, а единственная управляющая- борный стержень и способов борьбы с радиоактивностью нет, и способов уничтожения отходов, и принцип тот же: паровой двигатель с борным стержнем вместо поддувала. Но, всё равно, "не далёк тот день"... То же самое и с водой, и с едой, и с одеждой и с физическим здоровьем, и с духовным и с целостностью восприятия. "Но недалёк тот день, когда... !".Похоже, истинный смысл этих слов понимают только последователи мировых религий. В жизненном опыте это "хотел вкусную конфетку из дерьма, а получилось дерьмо в красивой бумажке".
Ошибки людей в пользовании разумом, конечно, в воле их разума, но когда машина на полном ходу влетает в остановку, полную людей, куда прислонить тут волю разума людей?
Вот тут тоже ошибка: в постижении Божественного учавствуют Церковью, "обособление" не приветствуется. Индивидуальная духовная работа- да. Но и приемственность жизненного опыта, и духовное единение, и духовные ориентиры. Не "соблюдать заповеди во что бы то ни стало", а "жить по заповедям". Понимаете?
Потому и идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
Hiimera
Профессионал
3/11/2011, 4:25:37 PM
(dedO'K @ 11.03.2011 - время: 12:18) ДА.
Под воздействием греховной страсти не больно то "пораскладываешь". Это из жизненных наблюдений, когда увлечённый чем то человек лихорадочно, но внешне спокойно и взвешенно объясняет, что "как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". И на полном сурьёзе.
Какова цель Ваших сожалений о развитии науки и то, что люди несовершенны?
А из-за того, что многие считают, что наука и религия смотрят в разные стороны, из-за того, что церковь обособилась и
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
увлекшись странной борьбой, Церковь НЕ МОЖЕТ уже понять своих целей. И люди, даже если и пытаются следовать Заповедям, но больше из страха, чем Понимания. Потому что когда смотришь в пртивоположные стороны не видишь верно ни от того ни другого.
Да, люди искушаются, однако мы созданы с такой мотивационной базой. И хорошо бы если бы при этом все руководствовались Законом Божьим. Однако,
ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
из-за нелогичности и не могут и понять СУТЬ Писания.
Не "соблюдать заповеди во что бы то ни стало", а "жить по заповедям". Понимаете?
Вот правильно говорите. Вот именно без адекватного понимания себя, а оно не будет адекватным без знания мира, в котором живем, без понимания людей с которыми нас сводит жизнь, без науки и техники.
И не забывайте:Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
Под воздействием греховной страсти не больно то "пораскладываешь". Это из жизненных наблюдений, когда увлечённый чем то человек лихорадочно, но внешне спокойно и взвешенно объясняет, что "как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". И на полном сурьёзе.
Какова цель Ваших сожалений о развитии науки и то, что люди несовершенны?
А из-за того, что многие считают, что наука и религия смотрят в разные стороны, из-за того, что церковь обособилась и
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
увлекшись странной борьбой, Церковь НЕ МОЖЕТ уже понять своих целей. И люди, даже если и пытаются следовать Заповедям, но больше из страха, чем Понимания. Потому что когда смотришь в пртивоположные стороны не видишь верно ни от того ни другого.
Да, люди искушаются, однако мы созданы с такой мотивационной базой. И хорошо бы если бы при этом все руководствовались Законом Божьим. Однако,
ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
из-за нелогичности и не могут и понять СУТЬ Писания.
Не "соблюдать заповеди во что бы то ни стало", а "жить по заповедям". Понимаете?
Вот правильно говорите. Вот именно без адекватного понимания себя, а оно не будет адекватным без знания мира, в котором живем, без понимания людей с которыми нас сводит жизнь, без науки и техники.
И не забывайте:Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
dedO"K
Акула пера
3/12/2011, 2:55:19 AM
(Hiimera @ 11.03.2011 - время: 14:25) ДА.
Какова цель Ваших сожалений о развитии науки и то, что люди несовершенны?
А из-за того, что многие считают, что наука и религия смотрят в разные стороны, из-за того, что церковь обособилась и
увлекшись странной борьбой, Церковь НЕ МОЖЕТ уже понять своих целей. И люди, даже если и пытаются следовать Заповедям, но больше из страха, чем Понимания. Потому что когда смотришь в пртивоположные стороны не видишь верно ни от того ни другого.
Да, люди искушаются, однако мы созданы с такой мотивационной базой. И хорошо бы если бы при этом все руководствовались Законом Божьим. Однако,
из-за нелогичности и не могут и понять СУТЬ Писания.
Вот правильно говорите. Вот именно без адекватного понимания себя, а оно не будет адекватным без знания мира, в котором живем, без понимания людей с которыми нас сводит жизнь, без науки и техники.
И не забывайте:Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
А вы увидели в моих словах сожаление о развитии науки и несовершенстве человека? Вы опять заблуждаетесь.
Как и в размышлениях о Церкви, увлечённой "странной борьбой"(интересно, кого и с кем?). Церковь борется с заблуждениями о превосходстве формы над содержанием, о человекоцентрической системе мироздания, о непогрешимости человеческого разума, о превосходстве человеческих законов над Законом Божиим, а абстрактного мышления над логикой совести и здравого смысла. А потому Церковь обособиться не может. Человек может отпасть от Бога во власть сатаны и его сладких иллюзий о всемогуществе случайного спасения и "иной истины". Но то уже его личный выбор, а не "обособленность" Бога или Церкви от него.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Как нет и никаких "любых других реальностей", а есть одна реальность от Господа и куча гипотез домыслов и предположений, называемых общепринятыми теориями и правилами, в том числе и среди людей, и в науке и в технике.
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
Какова цель Ваших сожалений о развитии науки и то, что люди несовершенны?
А из-за того, что многие считают, что наука и религия смотрят в разные стороны, из-за того, что церковь обособилась и
увлекшись странной борьбой, Церковь НЕ МОЖЕТ уже понять своих целей. И люди, даже если и пытаются следовать Заповедям, но больше из страха, чем Понимания. Потому что когда смотришь в пртивоположные стороны не видишь верно ни от того ни другого.
Да, люди искушаются, однако мы созданы с такой мотивационной базой. И хорошо бы если бы при этом все руководствовались Законом Божьим. Однако,
из-за нелогичности и не могут и понять СУТЬ Писания.
Вот правильно говорите. Вот именно без адекватного понимания себя, а оно не будет адекватным без знания мира, в котором живем, без понимания людей с которыми нас сводит жизнь, без науки и техники.
И не забывайте:Однако, для полного ПОНИМАНИЯ необходимо полное единение с Богом. Т.е. мир, где все все понимают, это мир в котором никого кроме Бога нет. Любая реальность - это лишь степень заблуждения. Чем меньше единение с Богом, тем больше заблуждение.
А вы увидели в моих словах сожаление о развитии науки и несовершенстве человека? Вы опять заблуждаетесь.
Как и в размышлениях о Церкви, увлечённой "странной борьбой"(интересно, кого и с кем?). Церковь борется с заблуждениями о превосходстве формы над содержанием, о человекоцентрической системе мироздания, о непогрешимости человеческого разума, о превосходстве человеческих законов над Законом Божиим, а абстрактного мышления над логикой совести и здравого смысла. А потому Церковь обособиться не может. Человек может отпасть от Бога во власть сатаны и его сладких иллюзий о всемогуществе случайного спасения и "иной истины". Но то уже его личный выбор, а не "обособленность" Бога или Церкви от него.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Как нет и никаких "любых других реальностей", а есть одна реальность от Господа и куча гипотез домыслов и предположений, называемых общепринятыми теориями и правилами, в том числе и среди людей, и в науке и в технике.
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
Hiimera
Профессионал
3/12/2011, 3:24:18 AM
(dedO'K @ 11.03.2011 - время: 23:55) Церковь борется с заблуждениями о превосходстве формы над содержанием, о человекоцентрической системе мироздания, о непогрешимости человеческого разума, о превосходстве человеческих законов над Законом Божиим, а абстрактного мышления над логикой совести и здравого смысла.
А какие способы подобной борьбы Церкви Вы могли бы привести? Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию Законов Божьих?
А потому Церковь обособиться не может. Человек может отпасть от Бога во власть сатаны и его сладких иллюзий о всемогуществе случайного спасения и "иной истины". Но то уже его личный выбор, а не "обособленность" Бога или Церкви от него.
От Бога вообще никто обособится не может, Он во всем. И я применила слово обособленность не ко всему мною сказанному, а конкретно к Вашему высказыванию о борьбе
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
И имею ввиду обособленность от людей и от донесения и понимания Законов Божьих.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Так где Вы читали в моих постах, чтобы я говорила, что не повластен? Только не надо забывать, что мотивацию можно подчинить через ПОНИМАНИЕ себя и адекватного восприятия.
А если человек, думает, что его необычность не всегда поддается логическому объяснению, то это как раз путь в "суррогат".
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
А разве Вы видите в моем высказывании намек что я там была?! И в нем есть ответы на все Ваши вопросительные слова.
А какие способы подобной борьбы Церкви Вы могли бы привести? Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию Законов Божьих?
А потому Церковь обособиться не может. Человек может отпасть от Бога во власть сатаны и его сладких иллюзий о всемогуществе случайного спасения и "иной истины". Но то уже его личный выбор, а не "обособленность" Бога или Церкви от него.
От Бога вообще никто обособится не может, Он во всем. И я применила слово обособленность не ко всему мною сказанному, а конкретно к Вашему высказыванию о борьбе
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
И имею ввиду обособленность от людей и от донесения и понимания Законов Божьих.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Так где Вы читали в моих постах, чтобы я говорила, что не повластен? Только не надо забывать, что мотивацию можно подчинить через ПОНИМАНИЕ себя и адекватного восприятия.
А если человек, думает, что его необычность не всегда поддается логическому объяснению, то это как раз путь в "суррогат".
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
А разве Вы видите в моем высказывании намек что я там была?! И в нем есть ответы на все Ваши вопросительные слова.
dedO"K
Акула пера
3/12/2011, 1:51:58 PM
(Hiimera @ 12.03.2011 - время: 01:24) (dedO'K @ 11.03.2011 - время: 23:55) Церковь борется с заблуждениями о превосходстве формы над содержанием, о человекоцентрической системе мироздания, о непогрешимости человеческого разума, о превосходстве человеческих законов над Законом Божиим, а абстрактного мышления над логикой совести и здравого смысла.
А какие способы подобной борьбы Церкви Вы могли бы привести? Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию Законов Божьих?
От Бога вообще никто обособится не может, Он во всем. И я применила слово обособленность не ко всему мною сказанному, а конкретно к Вашему высказыванию о борьбе
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
И имею ввиду обособленность от людей и от донесения и понимания Законов Божьих.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Так где Вы читали в моих постах, чтобы я говорила, что не повластен? Только не надо забывать, что мотивацию можно подчинить через ПОНИМАНИЕ себя и адекватного восприятия.
А если человек, думает, что его необычность не всегда поддается логическому объяснению, то это как раз путь в "суррогат".
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
А разве Вы видите в моем высказывании намек что я там была?! И в нем есть ответы на все Ваши вопросительные слова.
Нет у вас никаких ответов на мои "вопросительные слова", а есть оторванная от реальности застывшая картинка: мир, в котором все всё понимают. Откуда Бог живой в ваших фантазиях? Предположение ни о чём.
Опять таки, и вопросы так же абстрактны. "способы"... Если я вам расскажу "приёмчики" из вольной борьбы или "фишки" уличного противостояния, вы сразу станете грозой всех быков на районе?
Если вы прочтёте "Сварочное дело", сразу станете сварщиком-асом, готовым ко всему?
Само церковное общение- способ. Где Церковь- тело Христово, а не дом культуры для встречи по интересам, бюро добрых услуг, где свечки продают. Нет никаких замков и дверей, есть стены "непонимания", что строит сам человек, защищая собственное право на грех, ищущий да обрящет.
Опять же мотивацию нельзя "подчинить", она уже неотъемлема от человека. Поменять можно, формируя себя в процессе совершенствования.
Необычность природной естественности? Это ж что, тогда, принимается за "адекват" и "понимание"?
А какие способы подобной борьбы Церкви Вы могли бы привести? Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию Законов Божьих?
От Бога вообще никто обособится не может, Он во всем. И я применила слово обособленность не ко всему мною сказанному, а конкретно к Вашему высказыванию о борьбе
идёт борьба за Догматы с многочисленными еретиками, обрядоверами и суеверами, пытающимися "подстругать" Закон Господень под себя или отвергнуть преемственность духовного опыта поколений.
И имею ввиду обособленность от людей и от донесения и понимания Законов Божьих.
По поводу "мотивационной базы": не знаю, о каких грехах вы говорите, но мотив подвластен человеку. Мотивационная база греха- суррогат, подмена истинной радости и Благодати количеством удовольствий.
Так где Вы читали в моих постах, чтобы я говорила, что не повластен? Только не надо забывать, что мотивацию можно подчинить через ПОНИМАНИЕ себя и адекватного восприятия.
А если человек, думает, что его необычность не всегда поддается логическому объяснению, то это как раз путь в "суррогат".
И ещё- для меня, кроме Бога есть ещё творение Господне и Божественная сущность творения. Никогда не был "в мире, где все(кто?) всё(что?) понимают". А вы были?
А разве Вы видите в моем высказывании намек что я там была?! И в нем есть ответы на все Ваши вопросительные слова.
Нет у вас никаких ответов на мои "вопросительные слова", а есть оторванная от реальности застывшая картинка: мир, в котором все всё понимают. Откуда Бог живой в ваших фантазиях? Предположение ни о чём.
Опять таки, и вопросы так же абстрактны. "способы"... Если я вам расскажу "приёмчики" из вольной борьбы или "фишки" уличного противостояния, вы сразу станете грозой всех быков на районе?
Если вы прочтёте "Сварочное дело", сразу станете сварщиком-асом, готовым ко всему?
Само церковное общение- способ. Где Церковь- тело Христово, а не дом культуры для встречи по интересам, бюро добрых услуг, где свечки продают. Нет никаких замков и дверей, есть стены "непонимания", что строит сам человек, защищая собственное право на грех, ищущий да обрящет.
Опять же мотивацию нельзя "подчинить", она уже неотъемлема от человека. Поменять можно, формируя себя в процессе совершенствования.
Необычность природной естественности? Это ж что, тогда, принимается за "адекват" и "понимание"?
Hiimera
Профессионал
3/12/2011, 10:46:58 PM
(dedO'K @ 12.03.2011 - время: 10:51) Нет у вас никаких ответов на мои "вопросительные слова", а есть оторванная от реальности застывшая картинка: мир, в котором все всё понимают.
Если Вы их не видите, это не значит, что ответов нет.
Опять таки, и вопросы так же абстрактны. "способы"... Если я вам расскажу "приёмчики" из вольной борьбы или "фишки" уличного противостояния, вы сразу станете грозой всех быков на районе?
Вы не опасайтесь, за непонимание, мне Ваша точка зрения. Вы же здесь длы того, чтобы ею делиться?!
Вот и ошибка в чем: не в самих "приемчиках" дело, а надо понять суть. А описание способов лишь приблизило бы более точному описанию Вашего понимания участия Церкви в увеличении понимания людьми Законов Божьих. А Ваша ассоциация с "приемчиками", которые не приводят к желаемому, говорит о том, что Вы не сможете понятно сформулировать, и что ответа у Вас может и не быть.
Само церковное общение- способ.
В чем именно заключается ощение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Опять же мотивацию нельзя "подчинить", она уже неотъемлема от человека.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Необычность природной естественности? Это ж что, тогда, принимается за "адекват" и "понимание"?
Поясните, что Вы имели ввиду?
Когде речь шла о необычности, это сарказм на Вашу фразу:
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Я как раз не призываю за необычность. Думаю все объясняется. Однако, если МЫ (люди) не нашли ответы, нет оснований полагать, что их НЕТ.
Если Вы их не видите, это не значит, что ответов нет.
Опять таки, и вопросы так же абстрактны. "способы"... Если я вам расскажу "приёмчики" из вольной борьбы или "фишки" уличного противостояния, вы сразу станете грозой всех быков на районе?
Вы не опасайтесь, за непонимание, мне Ваша точка зрения. Вы же здесь длы того, чтобы ею делиться?!
Вот и ошибка в чем: не в самих "приемчиках" дело, а надо понять суть. А описание способов лишь приблизило бы более точному описанию Вашего понимания участия Церкви в увеличении понимания людьми Законов Божьих. А Ваша ассоциация с "приемчиками", которые не приводят к желаемому, говорит о том, что Вы не сможете понятно сформулировать, и что ответа у Вас может и не быть.
Само церковное общение- способ.
В чем именно заключается ощение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Опять же мотивацию нельзя "подчинить", она уже неотъемлема от человека.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Необычность природной естественности? Это ж что, тогда, принимается за "адекват" и "понимание"?
Поясните, что Вы имели ввиду?
Когде речь шла о необычности, это сарказм на Вашу фразу:
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Я как раз не призываю за необычность. Думаю все объясняется. Однако, если МЫ (люди) не нашли ответы, нет оснований полагать, что их НЕТ.
efv
Акула пера
3/13/2011, 12:59:38 AM
Я думаю доказательства существования Бога открыл Эйнштейн, правда не понял этого сам. На вопрос "Ну и каков же ты, Бог"? ему приснилась формула E=mc2, где E это имя Бога, м-мудрость, с - сила, могущество. Но так как Эйнтштейн в это время уже забыл свой вопрос и размышлял о других материях, всплывшую в сознании формулу он, перепутав,
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
Ардарик
Акула пера
3/13/2011, 1:48:21 AM
(efv @ 12.03.2011 - время: 21:59) Я думаю доказательства существования Бога открыл Эйнштейн, правда не понял этого сам. На вопрос "Ну и каков же ты, Бог"? ему приснилась формула E=mc2, где E это имя Бога, м-мудрость, с - сила, могущество. Но так как Эйнтштейн в это время уже забыл свой вопрос и размышлял о других материях, всплывшую в сознании формулу он, перепутав,
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
Бредятина.Вы бы еще эврику Архимеда сюда приплели.
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
Бредятина.Вы бы еще эврику Архимеда сюда приплели.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
3/13/2011, 3:55:48 AM
(Hiimera @ 12.03.2011 - время: 20:46) (dedO'K @ 12.03.2011 - время: 10:51)
Если Вы их не видите, это не значит, что ответов нет.
Вы не опасайтесь, за непонимание, мне Ваша точка зрения. Вы же здесь длы того, чтобы ею делиться?!
Вот и ошибка в чем: не в самих "приемчиках" дело, а надо понять суть. А описание способов лишь приблизило бы более точному описанию Вашего понимания участия Церкви в увеличении понимания людьми Законов Божьих. А Ваша ассоциация с "приемчиками", которые не приводят к желаемому, говорит о том, что Вы не сможете понятно сформулировать, и что ответа у Вас может и не быть.
В чем именно заключается ощение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Поясните, что Вы имели ввиду?
Когде речь шла о необычности, это сарказм на Вашу фразу:
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Я как раз не призываю за необычность. Думаю все объясняется. Однако, если МЫ (люди) не нашли ответы, нет оснований полагать, что их НЕТ.
Опасаюсь, опасаюсь за понимание. Потому как ответы, которых, не значит, что нет на вопросы, которые, якобы, есть.
Или вот, пересиливание себя, поднапрягаясь- это что? Как вы представляете себе эту борьбу с самим собой, эту победу над собой подчинение себя себе, этот проигрыш самому себе и жажду реванша у самого себя? Или поединок закончится смертью одного из самих себя? Вы же не состоите из двух-трёх человек, чтоб выкинуть кого то из самих себя?
Любить себя надо, а не враждовать. Любить и принимать себя таким, какой есть, целиком, откровенно, искренне, желая себе здоровья телесного, чистоты душевной и безмятежности разума. И любить ближних, желая и им того же, и нынешним и будущим, помянув за упокой ушедших. И возлюбить всё вокруг, Творение Господне и принять и праведное и греховное.И осознать слабость свою в борении с греховностью(а не с самим собой!) и раскаяться в грехах, желая чистоты света Истины, и прийти к Господу, Творцу и Вседержителю, пославшему Сына на смерть за нас, стать пред Образом, осенить себя крестным знамением и сквозь все сатанинские завывания о разуме, мышлении, богоборчестве, образованности, независимости, удовольствиях, свободе выбора, глядя в Образ Святой, как в мудрые глаза Всемилостего Отца, блудным сыном, вернувшимся в отчий дом, с раскаянием в грехах и надеждой на исцеление духовное, сказать: Боже! Милостив буди мне, грешному!
Если Вы их не видите, это не значит, что ответов нет.
Вы не опасайтесь, за непонимание, мне Ваша точка зрения. Вы же здесь длы того, чтобы ею делиться?!
Вот и ошибка в чем: не в самих "приемчиках" дело, а надо понять суть. А описание способов лишь приблизило бы более точному описанию Вашего понимания участия Церкви в увеличении понимания людьми Законов Божьих. А Ваша ассоциация с "приемчиками", которые не приводят к желаемому, говорит о том, что Вы не сможете понятно сформулировать, и что ответа у Вас может и не быть.
В чем именно заключается ощение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Поясните, что Вы имели ввиду?
Когде речь шла о необычности, это сарказм на Вашу фразу:
Это ЛИЧНОЕ постижение себя и мира, которое сугубо индивидуально и, по большей части, не может быть выражено логически.
Я как раз не призываю за необычность. Думаю все объясняется. Однако, если МЫ (люди) не нашли ответы, нет оснований полагать, что их НЕТ.
Опасаюсь, опасаюсь за понимание. Потому как ответы, которых, не значит, что нет на вопросы, которые, якобы, есть.
Или вот, пересиливание себя, поднапрягаясь- это что? Как вы представляете себе эту борьбу с самим собой, эту победу над собой подчинение себя себе, этот проигрыш самому себе и жажду реванша у самого себя? Или поединок закончится смертью одного из самих себя? Вы же не состоите из двух-трёх человек, чтоб выкинуть кого то из самих себя?
Любить себя надо, а не враждовать. Любить и принимать себя таким, какой есть, целиком, откровенно, искренне, желая себе здоровья телесного, чистоты душевной и безмятежности разума. И любить ближних, желая и им того же, и нынешним и будущим, помянув за упокой ушедших. И возлюбить всё вокруг, Творение Господне и принять и праведное и греховное.И осознать слабость свою в борении с греховностью(а не с самим собой!) и раскаяться в грехах, желая чистоты света Истины, и прийти к Господу, Творцу и Вседержителю, пославшему Сына на смерть за нас, стать пред Образом, осенить себя крестным знамением и сквозь все сатанинские завывания о разуме, мышлении, богоборчестве, образованности, независимости, удовольствиях, свободе выбора, глядя в Образ Святой, как в мудрые глаза Всемилостего Отца, блудным сыном, вернувшимся в отчий дом, с раскаянием в грехах и надеждой на исцеление духовное, сказать: Боже! Милостив буди мне, грешному!
Hiimera
Профессионал
3/13/2011, 4:38:36 AM
(dedO'K @ 13.03.2011 - время: 00:55) В чем именно заключается общение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Вы намерено уходите от ответа?
Любить себя надо, а не враждовать.
Совершенно верно.
Пересилить - НЕ значит враждовать самим с собой. Не доумывайте, такой нелепый призыв НЕ следует из моих постов. Я же пояснила, что имею ввиду.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Пересилить, значит обосновать для себя нежелательное на первый взгляд действие, для достижения в дальнейшем бОльшего счастья. Вражда с самим собой может быть обусловлена только непониманием. А непонимание лишь накапливает страхи.
Чтобы искренне полюбить себя надо себя ПОНИМАТЬ. А Любовь основанная на слепом принятии правил, без понимания - недолговечна и с бОлее высокой вероятностью ошибок.
Вы намерено уходите от ответа?
Любить себя надо, а не враждовать.
Совершенно верно.
Пересилить - НЕ значит враждовать самим с собой. Не доумывайте, такой нелепый призыв НЕ следует из моих постов. Я же пояснила, что имею ввиду.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Пересилить, значит обосновать для себя нежелательное на первый взгляд действие, для достижения в дальнейшем бОльшего счастья. Вражда с самим собой может быть обусловлена только непониманием. А непонимание лишь накапливает страхи.
Чтобы искренне полюбить себя надо себя ПОНИМАТЬ. А Любовь основанная на слепом принятии правил, без понимания - недолговечна и с бОлее высокой вероятностью ошибок.
dedO"K
Акула пера
3/13/2011, 6:33:53 AM
(Hiimera @ 13.03.2011 - время: 02:38) (dedO'K @ 13.03.2011 - время: 00:55) В чем именно заключается общение? И какую церковь Вы имеете в виду?
Вы намерено уходите от ответа?
Любить себя надо, а не враждовать.
Совершенно верно.
Пересилить - НЕ значит враждовать самим с собой. Не доумывайте, такой нелепый призыв НЕ следует из моих постов. Я же пояснила, что имею ввиду.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Пересилить, значит обосновать для себя нежелательное на первый взгляд действие, для достижения в дальнейшем бОльшего счастья. Вражда с самим собой может быть обусловлена только непониманием. А непонимание лишь накапливает страхи.
Чтобы искренне полюбить себя надо себя ПОНИМАТЬ. А Любовь основанная на слепом принятии правил, без понимания - недолговечна и с бОлее высокой вероятностью ошибок.
Нет. Не ухожу я от ответа. Просто вопрос странный. Та, что по духу, по наследию, по традиции твоя. Та и Церковь.
Любить себя- это любить Божественное в себе. Не пересиливать или использовать, а совершенствоваться. И сокрушаться в раскаянии и страдать за грехи свои полной мерою и радоваться Благодати Божественной. А не устраивать себе репрессии или технологические усовершенствования для удобства пользования, тем более, что затейливый ум абстрактно-логично обоснует себе что угодно, коль вожделеет чего то.
"Любовь, основанная на слепом принятии правил"... Это да, это душевно. Вы ещё и любовь на чём то основываете? Интересно, а веру, а надежду?
Вы намерено уходите от ответа?
Любить себя надо, а не враждовать.
Совершенно верно.
Пересилить - НЕ значит враждовать самим с собой. Не доумывайте, такой нелепый призыв НЕ следует из моих постов. Я же пояснила, что имею ввиду.
Подчинить, в данном случае, умение правильно ее использовать. А поскольку мотивация - это, грубо говоря, - хотеть и нехотеть одновременно, на пути к более счастливому состоянию, то тут надо поднапрячься в понимании, пересилить в чем-то себя.
Пересилить, значит обосновать для себя нежелательное на первый взгляд действие, для достижения в дальнейшем бОльшего счастья. Вражда с самим собой может быть обусловлена только непониманием. А непонимание лишь накапливает страхи.
Чтобы искренне полюбить себя надо себя ПОНИМАТЬ. А Любовь основанная на слепом принятии правил, без понимания - недолговечна и с бОлее высокой вероятностью ошибок.
Нет. Не ухожу я от ответа. Просто вопрос странный. Та, что по духу, по наследию, по традиции твоя. Та и Церковь.
Любить себя- это любить Божественное в себе. Не пересиливать или использовать, а совершенствоваться. И сокрушаться в раскаянии и страдать за грехи свои полной мерою и радоваться Благодати Божественной. А не устраивать себе репрессии или технологические усовершенствования для удобства пользования, тем более, что затейливый ум абстрактно-логично обоснует себе что угодно, коль вожделеет чего то.
"Любовь, основанная на слепом принятии правил"... Это да, это душевно. Вы ещё и любовь на чём то основываете? Интересно, а веру, а надежду?
efv
Акула пера
3/13/2011, 10:51:59 AM
(кроули-3649 @ 12.03.2011 - время: 22:48) (efv @ 12.03.2011 - время: 21:59) Я думаю доказательства существования Бога открыл Эйнштейн, правда не понял этого сам. На вопрос "Ну и каков же ты, Бог"? ему приснилась формула E=mc2, где E это имя Бога, м-мудрость, с - сила, могущество. Но так как Эйнтштейн в это время уже забыл свой вопрос и размышлял о других материях, всплывшую в сознании формулу он, перепутав,
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
Бредятина.Вы бы еще эврику Архимеда сюда приплели.
А пожалуйста, элементарно. Бог показал Архимеду действие универсального закона - чем больше человек со своим самомнением погружается в сосуд с божественной мудростью, тем меньше вокруг него этой мудрости остаётся. И вот помрачённый Архимед уже бежит по городу голый и кричит "Эврика".
прилепил совсем к другому. Я так думаю.
Бредятина.Вы бы еще эврику Архимеда сюда приплели.
А пожалуйста, элементарно. Бог показал Архимеду действие универсального закона - чем больше человек со своим самомнением погружается в сосуд с божественной мудростью, тем меньше вокруг него этой мудрости остаётся. И вот помрачённый Архимед уже бежит по городу голый и кричит "Эврика".
Hiimera
Профессионал
3/13/2011, 6:08:29 PM
dedO'K, Вы все-таки не ответили. Как по Вашему видению "!Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию людьми Законов Божьих?" В чем именно заключается общение Церкви (Вы же сказали что это и есть способ)?
Не пересиливать или использовать, а совершенствоваться. И сокрушаться в раскаянии и страдать за грехи свои полной мерою и радоваться Благодати Божественной. А не устраивать себе репрессии или технологические усовершенствования для удобства пользования, тем более, что затейливый ум абстрактно-логично обоснует себе что угодно, коль вожделеет чего то.
Я и говорю о самосовершенствовании. Только это и означает, что в этом процессе усилием воли увидеть и понять не только очевидное.
Вы гипертрофировано поняли. Я имею ввиду необходимое усилие воли, чтобы улучшать свое состояние и духовное и физическое. Смысл- становиться счастливее. Ни о каких репрессиях себя речи не шло.
"Любовь, основанная на слепом принятии правил"... Это да, это душевно. Вы ещё и любовь на чём то основываете? Интересно, а веру, а надежду?
Все изначально обосновано. Надо просто это понять. Нет необходимости изобретать велосипед.
Не пересиливать или использовать, а совершенствоваться. И сокрушаться в раскаянии и страдать за грехи свои полной мерою и радоваться Благодати Божественной. А не устраивать себе репрессии или технологические усовершенствования для удобства пользования, тем более, что затейливый ум абстрактно-логично обоснует себе что угодно, коль вожделеет чего то.
Я и говорю о самосовершенствовании. Только это и означает, что в этом процессе усилием воли увидеть и понять не только очевидное.
Вы гипертрофировано поняли. Я имею ввиду необходимое усилие воли, чтобы улучшать свое состояние и духовное и физическое. Смысл- становиться счастливее. Ни о каких репрессиях себя речи не шло.
"Любовь, основанная на слепом принятии правил"... Это да, это душевно. Вы ещё и любовь на чём то основываете? Интересно, а веру, а надежду?
Все изначально обосновано. Надо просто это понять. Нет необходимости изобретать велосипед.
dedO"K
Акула пера
3/13/2011, 10:06:01 PM
(Hiimera @ 13.03.2011 - время: 16:08) dedO'K, Вы все-таки не ответили. Как по Вашему видению "!Что делает Церковь, чтобы способствовать пониманию людьми Законов Божьих?" В чем именно заключается общение Церкви (Вы же сказали что это и есть способ)?
Я и говорю о самосовершенствовании. Только это и означает, что в этом процессе усилием воли увидеть и понять не только очевидное.
Вы гипертрофировано поняли. Я имею ввиду необходимое усилие воли, чтобы улучшать свое состояние и духовное и физическое. Смысл- становиться счастливее. Ни о каких репрессиях себя речи не шло.
Все изначально обосновано. Надо просто это понять. Нет необходимости изобретать велосипед.
Вы правы. Нет необходимости изобретать велосипед, как нет и необходимости множить лишние сущности.
Любовь безотчётна человеку, потому что Бог есть Любовь. Это и есть единственная мотивация: триединство Любви, Веры и Надежды, неслитное, но и нераздельное. Что любишь- в то и веришь, во что веришь- на то и надеешься, на что надеешься, то и любишь. И это Бог. И этому ты раб по рождению. Можешь усилием воли обмануть себя, что не веришь в это, не любишь это, не надеешься на это, но воля слабеет и себя не обманешь. Действие равно противодействию и на силу воли есть слабость безволия. Пустота безволия порождает гордыню, гордыня- боязнь пустоты и стремление заполнить её хоть чем нибудь, любым подобием счастья, радости веселия, и сатана принимает в свои объятья и подчиняет тебя, заполняя пустоту жаждой греховных удовольствий. И только совесть, немолкнущий Голос Бога, скребёт душу, что что то не так.
А потому не сила воли, но сила и чистота духа ведёт к совершенству. Воля же должна быть доброй. Добровольное участие- вот Любовь.
Чем способствует Церковь? Тем, что стоит непоколебимо и врата ада не одолеют Её. Тем, что Церковь- тело Христово, собрание христиан ушедших, живущих и будущих с Исусом Христом во главе во всей мудрости духовного опыта веков. Человек слаб, но родство духовное пребывания в Боге укрепляет дух.
Я и говорю о самосовершенствовании. Только это и означает, что в этом процессе усилием воли увидеть и понять не только очевидное.
Вы гипертрофировано поняли. Я имею ввиду необходимое усилие воли, чтобы улучшать свое состояние и духовное и физическое. Смысл- становиться счастливее. Ни о каких репрессиях себя речи не шло.
Все изначально обосновано. Надо просто это понять. Нет необходимости изобретать велосипед.
Вы правы. Нет необходимости изобретать велосипед, как нет и необходимости множить лишние сущности.
Любовь безотчётна человеку, потому что Бог есть Любовь. Это и есть единственная мотивация: триединство Любви, Веры и Надежды, неслитное, но и нераздельное. Что любишь- в то и веришь, во что веришь- на то и надеешься, на что надеешься, то и любишь. И это Бог. И этому ты раб по рождению. Можешь усилием воли обмануть себя, что не веришь в это, не любишь это, не надеешься на это, но воля слабеет и себя не обманешь. Действие равно противодействию и на силу воли есть слабость безволия. Пустота безволия порождает гордыню, гордыня- боязнь пустоты и стремление заполнить её хоть чем нибудь, любым подобием счастья, радости веселия, и сатана принимает в свои объятья и подчиняет тебя, заполняя пустоту жаждой греховных удовольствий. И только совесть, немолкнущий Голос Бога, скребёт душу, что что то не так.
А потому не сила воли, но сила и чистота духа ведёт к совершенству. Воля же должна быть доброй. Добровольное участие- вот Любовь.
Чем способствует Церковь? Тем, что стоит непоколебимо и врата ада не одолеют Её. Тем, что Церковь- тело Христово, собрание христиан ушедших, живущих и будущих с Исусом Христом во главе во всей мудрости духовного опыта веков. Человек слаб, но родство духовное пребывания в Боге укрепляет дух.
Hiimera
Профессионал
3/14/2011, 1:56:42 AM
(dedO'K @ 13.03.2011 - время: 19:06) нет и необходимости множить лишние сущности.
Вот я с Вами согласна. Только Вы это говорите, а сами их множите: упоминая о сатане.
Любовь безотчётна человеку, потому что Бог есть Любовь. Это и есть единственная мотивация: триединство Любви, Веры и Надежды, неслитное, но и нераздельное. Что любишь- в то и веришь, во что веришь- на то и надеешься, на что надеешься, то и любишь. И это Бог. И этому ты раб по рождению. Можешь усилием воли обмануть себя, что не веришь в это, не любишь это, не надеешься на это, но воля слабеет и себя не обманешь. Действие равно противодействию и на силу воли есть слабость безволия.
Речи об отчетности Любви не шло. Вы подменяете понятия. И я имею ввиду усилие воли, лишь как подвижку к пониманию, не для обмана или постоянного пересиливания. Поймите. Если усилие не приводит к состоянию большего счастья, то значит оно направлено не верно. Чем способствует Церковь? Тем, что стоит непоколебимо и врата ада не одолеют Её. Тем, что Церковь- тело Христово, собрание христиан ушедших, живущих и будущих с Исусом Христом во главе во всей мудрости духовного опыта веков. Человек слаб, но родство духовное пребывания в Боге укрепляет дух.
Это Вы описали ЧТО это. А вопрос был: в чем именно заключается общение Церкви с людьми и какими именно действиями она способствует пониманию Законов Божьих?
Вот я с Вами согласна. Только Вы это говорите, а сами их множите: упоминая о сатане.
Любовь безотчётна человеку, потому что Бог есть Любовь. Это и есть единственная мотивация: триединство Любви, Веры и Надежды, неслитное, но и нераздельное. Что любишь- в то и веришь, во что веришь- на то и надеешься, на что надеешься, то и любишь. И это Бог. И этому ты раб по рождению. Можешь усилием воли обмануть себя, что не веришь в это, не любишь это, не надеешься на это, но воля слабеет и себя не обманешь. Действие равно противодействию и на силу воли есть слабость безволия.
Речи об отчетности Любви не шло. Вы подменяете понятия. И я имею ввиду усилие воли, лишь как подвижку к пониманию, не для обмана или постоянного пересиливания. Поймите. Если усилие не приводит к состоянию большего счастья, то значит оно направлено не верно. Чем способствует Церковь? Тем, что стоит непоколебимо и врата ада не одолеют Её. Тем, что Церковь- тело Христово, собрание христиан ушедших, живущих и будущих с Исусом Христом во главе во всей мудрости духовного опыта веков. Человек слаб, но родство духовное пребывания в Боге укрепляет дух.
Это Вы описали ЧТО это. А вопрос был: в чем именно заключается общение Церкви с людьми и какими именно действиями она способствует пониманию Законов Божьих?