Доказательство существования Бога.

(dedO'K @ 15.07.2012 - время: 15:13) Все- это сколько?
повтор ответа постом выше - 100%

(Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 21:06) (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 15:13) Все- это сколько?
повтор ответа постом выше - 100%
Принимается. Все- это все. Священник- кто он для паствы, что для православного(правоверного) община?

(dedO'K @ 16.07.2012 - время: 12:45) Принимается. Все- это все. Священник- кто он для паствы, что для православного(правоверного) община?
Не понял вопроса, и думаю, что не пойму Ваших разъяснений. Я с детства плохо отгадываю всякие ребусы. Поэтому пишите прямо - я ведь не отношусь ни к пастве, ни к священникам, ни к общине.

(Irochka117 @ 16.07.2012 - время: 20:18) (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 12:45) Принимается. Все- это все. Священник- кто он для паствы, что для православного(правоверного) община?
Не понял вопроса, и думаю, что не пойму Ваших разъяснений. Я с детства плохо отгадываю всякие ребусы. Поэтому пишите прямо - я ведь не отношусь ни к пастве, ни к священникам, ни к общине.
Осмотрительно...Но хватает и заповедей. Вы считаете, что правоверный "христианин" должен жить, соблюдая все 613 заповедей, а основанием собственным намерениям считать священные книги и слово священника, как непререкаемого авторитета?

(Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 15:00)100%
Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению?
Хотя я и не христианин, все же не соглашусь с вами. Христианство построено на том, что для попадания в рай праведную жизнь (соблюдение заповедей) как раз вести особо и не надо.
В христианстве главное не соблюдение заповедей (в отличии от иудаизма). Грешить в христианстве даже "полезно" Ведь главное в христианстве это покаяние. Согрешил - раскаялся, снова согрешил, снова раскаялся. Главное каяться искренне!
Это очень привлекательное правило
Ев Лука 15
7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

(shrayk @ 16.07.2012 - время: 20:34) (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 15:00)100%
Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению?
Хотя я и не христианин, все же не соглашусь с вами. Христианство построено на том, что для попадания в рай праведную жизнь (соблюдение заповедей) как раз вести особо и не надо.
В христианстве главное не соблюдение заповедей (в отличии от иудаизма). Грешить в христианстве даже "полезно" Ведь главное в христианстве это покаяние. Согрешил - раскаялся, снова согрешил, снова раскаялся. Главное каяться искренне!
Это очень привлекательное правило
Ев Лука 15
7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Да, иудеи именно так и видят практику покаяния, ведь для них основа праведности- формальное соблюдение правил и заповедей, исключительно к ближним по плоти и крови.

(dedO'K @ 16.07.2012 - время: 19:34)Осмотрительно...Но хватает и заповедей. Вы считаете, что правоверный "христианин" должен жить, соблюдая все 613 заповедей, а основанием собственным намерениям считать священные книги и слово священника, как непререкаемого авторитета?
613 - это с учетом законов Моисея? Если так, то их соблюдать вообще не надо. Апостолы в маркетинговых целях разрешили язычникам, а вернее людям не принадлежащим к 12 коленам Израилевым, эти законы и в том числе завет между богом и Авраамом не выполнять. Это написано в Деяниях Апостолов. Довольно любопытно, что в этой книге бог довольно часто давал прямые указания действующим лицам, а вот в этом щекотливом вопросе все обошлось без его вмешательства, исключительно совещанием апостолов.

Причем здесь иудеи? Они Евангелия за святые книги не почитают!
Это написано для христиан! Или отпущение грехов - это иудейский обряд? Нет, христианский!
Как я читал, грехи у иудеев делятся на два класса - грехи перед людьми, и грехи перед богом. Первые можно искупить работой, вторые только служением богу, и никаких исповедей, как у христиан, у них нет.

(shrayk @ 16.07.2012 - время: 20:47) Причем здесь иудеи? Они Евангелия за святые книги не почитают!
Это написано для христиан! Или отпущение грехов - это иудейский обряд? Нет, христианский!
Как я читал, грехи у иудеев делятся на два класса - грехи перед людьми, и грехи перед богом. Первые можно искупить работой, вторые только служением богу, и никаких исповедей, как у христиан, у них нет.
Ну вот! Наконец-то вы в своей "епархии"! Правда, часть грехов можно искупить только смертью, причём не через сёппуку, как у самураев или умерщвлением тела через заточение в монастырь, как у христиан, а через, скажем, побивание камнями, о чём вы скромно умолчали.
Тут, да, раскаяться не успеешь.
И когда вы написали о многократном "искреннем" покаянии, вы НЕ ЗНАЛИ или СКРЫЛИ то, что знает не только каждый христианин, но и выходец из христианской семьи: для прощения нужно не покаяние, а раскаяние, скорбь о своих грехах в искренней любви к Богу, к себе и к ближнему, как самому себе. Искреннее мыслями и чувствами покаяние бесполезно без любви и метанойи. Бог есть Любовь- вот основа Христианства, а не механическое выполнение неких правил отличия верного от неверного и забота о чистоте расы, вроде принципов "Шульхан Аруха".

(shrayk @ 16.07.2012 - время: 20:41) (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 19:34)Осмотрительно...Но хватает и заповедей. Вы считаете, что правоверный "христианин" должен жить, соблюдая все 613 заповедей, а основанием собственным намерениям считать священные книги и слово священника, как непререкаемого авторитета?
613 - это с учетом законов Моисея? Если так, то их соблюдать вообще не надо. Апостолы в маркетинговых целях разрешили язычникам, а вернее людям не принадлежащим к 12 коленам Израилевым, эти законы и в том числе завет между богом и Авраамом не выполнять. Это написано в Деяниях Апостолов. Довольно любопытно, что в этой книге бог довольно часто давал прямые указания действующим лицам, а вот в этом щекотливом вопросе все обошлось без его вмешательства, исключительно совещанием апостолов.
Ну, тут вы, вообще, в цвет попали(тоже, наверно, случайно?), с точки зрения правоверного иудея, неиудею достаточно семи заповедей. Вы это имели в виду под 100%ми? И заодно, цитату приведите о том, сколько заповедей и каких дал Господь Бог первохристианам. А то вот так как то бездоказательно выходит.

(dedO'K @ 16.07.2012 - время: 19:34) Осмотрительно...Но хватает и заповедей. Вы считаете, что правоверный "христианин" должен жить, соблюдая все 613 заповедей, а основанием собственным намерениям считать священные книги и слово священника, как непререкаемого авторитета?
Да нет. В основе рассуждений - чистая логика и заметки о беременности наполовину. Как говорили предки - служить - не картавить. Стал христианином - так изволь соблюдать заповеди и жить по христиански.

А может быть я не прав и церковь допускает христианство наполовину?

(Irochka117 @ 17.07.2012 - время: 07:13) (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 19:34) Осмотрительно...Но хватает и заповедей. Вы считаете, что правоверный "христианин" должен жить, соблюдая все 613 заповедей, а основанием собственным намерениям считать священные книги и слово священника, как непререкаемого авторитета?
Да нет. В основе рассуждений - чистая логика и заметки о беременности наполовину. Как говорили предки - служить - не картавить. Стал христианином - так изволь соблюдать заповеди и жить по христиански.

А может быть я не прав и церковь допускает христианство наполовину?
Церковь не допускает служения наполовину: исполнения лишь внешних правил по плоти, без любви и осознания единения с Богом, считая это суеверием и сатанизмом.

(dedO'K @ 17.07.2012 - время: 09:01) Церковь не допускает служения наполовину: исполнения лишь внешних правил по плоти, без любви и осознания единения с Богом, считая это суеверием и сатанизмом.
Ну вот, теперь Вы видите, какой я мудрый. Или извольте соблюдать заповеди на 100% или плюньте на все и ведите спокойную и не суетливую жизнь нормального человека - становитесь атеистом. Третьего ведь не дано.

dedO'K
Неужто ярый противник евреев? Вот только промахнулись, не имею к ним никакого отношения, как и к иудаизму. Упоминаю его единственно из-за того, что христианство вышло из него.

Вам конечно как оцерковленному виднее, как правильней, покаяться или раскаяться. Я написал на основе приведенной цитаты из Евангелия. Там упоминается покаяние.
Деяния апостолов 15
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Увольте, но даже цифры 613 в евангелиях не встречал. Как полагаю, её вывели богословы. Из ваших слов следует, что так как трактовать писание они не могут, это их мнение.

(Irochka117 @ 17.07.2012 - время: 19:51) Ну вот, теперь Вы видите, какой я мудрый. Или извольте соблюдать заповеди на 100% или плюньте на все и ведите спокойную и не суетливую жизнь нормального человека - становитесь атеистом. Третьего ведь не дано.
Какие именно Заповеди и сколько их?

(shrayk @ 17.07.2012 - время: 23:33) Деяния апостолов 15
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Увольте, но даже цифры 613 в евангелиях не встречал. Как полагаю, её вывели богословы. Из ваших слов следует, что так как трактовать писание они не могут, это их мнение.
Не уволю. Самое интересное- это порядок стихов: 1-5, 32, 28, 29... Вы арифметику в школе учили? И с чего вы решили, что это сказано христианам? Для вас, как понимаю, христиане- те же язычники... Но вы, тогда, кто?

(Shishat @ 17.07.2012 - время: 22:56) вот читаю .. читаю всё это

может имеет смысл просить ПП через Панду создать что то общее - раздел Атеизм и Религия :)
Ну если в правилах не будет беззаконного запрета атеистам показывать ложь в религиозных текстах, и верующие будут обязаны сначала доказать что бог существует а только потом использовать этого "бога" для пояснений, то конечно давайте ))))) гыгы

(Shishat @ 17.07.2012 - время: 22:56) вот  читаю .. читаю всё это

может имеет смысл просить ПП через Панду создать что  то общее - раздел Атеизм и Религия :)
Я бы на Вашем месте не рисковал

(dedO'K @ 17.07.2012 - время: 23:09) (Irochka117 @ 17.07.2012 - время: 19:51) Ну вот, теперь Вы видите, какой я мудрый. Или извольте соблюдать заповеди на 100% или плюньте на все и ведите спокойную и не суетливую жизнь нормального человека - становитесь атеистом. Третьего ведь не дано.
Какие именно Заповеди и сколько их?
Все . Конечно все. Все до единой. Все, без всякого изъятия. 100%. Не 43% и не 98% а все 100.
Если Вы хотите точную цифру количества заповедей. которые нашептал Вам в ухо Ваш бог, то у Вас есть великолепная возможность обвинить меня в дремучем невежестве. Я этого количества не знаю и знать не хочу. Я ведь живу не по заповедям пустого места а по законам общества. Чего и Вам желаю.