Бог или Дьявол?

(dedO'K @ 19.10.2010 - время: 08:09) Неправда. Мало того, Господь един и для иудея и для христианина и для мусульманина.
Пути к Богу разные, восприятие его, но сам Он един. Так кто Он?
Вегра правду говорит, как обычно. Не пути, а именно Бог ваш для каждого из вас разный.
Вспомните, сколько всего христианских конфессий?
Есть такие варианты христианства, как арианство, несторианство. Так вот они ИНАЧЕ толкуют вашего якобы единого бога. И естественно, нестыкующиеся конфессии считаются ересью.

Более того, я знаю людей, называющих себя православными, но не имеющими ни малейшего понятия о Троице!!!

Так что, уважаемые христиане, на деле вы и сами не знаете, каков ваш бог. Ну нет у вас единого толкования.

И это мы еще не затрагиваем Индру и Будду и язычников.

Понятно... А Христос и Мухаммед- это "слегка переработанные" кто?
Они самостоятельные личности, вполне возможно, что реальные исторические, подобно Григорию Грабовому, Марии Дэви Христос и схимонаху Максиму. По исламу Иисус- это не прототип Магомета, и не ипостась Бога, а лишь один из пророков (Иса в мусульманской транскрипции)

Если судить не по идеям, а по поступкам, то христиане - вне всякого сомнения - слуги дьявола. Под знаменем христианства совершено столько убийств, резни, войн, пыток, казней, уничтожено столько самобытных культур.
Причем речь идет даже не о сатанистах, как одной из христианских сект, а о "традиционных" христианах - православных и католиках.

(CBAT @ 21.10.2010 - время: 09:25) (dedO'K @ 19.10.2010 - время: 08:09) Неправда. Мало того, Господь един и для иудея и для христианина и для мусульманина.
Пути к Богу разные, восприятие его, но сам Он един. Так кто Он?
Вегра правду говорит, как обычно. Не пути, а именно Бог ваш для каждого из вас разный.
Вспомните, сколько всего христианских конфессий?
Есть такие варианты христианства, как арианство, несторианство. Так вот они ИНАЧЕ толкуют вашего якобы единого бога. И естественно, нестыкующиеся конфессии считаются ересью.

Более того, я знаю людей, называющих себя православными, но не имеющими ни малейшего понятия о Троице!!!

Так что, уважаемые христиане, на деле вы и сами не знаете, каков ваш бог. Ну нет у вас единого толкования.

И это мы еще не затрагиваем Индру и Будду и язычников.

Понятно... А Христос и Мухаммед- это "слегка переработанные" кто?
Они самостоятельные личности, вполне возможно, что реальные исторические, подобно Григорию Грабовому, Марии Дэви Христос и схимонаху Максиму. По исламу Иисус- это не прототип Магомета, и не ипостась Бога, а лишь один из пророков (Иса в мусульманской транскрипции)

Если судить не по идеям, а по поступкам, то христиане - вне всякого сомнения - слуги дьявола. Под знаменем христианства совершено столько убийств, резни, войн, пыток, казней, уничтожено столько самобытных культур.
Причем речь идет даже не о сатанистах, как одной из христианских сект, а о "традиционных" христианах - православных и католиках.
А кто вам сказал, что Будда- бог? Это европейский взгляд на буддизм, срисованный атеистами с непонятого ими Католичества.
И нет никаких "толкований" сущности Господа, Он- Создатель всего Сущего, разнятся способы осмысления Его, как Создателя.
Практики духовные же в основе своей неизменны, как и понятия добра и зла.
Удивили ваши "познания" в Исламе... Тоесть, Иса пайгамбар(так они называют Христа) пришёл и ушёл, как обычный человек?
Ну а "убийства и т.д. под знаменем Христианства"- догма столь же заезженная, сколь и лживая. И это было доказано много раз.
Ну а сатанизм столь же "христианская" секта, как и атеизм. А при чем тут Гробовой, эта, которая все сразу и схимник, который монах, непонятно. Основы их вероучения не изложите?

Действительно зверства христиан общеизвестны и запечатлены в истории и хрониках но христианство самая лицемерная религия её многие последователи также лживы лицемерны и невежественны в вопросах касающихся христианства.
Вот какого чёрта вы пишите о казачестве и калмыках воевавших вместе с Невским?
Я так понимаю просто трусите ответить на простой вопрос что бы было если бы воины Невского отказались воевать против единоверцев как тот легион.

Не надо только цитировать а тем более придумывать заповеди. попробуйте доказать что они вредны и что христиане по ним не живу.

(vegra @ 21.10.2010 - время: 12:43) Действительно зверства христиан общеизвестны и запечатлены в истории и хрониках но христианство самая лицемерная религия её многие последователи также лживы лицемерны и невежественны в вопросах касающихся христианства.
Вот какого чёрта вы пишите о казачестве и калмыках воевавших вместе с Невским?
Я так понимаю просто трусите ответить на простой вопрос что бы было если бы воины Невского отказались воевать против единоверцев как тот легион.

Не надо только цитировать а тем более придумывать заповеди. попробуйте доказать что они вредны и что христиане по ним не живу.
Здрасти! Приехали! Вы то хоть пост мой прочитали, прежде чем отвечать?
Как могли войска Александра Невского повторить подвиг св. Маврикия? Где и зачем? И где я сказал, что Невский командовал армией Российской Империи?
А заодно: разоблачите мою ложь по поводу заповедей Лавея.

Прочитал. Юлить изволите.
Согласно поповскоим выдумкам для доверчивых христиан легион отказался сражаться с единоверцами христианами. Невский сражался с христианами. Да и вообще большинство войн в Европе за последние века были между христианами единоверцами.

Пока что вы наврали с заповедями. Где написано "А если не сможешь отомстить, жги себя напрасной ненавистью?" Ну а про ужасы этих заповедей вы просто прмолчали мол ужас и всё. Что написать нечего?

(vegra @ 21.10.2010 - время: 18:03) Прочитал. Юлить изволите.
Согласно поповскоим выдумкам для доверчивых христиан легион отказался сражаться с единоверцами христианами. Невский сражался с христианами. Да и вообще большинство войн в Европе за последние века были между христианами единоверцами.

Пока что вы наврали с заповедями. Где написано "А если не сможешь отомстить, жги себя напрасной ненавистью?" Ну а про ужасы этих заповедей вы просто прмолчали мол ужас и всё. Что написать нечего?
Не знал, что вы священник. Потому что мученическая смерть св. Маврикия и его легиона за отказ сражаться с единоверцами- целиком ваша выдумка.
Теперь о сатане... Кто он? Основа чего он? Создатель чего он? Движение куда он? Сила чего он? Где он в окружающем мире, кроме человеческого общества? Где в разумном устройстве Мироздания и праведности Законов Божиих находят применение его иллюзии и фантазии, кроме человека, погрязшего во грехе и суетности?
"сатана олицетворяет..."
"сатана олицетворяет месть вместо подставления другой щеки". То есть, никакого прощения. Ударил один, закрылся ото всех, не смог ударить в ответ, копи злобу. Прелестно.
"Потворство, а не воздержание...", вкупе с признанием человека животным, который опасен, так как разумен и духовен- чудесный коктейль.
И все грехи ведут к физическому умственному и эмоциональному удовлетворению... Вот так, ни больше ни меньше.
Отравил себя гневом и завистью, нахапал всего, чего можно, нажрался, натрахался, и валяйся в лени и неге, гордо думая, что стал бездушным, безмозглым, но хорошим животным...
Опупеть, мыслящий венец творения...

У вас как с мозгами? Про легион нарушивший присягу не то в 4 нето в 5 веке какой-то поп выдумал.
Сатана и жидохристианский бог существуют только в воображении христиан. Так что вопросы чего создали мифические персонажи вам лучше обсудить с теми кто в них верит.
Дедок похоже вам как христианину трудно воспринять то что просто и ясно написано но противоречит вашим воззрениям потому и привычно по христиански врёте.
А слабо не врать про то что ВСЕ грехи ведут к удолетворению. Где вы это вычитали. Или пример со своих духовных наставников берёте которые стараются целиком первую заповедь не цитировать.
""сатана олицетворяет месть вместо подставления другой щеки". То есть, никакого прощения. Ударил один, закрылся ото всех, не смог ударить в ответ, копи злобу. Прелестно." Во первых имена собственные пишут с большой буквы Сатана. Во вторых о накоплении злобы при невзможности мести это уже ваши домыслы.
А теперь главный вопрос 9понимаю что ответить прямо вам слабо) Христиане что чаще делают в случае обиды если есть возможность отомстить, мстят или подставляют другую щёку и начинают проявлить признаки любви к обидчикам?

PS Про зависть тоже наврали... впрочем чего от православного ожидать

(vegra @ 22.10.2010 - время: 00:36) У вас как с мозгами? Про легион нарушивший присягу не то в 4 нето в 5 веке какой-то поп выдумал.
Сатана и жидохристианский бог существуют только в воображении христиан. Так что вопросы чего создали мифические персонажи вам лучше обсудить с теми кто в них верит.
Дедок похоже вам как христианину трудно воспринять то что просто и ясно написано но противоречит вашим воззрениям потому и привычно по христиански врёте.
А слабо не врать про то что ВСЕ грехи ведут к удолетворению. Где вы это вычитали. Или пример со своих духовных наставников берёте которые стараются целиком первую заповедь не цитировать.
""сатана олицетворяет месть вместо подставления другой щеки". То есть, никакого прощения. Ударил один, закрылся ото всех, не смог ударить в ответ, копи злобу. Прелестно." Во первых имена собственные пишут с большой буквы Сатана. Во вторых о накоплении злобы при невзможности мести это уже ваши домыслы.
А теперь главный вопрос 9понимаю что ответить прямо вам слабо) Христиане что чаще делают в случае обиды если есть возможность отомстить, мстят или подставляют другую щёку и начинают проявлить признаки любви к обидчикам?

PS Про зависть тоже наврали... впрочем чего от православного ожидать
Про легион св. Маврикия, нарушивший присягу- ваша придумка...Вы ещё и монах то ли 4-го, то ли 5-го века?
Восьмую заповедь от Лавея процитируйте, пожалуйста...А, заодно, и первую... И уличите же, наконец, меня во лжи. А то обвинений во лжи я уже наслушался, а вот фактов этому нет.
А по поводу щеки- я ж не животное, даже и опасное, а человек. А потому и устрою разборки, чтоб докопаться до причин такого отношения ко мне, а на злобе втихую заморачиваться не стану.

Да вы врёте постоянно. Да ещё память никакая. По поповской легенде легион отказался участвовать в боевых действиях те нарушил присягу это всё уже цитировалось неоднократно. Только вы считаете это воинское преступление подвигом. И трусливо молчите что бы было если бы и русские воины отказывались сражаться с христианами

(vegra @ 22.10.2010 - время: 20:24) Да вы врёте постоянно. Да ещё память никакая. По поповской легенде легион отказался участвовать в боевых действиях те нарушил присягу это всё уже цитировалось неоднократно. Только вы считаете это воинское преступление подвигом. И трусливо молчите что бы было если бы и русские воины отказывались сражаться с христианами
Максимиан отсёк бы голову Александру Невскому?

Да вы просто трус раз боитесь на прямой простой вопрос ответить.

(vegra @ 23.10.2010 - время: 11:49) Да вы просто трус раз боитесь на прямой простой вопрос ответить.
На идиотские вопросы отвечать трудно...
Ладно, попробуем привести вас в чувство: итак, св. Маврикий и его легион были казнены Максимианом- язычником, под началом которого служили, за отказ принести жертву языческим богам.
Теперь уточним ваш вопрос: под началом какого язычника служили войска Александра Невского, когда им было предложено принести жертву и при чём тут битва?

(dedO'K @ 21.10.2010 - время: 10:53) А кто вам сказал, что Будда- бог? Это европейский взгляд на буддизм, срисованный атеистами с непонятого ими Католичества.
см. определение бога. Не путать с определением Бога-Творца.
Или вы мне здесь будете доказывать, что Зевсы и Перуны, Аполлоны и Одины - не боги???

Я в курсе буддистского лозунга, что в их религии нет бога. Это в религиях обычное дело - когда слово расходится с делом, когда лозунг несовместим с явью. Религии полны оксюморонов, таких как "буддизм - религия без бога" или "православие - монотеизм".
И как раз таки это для авраамистов в буддизме нет и не может быть бога. А для атеиста нет даже нужды заглядывать в католичества, чтобы разглядеть божественную сущность Будды.

И нет никаких "толкований" сущности Господа, ...Вранье. Смотри например "арианская ересь".

Практики духовные же в основе своей неизменны, как и понятия добра и зла.Вранье. Например гонения староверов. И практики разные и понятия добра/зла не совпадают. Особенно наглядны пытки и казни староверов, благодаря которым они до сих пор живут общинами на всех континентах планеты.От добра, знаете ли не бегут :)

Ну а "убийства и т.д. под знаменем  Христианства"- догма столь же заезженная, сколь и лживая. И это было доказано много раз.Вы в своем уме? См. историю Тевтонского ордена - рыцари только тем и жили что уничтожали язычников. Причем непосредственно под флагом христианства. "Тарас Бульба" - тоже войны и геноцид под знаком креста.
Затем целые государства индейцев. Маниту и остальной местный пантеон выжжен под крестом конкистадорских миссионеров. Ныне это католические страны. Очень печально, что самобытные религии не сохранились. Так в Куско местное святилище инкской империи было разрушено и из его обломков собран католических храм, один из крупнейших в регионе.

Ну а сатанизм столь же "христианская" секта, как и атеизм
Господь с вами. Сатанизм, наряду с католиками и православными и прочими протестантами, верит в чудеса и признает и Бога-Творца,и Святую Троицу и самого Иисуса Христа.
Атеисты не верят и не признают, ни Бога, ни тем более, Дьявола.
Вобщем благодарю вас за слепоту и отсутствие логики. Такие как вы - помогают нам жить и радоваться атеизму.

А при чем тут Гробовой,  эта, которая все сразу и схимник, который  монах, непонятно. Основы их вероучения не изложите?С какой стати я буду излагать учения? Мне не доставляет удовольствия пересказывать сказки религиозных конфессий, крупных или мелких.

(CBAT @ 25.10.2010 - время: 14:23) (dedO'K @ 21.10.2010 - время: 10:53) А кто вам сказал, что Будда- бог? Это европейский взгляд на буддизм, срисованный атеистами с непонятого ими Католичества.
см. определение бога. Не путать с определением Бога-Творца.
Или вы мне здесь будете доказывать, что Зевсы и Перуны, Аполлоны и Одины - не боги???

Я в курсе буддистского лозунга, что в их религии нет бога. Это в религиях обычное дело - когда слово расходится с делом, когда лозунг несовместим с явью. Религии полны оксюморонов, таких как "буддизм - религия без бога" или "православие - монотеизм".
И как раз таки это для авраамистов в буддизме нет и не может быть бога. А для атеиста нет даже нужды заглядывать в католичества, чтобы разглядеть божественную сущность Будды.

И нет никаких "толкований" сущности Господа, ...Вранье. Смотри например "арианская ересь".

Практики духовные же в основе своей неизменны, как и понятия добра и зла.Вранье. Например гонения староверов. И практики разные и понятия добра/зла не совпадают. Особенно наглядны пытки и казни староверов, благодаря которым они до сих пор живут общинами на всех континентах планеты.От добра, знаете ли не бегут :)

Ну а "убийства и т.д. под знаменем  Христианства"- догма столь же заезженная, сколь и лживая. И это было доказано много раз.Вы в своем уме? См. историю Тевтонского ордена - рыцари только тем и жили что уничтожали язычников. Причем непосредственно под флагом христианства. "Тарас Бульба" - тоже войны и геноцид под знаком креста.
Затем целые государства индейцев. Маниту и остальной местный пантеон выжжен под крестом конкистадорских миссионеров. Ныне это католические страны. Очень печально, что самобытные религии не сохранились. Так в Куско местное святилище инкской империи было разрушено и из его обломков собран католических храм, один из крупнейших в регионе.

Ну а сатанизм столь же "христианская" секта, как и атеизм
Господь с вами. Сатанизм, наряду с католиками и православными и прочими протестантами, верит в чудеса и признает и Бога-Творца,и Святую Троицу и самого Иисуса Христа.
Атеисты не верят и не признают, ни Бога, ни тем более, Дьявола.
Вобщем благодарю вас за слепоту и отсутствие логики. Такие как вы - помогают нам жить и радоваться атеизму.

А при чем тут Гробовой,  эта, которая все сразу и схимник, который  монах, непонятно. Основы их вероучения не изложите?С какой стати я буду излагать учения? Мне не доставляет удовольствия пересказывать сказки религиозных конфессий, крупных или мелких.
Я так понял, атеисту вообще незачем куда то заглядывать, чем то интересоваться или познавать при наличии готовых догм.
Что есть Будда? Что есть Бог? Чем арианство отвергает Творца? При чём тут языческие божки местного значения? Вы мне ещё Майкла Джексона в пример приведите...
При чём тут борьба древлеправославных за сохранение старых свобод и вероисповедание? Это как то связано? И приведите пример уничтожения древлеправославных за их религиозные взгляды, а не за антиправительственные действия...
Ну приняли индейцы Христианство, значит, не доверяли старым богам, приведшим их к гибели. Кстати, то, что португальцы-католики хлестались с испанцами-католиками и французами-католиками за эти земли- это борьба каких ересей или, там, конфессий?
Такие как вы- это кто? Тем более, что Христиане верят в Бога, действенность его Законов, и невозможность их нарушить, атеисты верят в отсутствие Бога и свою независимость от Божьих Законов и установлений, а сатанисты... верят в свою независимость от Законов Божьих пред лицом сатаны. И если учесть, что Законами Божьими христиане называют законы естественного развития природы, а атеисты заявляют о своей полной осведомлённости в Христианстве, весёленькая получается картинка...
Интересный аргумент для мыслящего человека... Вот так спросят меня, а кто такой атеист? А я в ответ: А это как Чикатилло, с утра человек как человек, а вечером!!! А на вопрос: Почему вы так решили? отвечу: мне не доставляет удовольствия... и тд. и тп. Логично и с научной точки зрения...

Дедок, какой отказ от языческимх обрядов? Где вы эту глупость откопали. По легенде легион отказался участвовать в боевых действиях под предлогом что Христос заповедовал "Не убий". Похоже вы врёте по той простой причине что в голове истинного христианина не укладывается как можно воевать и соблюдать заповеди Х.

(vegra @ 25.10.2010 - время: 19:41) Дедок, какой отказ от языческимх обрядов? Где вы эту глупость откопали. По легенде легион отказался участвовать в боевых действиях под предлогом что Христос заповедовал "Не убий". Похоже вы врёте по той простой причине что в голове истинного христианина не укладывается как можно воевать и соблюдать заповеди Х.
Ну вот согласно легенде и спорьте с любителями легенд. Или мы и бабу-ягу будем обсуждать с христианской точки зрения? Или греческие мифы?

Ваши выдумки даже к разряду легенд не отнести. Тото вы молчите как партизан, скрываете откуда взяли насчёт ритуалов

(vegra @ 26.10.2010 - время: 00:50) Ваши выдумки даже к разряду легенд не отнести. Тото вы молчите как партизан, скрываете откуда взяли насчёт ритуалов
Из жития св. Маврикия, где описывается смерть св. Маврикия и его 70ти воинов.

Более сомнительный источник сложно отыскать.

(dedO'K @ 25.10.2010 - время: 14:59) Я так понял, атеисту вообще незачем куда то заглядывать, чем то интересоваться или познавать при наличии готовых догм.
Вы в своем репертуаре - как всегда поняли неправильно. И почему я не удивлен?
Что есть Будда? Что есть Бог? Чем арианство отвергает Творца? При чём тут языческие божки местного значения?Браво. Вы начинаете мыслить. Продолжайте.
При чём тут борьба древлеправославных за сохранение старых свобод и вероисповедание? Это как то связано? И приведите пример уничтожения древлеправославных за их религиозные взгляды, а не за антиправительственные действия... Полагаю, эта информация вам нужнее, чем мне. Я эти примеры читал, и знаю. Мне этого достаточно, не хотите - не верьте.
Ну приняли индейцы Христианство, значит, не доверяли старым богам, приведшим их к гибели.Не совсем так, просто хотели избежать казней. Жить хотели. И старым богам они доверяют до сих пор - см. синкретизм.
Кстати, то, что португальцы-католики хлестались с испанцами-католиками и французами-католиками за эти земли- это борьба каких ересей или, там, конфессий?Да, да - всякие там варфоломеевские ночи, гонения тамплиеров, резня между протестантами...Благодарю за очередной пример жестокостей под знаменем Христа. Классифицировать можете на свое усмотрение, это уже не так важно, пример весьма удачно подтверждает мой тезис :)
Такие как вы- это кто?Я агностик. Считаю чудеса невозможными, и как следствие, невозможность богов-чудотворцев. Однако я не воинствующий атеист, ибо у меня не хватает оснований отрицать бога. Скорее, просто вся эта тьма внутрирелигиозных противоречий не для меня. Истина дороже, короче.
Интересный аргумент для мыслящего человека... Вот так спросят меня, а кто такой атеист? А я в ответ: А это как Чикатилло, с утра человек как человек, а вечером!!!Вы в общем-то правы. Мы не поддаемся формализации с т.з. добра и зла. Атеист может быть злодеем, или миротворцем, или посредине. Хотя почему-то если брать культуры, нации, субкультуры, то на поверку атеисты оказываются более праведными, чем верующие.