Бог или Дьявол?

Балбес2009
12/8/2011, 2:43:44 AM
(dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57)
1) Так бы сразу и сказали, что вся эта гипотеза на основе ваших фантазий. Но Христианство и христиане тут при чём?

А при том, что гипотеза касалась базового библейского персонажа, Моисея и в качестве проверки гипотезы использовались сведения из истории и современности христианства. 00064.gif

(dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57)
2) Прости, если чем обидел.
Меня, как личность, Вы оскорбить попросту не в состоянии. Мне же, как представителю научного атеизма в данном разделе, простых извинений недостаточно. 00064.gif
dedO"K
12/8/2011, 1:41:53 PM
(Балбес2009 @ 07.12.2011 - время: 23:43) (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57)
1) Так бы сразу и сказали, что вся эта гипотеза на основе ваших фантазий. Но Христианство и христиане тут при чём?

А при том, что гипотеза касалась базового библейского персонажа, Моисея и в качестве проверки гипотезы использовались сведения из истории и современности христианства. 00064.gif

(dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57)
2) Прости, если чем обидел.
Меня, как личность, Вы оскорбить попросту не в состоянии. Мне же, как представителю научного атеизма в данном разделе, простых извинений недостаточно. 00064.gif
Проще говоря, вы построили свою гипотезу на основе собственных фантазий о некоем человеке, никак не привязанных к эпохе, в которой он жил и реалиям того времени, присовокупив к этому некие собственные умозаключения на основе неких явлений и событий, воспринятых вашим сознанием под влиянием вашего же подсознания и несознательного... Это понятно. Но при чём тут Христианство и христиане?
К тому же вы сдесь представляете лишь самого себя и ваше собственное понимание, на основе собственного мировоззрения, впрочем, как и я. Но не более того.
Балбес2009
12/8/2011, 4:47:59 PM
(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 09:41)
Проще говоря, вы построили свою гипотезу на основе собственных фантазий о некоем человеке, никак не привязанных к эпохе, в которой он жил и реалиям того времени, присовокупив к этому некие собственные умозаключения на основе неких явлений и событий, воспринятых вашим сознанием под влиянием вашего же подсознания и несознательного... Это понятно. Но при чём тут Христианство и христиане?

А при том, что гипотеза была именно про конкретные вещи из Христианства и проверка гипотезы проводилась именно на христианах. 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 09:41)
К тому же вы сдесь представляете лишь самого себя и ваше собственное понимание, на основе собственного мировоззрения, впрочем, как и я. Но не более того.
Это только в Вашей фантазии. А на деле - я опираюсь на факты объективной реальности, а Вы на свои воображения в субъективной реальности, выстроенной в Вашем воображении под воздействием христианства и которую Вы принимаете за реальный мир. И то, что недоказуемо в Вашей субъективной реальности, является вполне доказуемым в реальности объективной. 00064.gif
dedO"K
12/8/2011, 6:41:51 PM
(Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 13:47) А при том, что гипотеза была именно про конкретные вещи из Христианства и проверка гипотезы проводилась именно на христианах. 00064.gif

Это только в Вашей фантазии. А на деле - я опираюсь на факты объективной реальности, а Вы на свои воображения в субъективной реальности, выстроенной в Вашем воображении под воздействием христианства и которую Вы принимаете за реальный мир. И то, что недоказуемо в Вашей субъективной реальности, является вполне доказуемым в реальности объективной. 00064.gif
Тогда непонятно, почему память о святом человеке увязывается вами с поклонением мертвецу, а поклонение праху дорогих нам усопших- с поклонением частям тел мертвецов, если для нас святые живы своими делами и помощью нам? Откуда в вас такая привязанность к некрофилии и стремление перенести её на христиан? Опять же, такое стремление к кровожадности(пусть, даже, и виртуальной) не позволило понять, что это живой Исус, Богочеловек, Слово, Агнец Божий, говорил своим ученикам ещё до распятия, деля не себя и свою кровь, а хлеб и вино, освященные Им.

Так что не на объективную реальность вы опираетесь, а на созданную в собственном воображении систему ценностей сообразно вашим желаниям. Однако собственную религию, которая вам подсознательно не "фиолетова" не надо "пристёгивать" к существующему для многих духовному учению, которое вам "фиолетово".
Балбес2009
12/8/2011, 7:13:26 PM
(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41)
Тогда непонятно, почему память о святом человеке увязывается вами с поклонением мертвецу, а поклонение праху дорогих нам усопших- с поклонением частям тел мертвецов, если для нас святые живы своими делами и помощью нам?

Исключительно по факту этого действия в христианстве. А уж что творится при этом в голове христианина, это его личные проблемы. 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41)
Откуда в вас такая привязанность к некрофилии и стремление перенести её на христиан?

В том то и дело, что моя привязанность к некрофилии существует только у Вас в фантазии, а реальная привязанность к некрофилии христиан - в объективной реальности. Как бы Вам не хотелось обратного. 00003.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41)
Опять же, такое стремление к кровожадности(пусть, даже, и виртуальной) не позволило понять, что это живой Исус, Богочеловек, Слово, Агнец Божий, говорил своим ученикам ещё до распятия, деля не себя и свою кровь, а хлеб и вино, освященные Им.

Так что не на объективную реальность вы опираетесь, а на созданную в собственном воображении систему ценностей сообразно вашим желаниям. Однако собственную религию, которая вам подсознательно не "фиолетова" не надо "пристёгивать" к существующему для многих духовному учению, которое вам "фиолетово".
Ваши глюки - это Ваши личные проблемы.Ко мне они не имеют никакого отношения. 00064.gif
dedO"K
12/8/2011, 9:49:55 PM
(Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 16:13) 1) Исключительно по факту этого действия в христианстве. А уж что творится при этом в голове христианина, это его личные проблемы. 00064.gif

2) В том то и дело, что моя привязанность к некрофилии существует только у Вас в фантазии, а реальная привязанность к некрофилии христиан - в объективной реальности. Как бы Вам не хотелось обратного. 00003.gif

3) Ваши глюки - это Ваши личные проблемы.Ко мне они не имеют никакого отношения. 00064.gif
1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...

2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.

3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда?
Балбес2009
12/9/2011, 1:12:14 AM
(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...

Я давно уже понял, что Вы просто обожаете приписывать мне свои собственные выдумки. И не надо это постоянно подтверждать. 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.

Даже так? Ну тогда приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда?
То, что Вы называете моим глюками - это события и факты объективной реальности, от которых Вам словоблудием не отделаться. Как бы Вам не хотелось обратного. 00003.gif
dedO"K
12/9/2011, 4:26:57 AM
(Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 22:12) (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...

Я давно уже понял, что Вы просто обожаете приписывать мне свои собственные выдумки. И не надо это постоянно подтверждать. 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.

Даже так? Ну тогда приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? 00064.gif

(dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49)
3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда?
То, что Вы называете моим глюками - это события и факты объективной реальности, от которых Вам словоблудием не отделаться. Как бы Вам не хотелось обратного. 00003.gif
Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить?
Балбес2009
12/9/2011, 3:24:58 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:26)
Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить?
Ваши галлюцинации - это Ваши личные проблемы и ко мне они никакого отношения не имеют. 00064.gif

Итак, я повторяю вопросы, который Вы проигнорировали: приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? 00064.gif
dedO"K
12/9/2011, 4:27:01 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 12:24) (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:26)
Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить?
Ваши галлюцинации - это Ваши личные проблемы и ко мне они никакого отношения не имеют. 00064.gif

Итак, я повторяю вопросы, который Вы проигнорировали: приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? 00064.gif
Атеизм.
Балбес2009
12/9/2011, 4:44:55 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 12:27)
Атеизм.
Это Ваше высказывание я Вас попрошу доказать! 00064.gif

/*
Реплика в сторону: как же христиане любят приписывать оппонентам свои собственные фантазии... 00064.gif
*/
dedO"K
12/9/2011, 5:18:11 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 13:44) (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 12:27)
Атеизм.
Это Ваше высказывание я Вас попрошу доказать! 00064.gif

/*
Реплика в сторону: как же христиане любят приписывать оппонентам свои собственные фантазии... 00064.gif
*/
Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"...
Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь...
Балбес2009
12/9/2011, 6:49:24 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 13:18)
Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"...
Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь...
Вы высказали некое утверждение, которое нуждается в доказательства. И таким доказательством этот Ваш переход на личность оппонента не является. 00064.gif

Повторяю вопрос. Докажите, что именно атеизм и является примером "где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?". Напоминаю - доказательством Ваши фантазии не являются. 00004.gif
dedO"K
12/9/2011, 7:28:25 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 15:49) (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 13:18)
Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"...
Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь...
Вы высказали некое утверждение, которое нуждается в доказательства. И таким доказательством этот Ваш переход на личность оппонента не является. 00064.gif

Повторяю вопрос. Докажите, что именно атеизм и является примером "где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?". Напоминаю - доказательством Ваши фантазии не являются. 00004.gif
Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли...
Давайте оставим этот разговор, а с демонами своими, терзающими душу, пусть каждый справляется по своему.
Балбес2009
12/9/2011, 8:03:37 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28)
Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли...

Как я уже писал ранее, Ваши фантазии доказательствами не являются. 00064.gif

(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28)
Давайте оставим этот разговор, а с демонами своими, терзающими душу, пусть каждый справляется по своему.
Т.е. ответить за своё утверждение насчёт атеизма Вы не смогли. Так и запишем. 00064.gif

Теперь поехали дальше.

Помимо того, что христианство замыкается на культе мертвецов, в отличии от языческих религий и светского общества, где поклонение умершим только часть культуры, да и то небольшая, христианство ещё и поддерживает такое негативное явление, как рабовладение и рабство. Для слеповерующих христиан поясню - что речь тут идёт совсем не о понятии "раб божий", как они привыкли, а о вполне реальных рабах и их господах. Это, к слову, хороший повод проверить знание своей веры теми, кто считает себя христианами. 00064.gif
dedO"K
12/9/2011, 8:25:32 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:03) (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28)
Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли...

Как я уже писал ранее, Ваши фантазии доказательствами не являются. 00064.gif
Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я?
Балбес2009
12/9/2011, 8:33:59 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:25)
Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я?
Похоже с мышлением у Вас совсем плохо стало. Вы просто посмотрите - на чью цитату я отвечал в прошлом письме и получите ответ на этот свой вопрос? 00064.gif

Итак, поскольку Вы проигнорировали тезис о поддержке христианством рабства (и не только в смысле "раба божьего", а и в самом прямом), то следует ли это понимать так, что Вы с этим тезисом согласны? 00064.gif
dedO"K
12/9/2011, 8:47:29 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:33) (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:25)
Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я?
Похоже с мышлением у Вас совсем плохо стало. Вы просто посмотрите - на чью цитату я отвечал в прошлом письме и получите ответ на этот свой вопрос? 00064.gif

Итак, поскольку Вы проигнорировали тезис о поддержке христианством рабства (и не только в смысле "раба божьего", а и в самом прямом), то следует ли это понимать так, что Вы с этим тезисом согласны? 00064.gif
Итак, про мёртвых житие не пишут. Остальное- ваши домыслы.
По поводу рабства: как только укажете мне догмат о поддержке рабства(и не только в смысле "раба Божьего" но и в самом прямом), начнём разговор.
Балбес2009
12/9/2011, 9:05:02 PM
(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:47)
Итак, про мёртвых житие не пишут. Остальное- ваши домыслы.

Увы - я не бог, чтобы моими домыслами была объективная реальность. 00064.gif

(dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:47)
По поводу рабства: как только укажете мне догмат о поддержке рабства(и не только в смысле "раба Божьего" но и в самом прямом), начнём разговор.
Ага. Иначе говоря - Библию Вы не знаете. Поскольку это сведения именно из неё. Ну так что - сами найдёте или признаетесь в том, что не знает такого в Библии и тогда я выложу конкретные ссылки? 00064.gif
dedO"K
12/9/2011, 9:24:55 PM
(Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 18:05) 1) Увы - я не бог, чтобы моими домыслами была объективная реальность. 00064.gif

2) Ага. Иначе говоря - Библию Вы не знаете. Поскольку это сведения именно из неё. Ну так что - сами найдёте или признаетесь в том, что не знает такого в Библии и тогда я выложу конкретные ссылки? 00064.gif
1) Да. Вы не Бог. Вы даже не подозреваете, насколько вы правы. А потому и субъективность вашей реальности- не повод для домыслов по поводу объективной реальности Христианства.
2) Я ж просил догматов, соборных уложений, ну, или Заповедей Христовых, которыми руководствуются христиане. О Богодухновенности Священного Писания и посланий апостола Павла- позже.