Проблема русского рока
Sorques
Удален 3/14/2012, 4:10:56 AM
(АндрЮч @ 13.03.2012 - время: 20:59)
А я его, кстати и не преувеличиваю. Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Вы бы могли, свою мысли как то более многословно выразить? Я боюсь вас не верно понять...
А я его, кстати и не преувеличиваю. Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Вы бы могли, свою мысли как то более многословно выразить? Я боюсь вас не верно понять...
друид
Удален 3/16/2012, 3:30:50 PM
Ведь именно Пресли считается первым королем рок-н-ролла!!
АндрЮч
Акула пера
3/17/2012, 11:24:29 PM
Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Вы бы могли, свою мысли как то более многословно выразить? Я боюсь вас не верно понять...
1. Считаю Пресли самой незаслуженно преувеличенной фигурой в музыке.
2. Не считаю Пресли Рок-музыкантом.
P.S. Прошу считать сообщение флудом, так как тема вообще-то про Русский Рок!
Вы бы могли, свою мысли как то более многословно выразить? Я боюсь вас не верно понять...
1. Считаю Пресли самой незаслуженно преувеличенной фигурой в музыке.
2. Не считаю Пресли Рок-музыкантом.
P.S. Прошу считать сообщение флудом, так как тема вообще-то про Русский Рок!
Мавзон
Акула пера
3/17/2012, 11:49:28 PM
Так и в Русском Роке отношение к музыкантам неоднозначное. Мне, например, часто приходилось слышать, что "Макаревич - продался". Странно подобное в отношение человека, написавшего множество замечательных песен и, дав тысячи концертов по всей стране, сделавшего немало для популярности этой музыки - но вот, говорят - "продался"(?!).
Sorques
Удален 3/18/2012, 6:42:13 AM
(АндрЮч @ 17.03.2012 - время: 19:24)
1. Считаю Пресли самой незаслуженно преувеличенной фигурой в музыке.
2. Не считаю Пресли Рок-музыкантом.
P.S. Прошу считать сообщение флудом, так как тема вообще-то про Русский Рок!
Пресли оказал огромное влияние на развитие рока, его слушали и слушают с удовольствием, наверное миллиарды, а что такое рок музыка, особенно в те годы, это понятие весьма расплывчатое...А вот Гребенщиков, таким влиянием на музыку и слушатели похвастаться не может, хотя я к нему неплохо отношусь и у него своя ниша в музыке...
1. Считаю Пресли самой незаслуженно преувеличенной фигурой в музыке.
2. Не считаю Пресли Рок-музыкантом.
P.S. Прошу считать сообщение флудом, так как тема вообще-то про Русский Рок!
Пресли оказал огромное влияние на развитие рока, его слушали и слушают с удовольствием, наверное миллиарды, а что такое рок музыка, особенно в те годы, это понятие весьма расплывчатое...А вот Гребенщиков, таким влиянием на музыку и слушатели похвастаться не может, хотя я к нему неплохо отношусь и у него своя ниша в музыке...
друид
Удален 3/21/2012, 7:26:41 PM
Я думаю будет более уместно сравнить Гребенщикова с Фрэнком Заппа. Все знают, уважают, но толком никто и не слушал
NNNman
Мастер
3/22/2012, 5:17:32 PM
Гребенщиков сам сказал - "Аквариум" закончился после альбома "Равноденствие". А сам Б.Г. если ничего не сделал за последние 20 лет, то очень много чего сделал в первые 20 лет своего творчества. А плагиат... Ну учились ведь все понемногу... Кстати, слышал я, что ещё при Советской власти Дэвид Боуи прислал ему гитару в подарок.
Мавзон, це правда?
Мавзон, це правда?
Мавзон
Акула пера
3/22/2012, 10:14:42 PM
(NNNman @ 22.03.2012 - время: 13:17)Мавзон, це правда?
Да вроде правда. Выходил Б.Г. на концертах с белым Fender Stratocaster, впрочем, вполне возможно, это был squier. Вообще, страт, если он, конечно, не Custom Shop, распространенный и не очень дорогой инструмент. Есть много фотографий Б.Г. с этой гитарой, а здесь - гитара без Б.Г.
Хостинг фотографий
Да вроде правда. Выходил Б.Г. на концертах с белым Fender Stratocaster, впрочем, вполне возможно, это был squier. Вообще, страт, если он, конечно, не Custom Shop, распространенный и не очень дорогой инструмент. Есть много фотографий Б.Г. с этой гитарой, а здесь - гитара без Б.Г.
Хостинг фотографий
erga
Удален 4/19/2012, 5:46:16 AM
Нашел в инете статью касательно сабжа. Автор Олег Бочаров- ранее олдовый радиоведущий, а ныне серьёзный и обстоятельный муз. критик и журналист. В 90-х годах прошлого века славилась его передача по радио "Сумерки человечества" следом за "Рок-интенсивом" Всеволода Баронина... Немало новенького для себя я умудрился услышать сквозь шумы и помехи в эфире : Terrorizer, Old Lady Drivers, Macabre, Repulsion... В те же далёкие времена он занимался рецензиями в журнале "Рок-Сити" под псевдонимом Шикель Грубый, а на рубеже эпох издавал качественный мелированный фэнзин "Painkiller"...
Итак, под спойлером его статья, собственно:
И ЧЕМ ТАК ПЛОХ НАШ РУССКИЙ РОК?
Согласен с ним полностью.
Итак, под спойлером его статья, собственно:
И ЧЕМ ТАК ПЛОХ НАШ РУССКИЙ РОК?
скрытый текст
Эпизодические наезды импортных рок-звезд на землю российскую приносят радость далеко не всем. Это пускай фэны приходят в восторг от того, что им разрешили лицезреть очередной Rammstein с расстояния 250 метров за две месячные зарплаты. А критикам эти шоу приносят одни расстройства и стыд за родное Отечество. Источником стыда являются те отечественные коллективы, которых организаторы умудряются выпускать в разогрев. Согласитесь, что позор, испытанный русскими футбольными фэнами от провала сборной в Японии не идет ни в какое сравнение с национальным позором, когда десятки тысяч людей были вынуждены сравнивать на одной сцене Rolling Stones и… с позволения сказать… Сплин. И ведь одного позора нам русским мало. Надо еще полюбоваться на Marilyn Manson с Total. Ну да ладно. На фоне таких стадионных монстров вгонят себя по колено в лажу даже многие западные команды. Но ведь наши ребята не могут противостоять и третьесортным недозвездам. Это же кошмар, когда, казалось бы, бесталанные и переоцененные MTV-шниками Guano Apes и H-Bloxx смотрятся как мега-гранды на фоне беспомощных Кукрыниксов.
Такие «чемпионаты» наиболее ярко демонстрируют кризис русского рока. Хотя слово «кризис» здесь неуместно — кризис, это резкое ухудшение нормального положения дел. У нас же этого нормального положения не было никогда. Да и слово «рок» здесь тоже не к месту. Вы же не объединяете китайский фарфор и урюпинский унитаз в одну категорию «керамические изделия». Так что не будем мешать западный «rock» с «русским… эээ… нет, даже не „roll“. В лучшем случае — »and", раскрывающие лузерскую сущность «русского энда». Далеко не хэппи-энда…
Помнится, в бытность мою туристом, я оказался в стране, населенной туристами. Она так и называется — Турция. Как выяснилось, кроме туристов там проживают люди других профессий — я познакомился с местным диджеем. На ломаном английском мы активно обменивались взглядами на рок-культуру, и в конце концов он набрался храбрости и завел мне образчики турецкого рока. Да-да. Именно рока, а не энда. Наиболее всего поражал воображение турецкий ответ Queen. Группа с незапоминабельным названием старательно воспроизводила коронные (во всех смыслах этого слова) фишки «Королевы». Музыка была собственная, и недурная. Вокал был вне критики, инструментальная секция заставила бы повеситься от зависти любого совкового рокера на собственных струнах. И это в Турции! В стране, где не было ни одного, даже самого завалящего Стравинского! Ни один отечественный супер-пупер-продюсер ни за какие деньги не соберет русский Queen. Вы знаете хоть одного нашего рок-барабанщика экстра-класса? А вы слышали хоть одну русскую энд-группу, где вокалист бы пел полной грудью, а не декламировал в микрофон свои инфантильный хорей? Про блеянье в стиле «пост-БГ», которым страдают три четверти русских энд-музыкантов я скромно умолчу. Если собрать русскую супер-группу из самых лучших раскрученных отечественных музыкантов, по уровню мастерства она бы оказалась где-то между Sex Pistols и Oasis. Довольно скромно, не правда ли? Во время пресловутых «разогревов» это особенно дает себя знать — стоит публике со свистом согнать со сцены Total, как пришедший на смену бэнд Мэнсона выдает такую нечеловеческую сыгранность, что Total просто обязаны навечно покинуть мир музыки и идти в управдомы.
Почему это так? — спросите вы. Действительно, странно. Тем паче, что русские классические музыканты и джазисты не просто демонстрируют экстра-класс, но и во всем мире прославляются как высшая лига виртуозов. Русский энд провален по двум взаимосвязанным причинам — ленности и ненасыщенности рынка. Подозреваю, что кто-то из читателей недоволен такой постановкой вопроса. Но нет, скупыми на логику наездами я не ограничусь. Ниже подробно, без домыслов, я изложу все факты.
Джими Хэтфилд, известный всей планете как мульти-миллионер, по совместительству поющий в группе Metallica, прошел многомесячные курсы пения уже ПОСЛЕ того, как продал десятки миллионов копий своих альбомов. Он не хотел останавливаться на достигнутом — он понимал, что нет предела совершенству, и Metallica должна звучать все лучше и лучше. The Beatles в период рассвета карьеры решили получить… консерваторское образование. Без комментариев.
А что наши? Вы замечаете разницу в мастерстве Машины Времени сейчас и 30 лет назад? Я честно говоря, нет. Земфира и Муммий-Тролль могут сколько угодно продавать миллионами свои записи, но на сцене они кошмарны. Они режут слух без ножа — одними только нестыковками ритм-секций. А зачем им это? Они знают, что заработают очередную сотню тысяч долларов вне зависимости от того, будут они всю ночь пьянствовать или репетировать. Да и на репетициях они думают не о том, как сыграть лучше, а как сыграть вообще. Стимула-то нет. Никто из журналистов за всю историю Земфиры не осмелился сказать ее группе «вы играете дерьмово». У всех только хватало сил растворить свою улыбку в восторженных слюнях и заорать: «у нас впервые баба рок-звезда, настоящая народная артистка». Действительно, народная. Поет и играет как простой народ. То есть плохо. А надо петь и играть как… да что там Rolling Stones, хотя бы как Garbage какой-нибудь завалящий.
Первоисточник ленности — отсутствие конкуренции. Рынок русскоязычной музыки провален — он насыщен процентов на 10 — не более. Выбирать не из кого. В результате 90 процентов всего, что пробивается на радиостанции и в чарты продаж — группы дворового уровня, неспособные написать более одной интересной песни, да и та частенько оказывается содранной с западного аналога — тут все вспомнили Машу с Медведями. Проблема не просто в том, что у нас мало хороших групп. У нас мало даже плохих команд! В Великобритании и США рок-группы исчисляются десятками тысяч. В каждом колледже, в каждой школе функционируют груды самодеятельных коллективов. Возьмите биографию почти любой рок-звезды и прочтете о том, что свою первую группу он собрал еще в школе, будучи октябренком. «He first joined bands while at high school» — типичная цитата из рок-энциклопедии (в данном случае статья об Игги Попе в Guinness Encyclopedia). Заметьте, что речь идет таки даже не о группе, а о группах, в которых американский подданный Остерберг успел отыграть в своей школе. «He began playing saxophone during his teens, initially with various school groups», — опять «различные школьные группы» фигурируют в биографии на этот раз англичанина Дэвида Боуи.
Проведите эксперимент — открывайте рок-энциклопедии на случайных страницах. Много узнаете о буржуазной системе школьного образования.
У нас такое не наблюдается — каждая рок-группа для нас — экстраординарное событие. Здесь можно винить экономические причины (не у всех есть деньги на инструменты), территориальные (обладая громадными территориями мы не можем обеспечить молодежь репетиционными базами), политические (слишком мало времени прошло от гибели коммунизма, чтобы массы почувствовали раскрепощенность и тягу к искусству, а не куску хлеба и бутылке водки).
О том беспомощном состоянии отсталости, в каком оказалась русская рок… простите… энд-культура печально вещает история. С началом перестройки в Россию, распихивая друг-друга локтями, ломанулись сотни импортных менеджеров и продюсеров. С одной целью — найти здесь рок-дарования и раскрутить их на весь мир, ибо на волне всеобщего интереса к России можно было заработать миллиарды. И такой облом — они не нашли никого. А ведь как искали… Только три группы выпустили свои альбомы на мейджор-лейблах (Аквариум, Круиз и Gorky Park). Все три провалились по полной программе. С тех пор наш рок для американцев остается лишь предметом издевок (помните, как в Симпсонах опустили никудышного телохранителя Гомера? «Такому даже русскую рок-группу не доверят охранять»). Недостаток команд сопровождается нехватком всех остальных атрибутов рок-культуры и шоу-бизнеса. Что можно сказать о стране, где в принципе не существует официального хит-парада продаж? Только то, что эта удивительная страна зовется Россией. А радиостанции? На всю Москву лишь одна(!!) рок-станция, которая крутит одни и те же десять песен в течение полугода. А клубы? При слове рок-клуб моя рука тянется к револьверу. «Горбушка» — легендарный рок-клуб? Не смешите. Сид, вокалист «Тараканов!», по приезду с первых германских гастролей в восторге мне пересказывал: «Я теперь знаю, что такое настоящий клуб. Там даже в самом завалящем городишке в панк-клубах такая атмосфера, такой угар, какого я и представить себе не мог. Словами этого не передать. У нас нигде и ничто даже рядом не лежало». Без комментариев.
Дефицит рок-индустрии порождает дефицит творческий. В стремлении заполонить нишу своими силами наши рокеры… эндеры то есть заставляют слушателя глотать нефильтрованный поток сознания. В интервью почти любой западной поп или рок-группы вы всегда услышите шаблонную фразу: «для этого альбома мы написали 30 песен, но в конце-концов отобрали 15 лучших». Сравните это с подвигом русского разведчика. Согласно легенде, Егор Летов, в далекую коммунистическую эпоху проведал, что жить на свободе ему от силы два месяца, и за несколько недель до ареста он записал на домашний магнитофон чуть ли не сотню песен. Эти песни до сих пор любят слушать учащиеся периферийных ПТУ. Все до единой вызывают в них религиозный восторг. Им даже не приходит в голову, что The Beatles выпускали гениальные диски не потому, что придумывали только гениальные песни, а потому их коллеги по группе и продюсер Джордж Мартин не допускали к изданию ни одного сомнительного трэка! В России фильтров нет вовсе. Потому мы навечно 3.756.532-ые. Но вера русского слушателя в совковое творчество непоколебима — и зная это, наши энд-музыканты (а особенно жадные энд-продюсеры) спешат издать на CD все, что рождается в их головах. Отсюда — скверное качество любого альбома. С какой бы гениальной песни он не начинался, где-то на 5-6 трэке начинаешь чувствовать, что тебя откровенно надувают.
Мы уже поговорили о дефиците, о лени, куда бы еще пнуть этот труп? А, ну конечно, в самое больное место — в пах. Где у русского энда пах? В лирике. Это больной пах, который голове покоя не дает. Все цивилизованное человечество пишет МУЗЫКУ очень просто. Оно пишет МУЗЫКУ. А затем аккуратно и неторопливо придумывает под нее стихи. Это не буржуи придумали. Так работало большинство советских музыкантов, композиторов, да и просто ВИА. Но русский энд пошел другим путем. «Поэт в России больше чем поэт», — этот лозунг стал жизненным кредо свердловских, питерских и прочих энд-идолов. Дешевая анаша и паленая водка рождала в их голове килотонны гениальных стихов, которые они стремились разнести по долам и весям. Для этого под злободневные стишки подгонялись беззлобные ритмы, и вот результат — Алиса, ДДТ, Аквариум, Кино, Наутилус накалываются на острие русской рок-революции. Когда музыка сочиняется под стихи, музыкой ее лучше не называть. Doors после смерти Моррисона пытались это проделать — наложить ритм-секцию под мелодекламацию покойного. Получилось то, что «ихние» критики назвали «музыкой, сходной с саундтрэком дешевого немецкого порно-фильма». Если таких эпитетов удостаиваются Кригер с Манзареком, что бы сказали те критики, заслышав вдруг Бутусова без Манзарека? Ничего. Они бы потеряли дар речи. Так что давайте не будем обругивать новое поколение русских эндеров, плетущих бессмысленные фразеологизмы в угоду поклонникам Мумий-Тролля. Этот словесный бред на самом деле — великий прогресс. Ибо он демонстрирует то, что мы наконец-то оторвались от поэтических корней, и робко пытаемся приблизиться к общепринятым стандартам рок-н-ролла, где «тутти фрутти» и «би-боп-а-лула» ценятся больше, чем «пьяный врач мне сказал, что тебя больше нет, пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел».
Но от другой беды не избавится даже новое поколение. К сожалению «великий и могучий русский язык» в применении к рок-н-роллу мелок и беспомощен. Он просто не попадает в аккорды, сочиненные иностранцами в угоду свой англоязычной ритмике. Русский язык не прет, в нем нет драйва. «Давай-давай» не вызывает такого экстаза, как «C'mon C'mon», или «Let's Go». Вся планета, в том числе упомянутый выше турецкий Queen поет по-английски. Нет, они любят свой язык. Но рок-музыку они любят еще больше. А наши звезды НАСТОЛЬКО рок не любят. И не стоит тогда им удивляться, почему я не люблю их.
© Олег Бочаров, 2002
Такие «чемпионаты» наиболее ярко демонстрируют кризис русского рока. Хотя слово «кризис» здесь неуместно — кризис, это резкое ухудшение нормального положения дел. У нас же этого нормального положения не было никогда. Да и слово «рок» здесь тоже не к месту. Вы же не объединяете китайский фарфор и урюпинский унитаз в одну категорию «керамические изделия». Так что не будем мешать западный «rock» с «русским… эээ… нет, даже не „roll“. В лучшем случае — »and", раскрывающие лузерскую сущность «русского энда». Далеко не хэппи-энда…
Помнится, в бытность мою туристом, я оказался в стране, населенной туристами. Она так и называется — Турция. Как выяснилось, кроме туристов там проживают люди других профессий — я познакомился с местным диджеем. На ломаном английском мы активно обменивались взглядами на рок-культуру, и в конце концов он набрался храбрости и завел мне образчики турецкого рока. Да-да. Именно рока, а не энда. Наиболее всего поражал воображение турецкий ответ Queen. Группа с незапоминабельным названием старательно воспроизводила коронные (во всех смыслах этого слова) фишки «Королевы». Музыка была собственная, и недурная. Вокал был вне критики, инструментальная секция заставила бы повеситься от зависти любого совкового рокера на собственных струнах. И это в Турции! В стране, где не было ни одного, даже самого завалящего Стравинского! Ни один отечественный супер-пупер-продюсер ни за какие деньги не соберет русский Queen. Вы знаете хоть одного нашего рок-барабанщика экстра-класса? А вы слышали хоть одну русскую энд-группу, где вокалист бы пел полной грудью, а не декламировал в микрофон свои инфантильный хорей? Про блеянье в стиле «пост-БГ», которым страдают три четверти русских энд-музыкантов я скромно умолчу. Если собрать русскую супер-группу из самых лучших раскрученных отечественных музыкантов, по уровню мастерства она бы оказалась где-то между Sex Pistols и Oasis. Довольно скромно, не правда ли? Во время пресловутых «разогревов» это особенно дает себя знать — стоит публике со свистом согнать со сцены Total, как пришедший на смену бэнд Мэнсона выдает такую нечеловеческую сыгранность, что Total просто обязаны навечно покинуть мир музыки и идти в управдомы.
Почему это так? — спросите вы. Действительно, странно. Тем паче, что русские классические музыканты и джазисты не просто демонстрируют экстра-класс, но и во всем мире прославляются как высшая лига виртуозов. Русский энд провален по двум взаимосвязанным причинам — ленности и ненасыщенности рынка. Подозреваю, что кто-то из читателей недоволен такой постановкой вопроса. Но нет, скупыми на логику наездами я не ограничусь. Ниже подробно, без домыслов, я изложу все факты.
Джими Хэтфилд, известный всей планете как мульти-миллионер, по совместительству поющий в группе Metallica, прошел многомесячные курсы пения уже ПОСЛЕ того, как продал десятки миллионов копий своих альбомов. Он не хотел останавливаться на достигнутом — он понимал, что нет предела совершенству, и Metallica должна звучать все лучше и лучше. The Beatles в период рассвета карьеры решили получить… консерваторское образование. Без комментариев.
А что наши? Вы замечаете разницу в мастерстве Машины Времени сейчас и 30 лет назад? Я честно говоря, нет. Земфира и Муммий-Тролль могут сколько угодно продавать миллионами свои записи, но на сцене они кошмарны. Они режут слух без ножа — одними только нестыковками ритм-секций. А зачем им это? Они знают, что заработают очередную сотню тысяч долларов вне зависимости от того, будут они всю ночь пьянствовать или репетировать. Да и на репетициях они думают не о том, как сыграть лучше, а как сыграть вообще. Стимула-то нет. Никто из журналистов за всю историю Земфиры не осмелился сказать ее группе «вы играете дерьмово». У всех только хватало сил растворить свою улыбку в восторженных слюнях и заорать: «у нас впервые баба рок-звезда, настоящая народная артистка». Действительно, народная. Поет и играет как простой народ. То есть плохо. А надо петь и играть как… да что там Rolling Stones, хотя бы как Garbage какой-нибудь завалящий.
Первоисточник ленности — отсутствие конкуренции. Рынок русскоязычной музыки провален — он насыщен процентов на 10 — не более. Выбирать не из кого. В результате 90 процентов всего, что пробивается на радиостанции и в чарты продаж — группы дворового уровня, неспособные написать более одной интересной песни, да и та частенько оказывается содранной с западного аналога — тут все вспомнили Машу с Медведями. Проблема не просто в том, что у нас мало хороших групп. У нас мало даже плохих команд! В Великобритании и США рок-группы исчисляются десятками тысяч. В каждом колледже, в каждой школе функционируют груды самодеятельных коллективов. Возьмите биографию почти любой рок-звезды и прочтете о том, что свою первую группу он собрал еще в школе, будучи октябренком. «He first joined bands while at high school» — типичная цитата из рок-энциклопедии (в данном случае статья об Игги Попе в Guinness Encyclopedia). Заметьте, что речь идет таки даже не о группе, а о группах, в которых американский подданный Остерберг успел отыграть в своей школе. «He began playing saxophone during his teens, initially with various school groups», — опять «различные школьные группы» фигурируют в биографии на этот раз англичанина Дэвида Боуи.
Проведите эксперимент — открывайте рок-энциклопедии на случайных страницах. Много узнаете о буржуазной системе школьного образования.
У нас такое не наблюдается — каждая рок-группа для нас — экстраординарное событие. Здесь можно винить экономические причины (не у всех есть деньги на инструменты), территориальные (обладая громадными территориями мы не можем обеспечить молодежь репетиционными базами), политические (слишком мало времени прошло от гибели коммунизма, чтобы массы почувствовали раскрепощенность и тягу к искусству, а не куску хлеба и бутылке водки).
О том беспомощном состоянии отсталости, в каком оказалась русская рок… простите… энд-культура печально вещает история. С началом перестройки в Россию, распихивая друг-друга локтями, ломанулись сотни импортных менеджеров и продюсеров. С одной целью — найти здесь рок-дарования и раскрутить их на весь мир, ибо на волне всеобщего интереса к России можно было заработать миллиарды. И такой облом — они не нашли никого. А ведь как искали… Только три группы выпустили свои альбомы на мейджор-лейблах (Аквариум, Круиз и Gorky Park). Все три провалились по полной программе. С тех пор наш рок для американцев остается лишь предметом издевок (помните, как в Симпсонах опустили никудышного телохранителя Гомера? «Такому даже русскую рок-группу не доверят охранять»). Недостаток команд сопровождается нехватком всех остальных атрибутов рок-культуры и шоу-бизнеса. Что можно сказать о стране, где в принципе не существует официального хит-парада продаж? Только то, что эта удивительная страна зовется Россией. А радиостанции? На всю Москву лишь одна(!!) рок-станция, которая крутит одни и те же десять песен в течение полугода. А клубы? При слове рок-клуб моя рука тянется к револьверу. «Горбушка» — легендарный рок-клуб? Не смешите. Сид, вокалист «Тараканов!», по приезду с первых германских гастролей в восторге мне пересказывал: «Я теперь знаю, что такое настоящий клуб. Там даже в самом завалящем городишке в панк-клубах такая атмосфера, такой угар, какого я и представить себе не мог. Словами этого не передать. У нас нигде и ничто даже рядом не лежало». Без комментариев.
Дефицит рок-индустрии порождает дефицит творческий. В стремлении заполонить нишу своими силами наши рокеры… эндеры то есть заставляют слушателя глотать нефильтрованный поток сознания. В интервью почти любой западной поп или рок-группы вы всегда услышите шаблонную фразу: «для этого альбома мы написали 30 песен, но в конце-концов отобрали 15 лучших». Сравните это с подвигом русского разведчика. Согласно легенде, Егор Летов, в далекую коммунистическую эпоху проведал, что жить на свободе ему от силы два месяца, и за несколько недель до ареста он записал на домашний магнитофон чуть ли не сотню песен. Эти песни до сих пор любят слушать учащиеся периферийных ПТУ. Все до единой вызывают в них религиозный восторг. Им даже не приходит в голову, что The Beatles выпускали гениальные диски не потому, что придумывали только гениальные песни, а потому их коллеги по группе и продюсер Джордж Мартин не допускали к изданию ни одного сомнительного трэка! В России фильтров нет вовсе. Потому мы навечно 3.756.532-ые. Но вера русского слушателя в совковое творчество непоколебима — и зная это, наши энд-музыканты (а особенно жадные энд-продюсеры) спешат издать на CD все, что рождается в их головах. Отсюда — скверное качество любого альбома. С какой бы гениальной песни он не начинался, где-то на 5-6 трэке начинаешь чувствовать, что тебя откровенно надувают.
Мы уже поговорили о дефиците, о лени, куда бы еще пнуть этот труп? А, ну конечно, в самое больное место — в пах. Где у русского энда пах? В лирике. Это больной пах, который голове покоя не дает. Все цивилизованное человечество пишет МУЗЫКУ очень просто. Оно пишет МУЗЫКУ. А затем аккуратно и неторопливо придумывает под нее стихи. Это не буржуи придумали. Так работало большинство советских музыкантов, композиторов, да и просто ВИА. Но русский энд пошел другим путем. «Поэт в России больше чем поэт», — этот лозунг стал жизненным кредо свердловских, питерских и прочих энд-идолов. Дешевая анаша и паленая водка рождала в их голове килотонны гениальных стихов, которые они стремились разнести по долам и весям. Для этого под злободневные стишки подгонялись беззлобные ритмы, и вот результат — Алиса, ДДТ, Аквариум, Кино, Наутилус накалываются на острие русской рок-революции. Когда музыка сочиняется под стихи, музыкой ее лучше не называть. Doors после смерти Моррисона пытались это проделать — наложить ритм-секцию под мелодекламацию покойного. Получилось то, что «ихние» критики назвали «музыкой, сходной с саундтрэком дешевого немецкого порно-фильма». Если таких эпитетов удостаиваются Кригер с Манзареком, что бы сказали те критики, заслышав вдруг Бутусова без Манзарека? Ничего. Они бы потеряли дар речи. Так что давайте не будем обругивать новое поколение русских эндеров, плетущих бессмысленные фразеологизмы в угоду поклонникам Мумий-Тролля. Этот словесный бред на самом деле — великий прогресс. Ибо он демонстрирует то, что мы наконец-то оторвались от поэтических корней, и робко пытаемся приблизиться к общепринятым стандартам рок-н-ролла, где «тутти фрутти» и «би-боп-а-лула» ценятся больше, чем «пьяный врач мне сказал, что тебя больше нет, пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел».
Но от другой беды не избавится даже новое поколение. К сожалению «великий и могучий русский язык» в применении к рок-н-роллу мелок и беспомощен. Он просто не попадает в аккорды, сочиненные иностранцами в угоду свой англоязычной ритмике. Русский язык не прет, в нем нет драйва. «Давай-давай» не вызывает такого экстаза, как «C'mon C'mon», или «Let's Go». Вся планета, в том числе упомянутый выше турецкий Queen поет по-английски. Нет, они любят свой язык. Но рок-музыку они любят еще больше. А наши звезды НАСТОЛЬКО рок не любят. И не стоит тогда им удивляться, почему я не люблю их.
© Олег Бочаров, 2002
Согласен с ним полностью.
Мавзон
Акула пера
5/1/2012, 7:19:10 PM
Уважаемый критик воспользовался любимым полимическим приемом журналистов - подменой понятий. Определение "Рок" в музыке - слишком широкое, и сравнивать "Кино" с "Deep Purple" столь же некорректно, как толкателя ядра со спринтером в рамках "легкой атлетики". Разное это. Забугорные хардрокеры опирались на опыт предшественников и - возможности новейшей электронной техники. В СССР же, первые электрогитары и электроорганы появились только в 60-е, да и то самые убогие. Представьте господ Лорда и Блэкмора, исполняющих "Smoke On The Water" на клавишах "Юность 70" и гитаре фабрики Луначарского (с грифом - бревном), через усилитель "Электрон 10". На стадионе им. Ленина. Так что, "по техническим причинам", целое поколение рок-музыкантов было вынуждено делать акцент на слово, а не на музыку. И индустрия звукозаписи, концертов - то, что за бугром было в переизбытке, в Союзе, долгое время оказывалось под запретом. Сколько альбомов, скажем, "Uriah Heep" выпустила фирма "Мелодия", сколько концертов у нас дал "Whitesnake"? Нет традиций, школы - нет и больших успехов, всё закономерно. Поэтому и имеем то, что имеем, "Сплин" и всякий прочий "Мумий". Впрочем, что то мне подсказывает, не за горами уже время, когда группу с интересными текстами найти будет непросто, их и сейчас всё меньше и меньше.
erga
Удален 5/2/2012, 8:30:11 PM
А где "уважаемый критик" сравнивал Кино с ДП ? Где, позвольте осведомиться, он допустил такую непростительную оплошность? ничего подобного не было. Вы невнимательно мельком читали. Основные претензии автора к русскому року следующие:
Наши звезды выглядят нелепо и непрофессионально на "разогреве " даже третьесортного , переоценённого массмедиа западного коллектива ;
Откровенно слабые, мутные, сомнительные композиции штампуются и вставляются в альбом и с фанатичным восторгом, упорством впоследствии слушателем воспринимаются;
бредовые тексты, макабрические телодвижения порождённые неотфильтрованным потоком сознания, марафетом, палёной водкой или таблетками... ну и так далее.
Забугорные хардрокеры опирались на опыт предшественников и - возможности новейшей электронной техники. В СССР же, первые электрогитары и электроорганы появились только в 60-е, да и то самые убогие...
Да будет Вам прибедняться! В перестроечные годы, по крайней мере московские трешеры вовсю уже пестовали своё творчество профессионально, на качественном инструменте, ничуть не хуже западных металистов! таки да, свердловцев, ленинградцев в хеви и трэш обойме и рядышком не присутствовало... Зато русский рог там шептал под акустику в подворотнях, на хазах чахлою грудью или острыми коленками взьерепенившись в подбородок мёл пургу откровенно безперспективную...хотя нет, вру, Воронеж в том же 1989 представил вниманию отечественных люмпенов и пролетариев разухабистый панк по сравнению с котороым все эксплойтеды и секс пистолзы далеко отдыхали в стороночке.
А чуть раньше до этого были Мастер ( 1987) (справа в верхнем лейбл фирмы "мелодия")
Шах (1989)
и чуть позже
хеллрейзер (1990)
и чёрный обелиск (1991)
и про какчество музыкального инструментаря не нужно, ога?! мы в консерваториях не обучались, нам фиолетово, к тому же на том же на западе панк и блек коллективы умышленно косорезили со звуком быть может идеального инструмента ради гаражного, грязного звучания и сами знаете, что из этого вышло (наверное).
Наши звезды выглядят нелепо и непрофессионально на "разогреве " даже третьесортного , переоценённого массмедиа западного коллектива ;
Откровенно слабые, мутные, сомнительные композиции штампуются и вставляются в альбом и с фанатичным восторгом, упорством впоследствии слушателем воспринимаются;
бредовые тексты, макабрические телодвижения порождённые неотфильтрованным потоком сознания, марафетом, палёной водкой или таблетками... ну и так далее.
Забугорные хардрокеры опирались на опыт предшественников и - возможности новейшей электронной техники. В СССР же, первые электрогитары и электроорганы появились только в 60-е, да и то самые убогие...
Да будет Вам прибедняться! В перестроечные годы, по крайней мере московские трешеры вовсю уже пестовали своё творчество профессионально, на качественном инструменте, ничуть не хуже западных металистов! таки да, свердловцев, ленинградцев в хеви и трэш обойме и рядышком не присутствовало... Зато русский рог там шептал под акустику в подворотнях, на хазах чахлою грудью или острыми коленками взьерепенившись в подбородок мёл пургу откровенно безперспективную...хотя нет, вру, Воронеж в том же 1989 представил вниманию отечественных люмпенов и пролетариев разухабистый панк по сравнению с котороым все эксплойтеды и секс пистолзы далеко отдыхали в стороночке.
А чуть раньше до этого были Мастер ( 1987) (справа в верхнем лейбл фирмы "мелодия")
Шах (1989)
и чуть позже
хеллрейзер (1990)
и чёрный обелиск (1991)
и про какчество музыкального инструментаря не нужно, ога?! мы в консерваториях не обучались, нам фиолетово, к тому же на том же на западе панк и блек коллективы умышленно косорезили со звуком быть может идеального инструмента ради гаражного, грязного звучания и сами знаете, что из этого вышло (наверное).
erga
Удален 5/2/2012, 9:16:09 PM
А вот насчет лирики отчасти не согласен я с матёрым критиком. Сектор Газа процентов на 70 из-за текстов как раз -таки ценится... Что там с Наутилусом сопелееды нинаю я. В Кино мне нравился Перемен, Группа крови, в Алисе одна ещё песня непомню и всё Алас. Уйвы. Статейка датирована 2002 -м годом, аккустической рок-фолковой Мельницы с её Дорогою сна ещё не было:
вот она ещё завораживает текстами и незамысловатою музыкой... чо.
Остальное УГ под кат плииз!
вот она ещё завораживает текстами и незамысловатою музыкой... чо.
Остальное УГ под кат плииз!
Мавзон
Акула пера
5/2/2012, 10:19:09 PM
(erga @ 02.05.2012 - время: 16:30) Да будет Вам прибедняться! В перестроечные годы, по крайней мере московские трешеры вовсю уже пестовали своё творчество профессионально, на качественном инструменте, ничуть не хуже западных металистов!
"Out of Our Heads"(Satisfaction) , The Rolling Stones - 1965г.
"Deep Purple in Rock" - это 1970г.
«Look At Yourself», (JULY MORNING), Uriah Heep — 1971г.
Led Zeppelin IV" - тоже 1971г.
До перестройки оставалось около 20(!) лет. А тогда полноценно играть (и создавать) подобную музыку в СССР было просто не на чем. Вот и провал в целое поколение хардрокеров.
Да, потом, в самом конце 80-х, стали появляться отечественные группы, играющие трэш и металл. Увы, эти "новые русские рокеры" в итоге ничем не обогатили мировую рок-культуру, оставшись лишь в памяти немногочисленных поклонников. Локальный успех "Арии", "Черного кофе" и подобных - так и остался локальным. "Нетленку" создавали совсем другие музыканты и в других странах.
"Out of Our Heads"(Satisfaction) , The Rolling Stones - 1965г.
"Deep Purple in Rock" - это 1970г.
«Look At Yourself», (JULY MORNING), Uriah Heep — 1971г.
Led Zeppelin IV" - тоже 1971г.
До перестройки оставалось около 20(!) лет. А тогда полноценно играть (и создавать) подобную музыку в СССР было просто не на чем. Вот и провал в целое поколение хардрокеров.
Да, потом, в самом конце 80-х, стали появляться отечественные группы, играющие трэш и металл. Увы, эти "новые русские рокеры" в итоге ничем не обогатили мировую рок-культуру, оставшись лишь в памяти немногочисленных поклонников. Локальный успех "Арии", "Черного кофе" и подобных - так и остался локальным. "Нетленку" создавали совсем другие музыканты и в других странах.
erga
Удален 5/2/2012, 10:35:18 PM
(Мавзон @ 02.05.2012 - время: 18:19) Локальный успех "Арии", "Черного кофе" и подобных - так и остался локальным. "Нетленку" создавали совсем другие музыканты и в других странах.
Эта "локалка" известна и признана непоследними звёздами на мировом уровне!
А что известно о том же питерском рокерстве мировой закулисе, помимо нелицеприятной рецензии на фильм Балабанова : "повсюду звучит, к месту ни к месту эта дурацкая альтернативная рок-группа ..." Или известная фраза из Симпсонов ...
Эта "локалка" известна и признана непоследними звёздами на мировом уровне!
А что известно о том же питерском рокерстве мировой закулисе, помимо нелицеприятной рецензии на фильм Балабанова : "повсюду звучит, к месту ни к месту эта дурацкая альтернативная рок-группа ..." Или известная фраза из Симпсонов ...
Мавзон
Акула пера
5/3/2012, 12:07:30 AM
Немало есть российских музыкантов, "засветившихся" за бугром, гастролирующих, имеющих относительный успех на фестивалях, например, питерский "Пушкинг", но... даже "пенсионеры" из «Scorpions» - это совсем другая весовая категория.
Odesssa
Удален 5/3/2012, 3:11:29 AM
Пролетели с коммерцией, зато мы духовнее, понятнее, роднее, и что там ещё )))
Мавзон
Акула пера
5/3/2012, 10:05:54 PM
(erga @ 02.05.2012 - время: 16:30)А где "уважаемый критик" сравнивал Кино с ДП ? Где, позвольте осведомиться, он допустил такую непростительную оплошность? ничего подобного не было. Вы невнимательно мельком читали.
А критик и не сравнивал. Это я сравнивал. Что бы иметь представление, как у нас вживую звучали популярные группы в 87 году, послушайте нестудийную запись тех лет. Да, само качество записи плохое, и тем не менее. Со времен концертника Deep Purple "Made in Japan" прошло 15 лет.
А критик и не сравнивал. Это я сравнивал. Что бы иметь представление, как у нас вживую звучали популярные группы в 87 году, послушайте нестудийную запись тех лет. Да, само качество записи плохое, и тем не менее. Со времен концертника Deep Purple "Made in Japan" прошло 15 лет.
Мавзон
Акула пера
11/11/2013, 12:25:27 AM
Пробежался по последним топикам в ветке. Куда не сунься - "Классная группа". Это что ж за классы то такие - "1А, вторая четверть"? Ребятишки по гитарам шлепают, как тюлени ластами, девчушечка заполошно подвывает - но "классно"! Шоу? Так и здесь отставание от забугорных групп на два круга. Последние десятилетия напрочь сбили ориентиры. Идея! Не пора ли ввести объективную единицу музыкального мастерства, для рок - сцены - "микроКвин" и указывать на афишах?
Вот, представьте, например, афиша. "БИ-2" Российская Супергруппа. Шура и Лёва. Исполнительское мастерство 2.2 мк.Qu. - просто и честно.
Вот, представьте, например, афиша. "БИ-2" Российская Супергруппа. Шура и Лёва. Исполнительское мастерство 2.2 мк.Qu. - просто и честно.
- Vampire -
Акула пера
11/16/2013, 12:51:43 AM
Мне кажется чтобы сейчас нашим рок-исполнителям пробиться на ротации в эфиры радио/тв нужен уклон в попсу...а кто этого этого не хочет, тот по концерникам да по фестам рулит и им пофиг есть у них ротации или нет. А то плати жирным дядям за то, что они твою песню прогонят на волне/канале и не малые деньги.
OmarSS
Мастер
11/17/2013, 4:14:41 PM
Да не надо сравнивать русский рок и западный рок. Не знаю, читал переводы их песен, особо высшим уровнем интеллекта не блещет по моему-мнению. Да подача профессиональнее, музыка лучше. Вообщем шоу и есть шоу. Коммерция-с. А наши лучшие образчики рока делали ради самих себя, ведь лучшие песни у того же КИНО, ДДТ, Алиса того времени 80-х гг., когда чтоб иметь хоть какие-то деньги в кочегарках работали. Чисто творчество перло.