Проблема русского рока

(Placebo-Girl @ 07.10.2006 - время: 16:24) (SneJoK @ 06.10.2006 - время: 15:40)
В чём проблема, в том что мы поём на русском, или в чём-то ещё. Хотелось бы услышать ваше мнение.
в том, что в россии понятие "рока" ограничиваецца тем, что звери и ума турман- это рок. вот в чем наша поблема, Снежок.з.ы. клёвые фотки у тя.
Спасибо

(половой разбойник @ 08.10.2006 - время: 11:35) (RiFF @ 08.10.2006 - время: 11:21)
Западные исполнители имеют богатый опыт в рок-музыке, а наши - нет.
"опыт" это в плане техники? ...владение инструментами ?
Опыт - понятие Рока! У нас рок - всё, что играется на гитаре (причём пофиг на какой). На Западе за такое забросали бы пивными бутылками.

(RiFF @ 08.10.2006 - время: 12:15)
Опыт - понятие Рока! У нас рок - всё, что играется на гитаре (причём пофиг на какой). На Западе за такое забросали бы пивными бутылками.
пока бабло как двигатель к популярности и успеху,не отменят... так и будем стоять на месте
в плане гитар...ща за бабло можно упаковаться мама не гарюй... только куда рыпнешься весь такой упакованный,если что бы прорваться...надо гораздо больше этого бабла нежели чем стоимость твоей гитары

И еще. то, что в России всё заплаченно. вот по телеку была передача. лучший рок-проект. номинанты: звери, город312, братья лохи гримм, мумий тролль,токио.
так-с. со зверями у меня борьба, я их не выношу. город312....это ж попса чистой воды! а почему виа гру не номинировали???они ж готки чистой воды!
рыжие козлы- нон коммэнтс.
тролль. только потому, что когда мы жили во владивлстоке, наша семья дружила с ним, ему прощаецца фсё. правда, как только зазвездился, перестал нам звонить и забегать на чай.=(((пися.
токио.......хммммм.....ну, какие-то первые шаги на путь к Року есть. они, кстати, и выйграли.
но я бы хотела видеть победителями Кипелова или Butterfly temple.
афтар, прости за оффтоп, не бей сильно.

Зря вы говорите...когда то давно, когда Арии впервые позволили выехать за рубеж (точно не помню, но вроде в германию), они там выступали после...Машины времени...
И когда зазвучала Санта Лючия ил На службе Силы Зла, по залу прошел легкий смех, а вот потом, зрители слушали и колбасились не по детски... и многие сказали. что сегодня они услышали русский Iron Maiden...

(половой разбойник @ 08.10.2006 - время: 11:42) "РОНДО"  в своё время то же кипишь устроила в Новом Свете... и не один раз
Точно, а я сей факт подзабыл...

В принципе проблемка, как мне кажется - надуманная! Как говорит Кипелыч: " Пока с туром пол России объедешь - нужно новый альбом записывать. На "забугор" времени нет".
Главное, что такая музыка востребована дома!

Очень интересная тема: почему наши милые сердцу рокеры (читай Шевчук, Кинчев, Бутусов, Кипелов, Цой, Жан Сагадеев и много-много других) так и не стали звездами мирового разлива.
На мой взгляд причины таковы:
1. В разгар популярности классического рока на западе (70-е, 80е) в нашей стране рок был официально запрещен, поэтому стал в итоге несколько другим явлением (маргинально-асоциальным), нежели просто разновидность музыки.
2. Тексты преобладают над музыкой - особенность отечественного слушателя рока поймать какой-то "скрытый смысл", который на западе никому нафиг не нужен.
3. Когда русский рок-музыкант в отстствие финансов, чтобы купить нормальные инструменты и уселы, чувствует на себе гонения со стороны страж порядка и непонимание основной массы слушателей своего творчетва, суровый ботинок гопника в спину, он берет ля-минор и пишет текст о том что все хреново.
А группа 20-летних парней в какой-нить Калифорнии, играющие в гараже дома от нефиг делать на недорогих и качественных инструментах, приходят к выводу, что все охренительно клево.
Вот и получается что "РОК" и "RRROCK!" разные вещи.
Выводы делайте сами.

Teксты преобладают над музыкой - особенность отечественного слушателя рока поймать какой-то "скрытый смысл", который на западе никому нафиг не нужен.

ППКС. Не в обиду киноманам - кому нужны на Западе песни Виктора Цоя, вечная ему память? Нет в его музыке ничего принципиально нового для западного слушателя. И не каждый американский меломан озадачит себя переводом выдающихся текстов о группе крови на рукаве и пачке сигарет в кармане.

В разгар популярности  классического рока на западе (70-е, 80е) в нашей стране рок был официально запрещен, поэтому стал в итоге несколько другим явлением (маргинально-асоциальным), нежели просто разновидность музыки.

В Советском Союзе "музыкой" была официозная эстрада: профессионалы с высшим музыкальным образованием выходили на сцену, пели песни Союза композиторов на стихи Союза писателей, имели славу, цветы, поклонников и почетные звания. А понятия "рок-музыкант" как такового не было - в общественном сознании оно было фактически тождественно понятию "недовольный тунеядец". (Думается, Башлачев, Цой и иже с ними вкалывали на "Камчатке" не от большого желания быть кочегарами, а в первую очередь из необходимости иметь запись в трудовой и минимальные средства к существованию). А во времена правления Ю.В.Андропова и вовсе тяжело стало, начались гонения на рокеров - пострадали и Арутюнов из "Лиги блюза", и Алексей Романов из "Воскресенья", и многие другие. А уж не про Юрия ли Шевчука СашБаш пел в своей "Палате №6": "Хотелось объяснить - сломали два ребра, пытался возразить, но били мастера"? А звукозапись? В СССР была одна звукозаписывающая студия - фирма "Мелодия" (в одной из статей Артема Троицкого проводилась параллель: представьте, дескать, что на всю страну - одно-единственное книжное издательство...). Да, создавались рок-клубы, рок-лаборатории, проводились фестивали, но зачастую организация всего этого оставляла желать лучшего. В итоге - что мы имеем? Гонения со стороны властей, слабая техническая оснащенность, полулегальное положение, невозможность репетировать и записываться на высоком уровне. Рок ушел в подполье, в андеграунд. Так сложилось ИСТОРИЧЕСКИ, что русский рок воспринимается как некоммерческое, подпольное направление. Мне так кажется, что если бы даже и прорвался кто-то из наших команд на Западе, достиг широкой популярности, то на каждого довольного и счастливого фаната нашелся бы разочарованный поклонник: мол, такие-сякие, родной подвал забыли, продались буржуям, зазвездились и т.п.

(Inessa_Armand @ 23.03.2007 - время: 20:40) И не каждый американский меломан озадачит себя переводом выдающихся текстов о группе крови на рукаве и пачке сигарет в кармане.


он и не переведёт ... ну а если и переведёт, то нихрена не поймёт то что между слов ...

Проблема раскрутки не решится до тех пор, пока в России не устаканится экономической положение и законодательство, в т.ч. в сфере интеллектуальной собственности, а связываться с кучей организационных проблем ни одному лэйблу не хочется.

По-моему дело тут не в языковом барьере.Мы ведь слушаем иностранных исполнителей.На мой взгляд проблема в том что они считают себя пупами Земли.Т.е. их музыка это круто, а наша отстой.Они так и думают.Но с другой стороны, несколько раз общался с иностранцами и выяснил, что наша музыка у них несколько популярна уже сейчас.Но только группы Nu-metal, остальное популярностью не пользуется

как тут неоднократно говорили, а я повторюсь. Русский рок он чем притягателен нашему брату? Не столько музыкой (хоть и сей момент оч немаловажен) и техникой игры, как содержанием текста. А для зарубежного брата сие есть не ферштейн. Тут нужен русский менталитет. Потому киты русского рока врятли когда то выйдут на мировую сцену... Да и зачем?! Как говорится нас и тут неплохо кормят))). По мне, так главное что б они продолжали играть в таком же духе.

В русском роке мало оригинальных групп, почти всё пытаются содрать с зарубежных ..ИМХО

ну если с роковыми группами - ДДТ,Кино,Нау - все понятно,то с металлическими по-другому,все-таки техникой большинство уступает(сейчас потихоньку вроде выправляются)не только западным,но и японцам,а родоначальниками практически всех направлений,наверное кроме блэка,являются Штаты,остальные играют "по мотивам" - а вторичное почти всегда менее интересно

Да ладно вам, Ария, когда там Кипелов был, заткнула пояс всю американскую тусовку (моё мнение).

Ария - она на любителя,у них с Мэйденов взято многое,и текстЫ им писала Пушкина(один товарищ даже сказал - Александра Сергеевна)

Извиняюсь конечно, но на Мой личный взгляд (относительно Арии, причём с Кипой или с Беркутом, не важно), это чистейшее копирование, причём практически даже без изменений Железной Девы!
Уж на что Я в нынешнее время отрицательно отношусь к heavy (равно как к power, glam, etc.), но переслушал в детстве немало всяческих позеров копирующихся с Железной Девы, но! Ария - лучшие! Но, повторюсь лучшие коперы, поэтому никак нельзя относить группу "Ария" к русскому року! ИМХО!
Как Я уже выше писал "русский рок" - это вообще не рок в общемировом понятии, у нас "рок" - это мрачные тексты, и музыка сродни шансону - это ДДТ - гранд русского рока! Опять же никаких наездов, временами с удовольствием слушаю!
Не нужно думаю говорить про всяких там "Танцев Минус", "Смысловых Галюцинаций", "Зверей" и таких же "рокеров" российской поп-сцены! По-моему в сто раз лучше этих "рокеров" попсовый Саша Маршалл (экс-Горький Парк), который и позиционируется как поп-певец, а не какой-то там рокер... Хотя реально поболее по стилю близок к року!
Нужно реально смотреть на вещи и вещать соответственно реально!
Вот такое Моё мнение!

Дайте я тоже скажу. На мой взгляд "Русский Рок" это именно РУССКИЙ рок, и пихать его на западную сцену глупо и бессмысленно. Группы, играющие это направление рока, могут понять и оценить только те, кто родился (или долго жил) в России. А значит за рубежом (кроме русской диаспоры) у них нет слушателей. Вот так!

Не нужно думаю говорить про всяких там "Танцев Минус", "Смысловых Галюцинаций", "Зверей" и таких же "рокеров" российской поп-сцены! По-моему в сто раз лучше этих "рокеров" попсовый Саша Маршалл (экс-Горький Парк), который и позиционируется как поп-певец, а не какой-то там рокер... Хотя реально поболее по стилю близок к року!
По-моему, бесспорно!

Дайте я тоже скажу. На мой взгляд "Русский Рок" это именно РУССКИЙ рок, и пихать его на западную сцену глупо и бессмысленно. Группы, играющие это направление рока, могут понять и оценить только те, кто родился (или долго жил) в России. А значит за рубежом (кроме русской диаспоры) у них нет слушателей. Вот так!
Присоединюсь к этому мнению и добавлю, что наша музыка имеет неподрожаемый, колоритный и обособленный оттенок русской души, понять которую иноземные нехристи просто не в силах, пой ты хоть на английском, хоть на испанском, хоть на хинди...

Переношу на форум Русского Рока и Металла