Проблема русского рока

erga
3/8/2012, 1:07:19 AM
Вот это драйв!





Нна!
Мавзон
3/8/2012, 3:49:00 AM
(erga @ 07.03.2012 - время: 21:07)Нна!
Вы на редкость точно обозначили основные проблеммы Русского Рока:
- непроработанные мелодически партии - пустые типичные хроматические "запилы" и намозолившие слух риффы..
- откровенно слабые, "невкусные" аранжировки".
- отсутствие идеи, развития, принципиальной новизны в композициях.
- безобразный, непрофессиональный вокал, который не оправдывает даже "припанкованность".
- как следствие - просто малоинтересная музыка, не способствующая развитию интереса к жанру.
А ведь уже 30 лет назад играли так
https://gigapeta.com/dl/2205214a0e01f2
erga
3/8/2012, 4:47:33 AM
Дружище! Я не знаю что там кому намозолило - побоку! Меня прёт. Аккустические шептуны порицаемы.

Кстати, с ютуба музычку оформить не получается? Мне лично нафиг не нужно что-то там скачивать мутное.
Мавзон
3/8/2012, 5:17:30 AM
Спасибо, erga, но в старых записях либо слабая версия музыки, либо никакой видеоряд.

NEMINE
3/8/2012, 9:36:25 PM
Мдэээ... снова-здорово. Ну, не может российский человек так, чтоб своё не обгадить, а перед западным не преклониться. А дайте-ка я своё "ай плюю люю" вам спою) Какая жалость.. нет в России-матушке вторых Цепеллинов, иле Пинк Флойд, выше Радуги не прыгнули атакжэ)))Какая жалость))) Только вот когда я хочу послушать Deep Purple, я и слушаю Deep Purple, а не ищу фейки в русском роке, хочу послушать AC/DC, так и слушаю AC/DC, Accept так Accept. Мне пофиг, чего они там гнусят, визжат и рычат! Я не ищу смысла. Я хочу наслаждаться музыкой!
Но когда я не желаю бессмысленных завываний, а хочу, чтобы со мной говорили на человеческом языке, а не только на языке музыкального драйва, я слушаю русский рок...


erga
3/9/2012, 12:04:50 AM
Это ты в мой огород предъяву подкинула?! Кто-то говорил о штампованных цепеллинах и сепултурах в нашенском обчестве? Своих корифеев хватало, за которых стыдоба не гложила!





Вот за этих я не стремался. Ибо вполне уровню мирового рокерства соответсвтовали, с колоритом национальненьким.
erga
3/9/2012, 2:44:37 AM
Монстры рока ссср сейшн.



Мавзон
3/11/2012, 12:13:01 AM
Кажется, я понял, в чем в чем основная проблемма Русского Рока. Она - в доброте и непритязательности Русских Поклонников Рока. Сегодня утром - так уж получилось - я просмотрел достаточно обширный видеоматериал о группе Deep Purple - в очередной раз восхитился не только прекрасными песнями, но и высочайшим уровнем техники музыкантов, культурой исполнения. И вот я на музыкальной ветке С.Н. Легкий шок! Поются дифирамбы каким-то откровенно слабым исполнителям, вокал, напоминающий скрип умирающего шарикоподшипника, признается душевным, а с трудом вымученный "квадрат" - замечательной мелодией. На старой, давно отданной внукам, YAMAHA PSR-200, переиграл с вариациями, анонсируемый сегодня "суперхит" одной братской группы - там уровень аранжировок музыкальной школы, ей Богу. Господа, надо же хоть немного соответствовать мировым стандартам, иначе скоро ВВП, отложив акваланг и биатлонную винтовку будет нас учить на гитаре играть.
АндрЮч
3/11/2012, 2:18:49 AM
Друзья! И я, и все мы
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Мавзон
3/11/2012, 9:51:02 PM
(АндрЮч @ 10.03.2012 - время: 22:18)Друзья! И я, и все мы
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Зарубежные исполнители проводят грандиозные туры и концерты по всему миру, собирающие десятки и сотни тысяч зрителей. Вспомним недавнее ажиотажное шоу Мадонны в Питере, в ведь ничего особого в музыкальном плане, поп-дива и не показала. Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США - тогда да, я соглашусь, что проблеммы Русского Рока уже не существует.
АндрЮч
3/12/2012, 3:30:35 AM
(Мавзон @ 11.03.2012 - время: 17:51) Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Мавзон
3/12/2012, 10:26:12 PM
(АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30) (Мавзон @ 11.03.2012 - время: 17:51) Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Чтоб завидовали, приобщались и росли. На самом деле пиндосы в рок-музыке толк знают и играть очень даже умеют. О заимствованиях Б.Гребенщиковым из творчества Б.Дилана(американский автор-исполнитель песен, поэт, художник, киноактёр) писать не буду, дабы не лишать Вас возможности самостоятельно сделать это замечательное открытие.
NEMINE
3/12/2012, 11:46:55 PM
(Мавзон @ 10.03.2012 - время: 20:13) Кажется, я понял, в чем в чем основная проблемма Русского Рока. Она - в доброте и непритязательности Русских Поклонников Рока. Сегодня утром - так уж получилось - я просмотрел достаточно обширный видеоматериал о группе Deep Purple - в очередной раз восхитился не только прекрасными песнями, но и высочайшим уровнем техники музыкантов, культурой исполнения. И вот я на музыкальной ветке С.Н. Легкий шок! Поются дифирамбы каким-то откровенно слабым исполнителям, вокал, напоминающий скрип умирающего шарикоподшипника, признается душевным, а с трудом вымученный "квадрат" - замечательной мелодией. На старой, давно отданной внукам, YAMAHA PSR-200, переиграл с вариациями, анонсируемый сегодня "суперхит" одной братской группы - там уровень аранжировок музыкальной школы, ей Богу. Господа, надо же хоть немного соответствовать мировым стандартам, иначе скоро ВВП, отложив акваланг и биатлонную винтовку будет нас учить на гитаре играть.
Я бы посоветовала Вам просто перевести слова некоторых песен известных западных рок-групп. дело не в непритязательности, дело в том, кто и что ищет в рок-песнях.
А что такое мировой стандарт в искусстве? А рок -это искусство?
Мавзон
3/13/2012, 12:37:26 AM
(NEMINE @ 12.03.2012 - время: 19:46)Я бы посоветовала Вам просто перевести слова  некоторых песен известных западных рок-групп. дело не в непритязательности, дело в том, кто и что ищет в рок-песнях.

Навскидку, то что слушал сейчас. Одна из любимийших мною "Shine On Your Crazy Diamond" группы Pink Floyd. Я привожу перевод Д. Попова, хотя автоматический перевод, например, "PROMT"ом тоже дает представление о содержании:

Помнишь, когда ты был молодым,
Ты сиял, как солнце.
Ты сиял, как безумный бриллиант!

Теперь в твоих глазах выражение,
Похожее на черные дыры в космосе.
Ты сиял, как безумный бриллиант!

Ты попал в перекрестный огонь
Между славой и детской мечтой,
Гонимый легким стальным ветерком.

Появись, мишень для далеких насмешек,
Появись, страдалец, легенда, скиталец
И засияй!

Слишком быстро ты дотянулся до тайны,
Ты желал невозможного.
Ты сиял, как безумный бриллиант!

Запуганный ночными тенями,
И выставленный на яркий свет.
Ты сиял, как безумный бриллиант!

Ты был несносен в точности
случайного отбора,
Несясь на легком стальном ветерке.

Появись, бунтарь, ясновидец,
Появись, художник, узник, горнист
И засияй!

Нормальный текст, не хуже многих других, причем музыка просто шедевральная. Для сравнения текст недавно выложенной на форуме песни "талантливой, интересной группы Ляпис Трубецкой" - Почтальоны:

Все почтальоны, милиционеры,
Мадемуазели и кавалеры,
Все почтальоны и стюардессы
Живут для любви - и Рим, и Одесса.

Солнце красиво поёт,
И разбудила цветочки весна.
Пара в обнимку идёт -
Сразу видать, ночью им не до сна.(И нам не до сна!)
Вон майский жук пролетел,
Он своим деткам покушать несёт.
Вон самолётик взлетел -
Он для любви совершает полёт.

Мужик покупает Москвич,
Он его любит за быстрый мотор.
Девочка лепит кулич,
Она любит мамку, Алсу и сестёр.(А мы - ещё кагор)
Парень мальчишку обнялИ
обещал его сделать певцом.
Тот его руку убрал -
Он был воспитан хорошим отцом...

...и т.д., причем музыка, мягко говоря, примитивненькая. В общем, по Вашему совету сравнил.

Sorques
3/13/2012, 5:21:13 AM
(АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30)
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису? 00055.gif

NEMINE
3/13/2012, 5:32:31 AM
(Sorques @ 13.03.2012 - время: 01:21) (АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30)
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису? 00055.gif
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
друид
3/13/2012, 4:40:18 PM
Тем более Гребенщикова уже сравнили с Диланом, причем в пользу последнего
Sorques
3/13/2012, 6:53:43 PM
(NEMINE @ 13.03.2012 - время: 01:32)
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
Нельзя сравнивать яблоки и груши, это разные плоды, хотя и растут на деревьях...Но если сравнивать на уровне некого Вклада в Мировую Культуру, то значение Гребенщикова достаточно скромное, он оказал больше влияние на образ мышления в 80-х годах...
АндрЮч
3/14/2012, 12:59:08 AM
(Sorques @ 13.03.2012 - время: 14:53) то значение Гребенщикова достаточно скромное
А я его, кстати и не преувеличиваю. Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Мавзон
3/14/2012, 1:28:03 AM
(АндрЮч @ 13.03.2012 - время: 20:59)Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Так можно "отряхивать" с понятия рока не только Пресли, но и Карла Перкинса, Бадди Холли, Чака Берри и многих других, совсем не вписывающихся в стереотип "Настоящего Рокера", но сделавших для появления и развития этой музыки, пожалуй, больше многих современных "героев". Хотя бы уже тем, что следуя их примеру, уже миллионы ребят взяли в руки гитары, что б играть рок-н-ролл.