Проблема русского рока
erga
Удален 3/8/2012, 1:07:19 AM
Вот это драйв!
Нна!
Нна!
Мавзон
Акула пера
3/8/2012, 3:49:00 AM
(erga @ 07.03.2012 - время: 21:07)Нна!
Вы на редкость точно обозначили основные проблеммы Русского Рока:
- непроработанные мелодически партии - пустые типичные хроматические "запилы" и намозолившие слух риффы..
- откровенно слабые, "невкусные" аранжировки".
- отсутствие идеи, развития, принципиальной новизны в композициях.
- безобразный, непрофессиональный вокал, который не оправдывает даже "припанкованность".
- как следствие - просто малоинтересная музыка, не способствующая развитию интереса к жанру.
А ведь уже 30 лет назад играли так
https://gigapeta.com/dl/2205214a0e01f2
Вы на редкость точно обозначили основные проблеммы Русского Рока:
- непроработанные мелодически партии - пустые типичные хроматические "запилы" и намозолившие слух риффы..
- откровенно слабые, "невкусные" аранжировки".
- отсутствие идеи, развития, принципиальной новизны в композициях.
- безобразный, непрофессиональный вокал, который не оправдывает даже "припанкованность".
- как следствие - просто малоинтересная музыка, не способствующая развитию интереса к жанру.
А ведь уже 30 лет назад играли так
https://gigapeta.com/dl/2205214a0e01f2
erga
Удален 3/8/2012, 4:47:33 AM
Дружище! Я не знаю что там кому намозолило - побоку! Меня прёт. Аккустические шептуны порицаемы.
Кстати, с ютуба музычку оформить не получается? Мне лично нафиг не нужно что-то там скачивать мутное.
Кстати, с ютуба музычку оформить не получается? Мне лично нафиг не нужно что-то там скачивать мутное.
Мавзон
Акула пера
3/8/2012, 5:17:30 AM
Спасибо, erga, но в старых записях либо слабая версия музыки, либо никакой видеоряд.
NEMINE
Акула пера
3/8/2012, 9:36:25 PM
Мдэээ... снова-здорово. Ну, не может российский человек так, чтоб своё не обгадить, а перед западным не преклониться. А дайте-ка я своё "ай плюю люю" вам спою) Какая жалость.. нет в России-матушке вторых Цепеллинов, иле Пинк Флойд, выше Радуги не прыгнули атакжэ)))Какая жалость))) Только вот когда я хочу послушать Deep Purple, я и слушаю Deep Purple, а не ищу фейки в русском роке, хочу послушать AC/DC, так и слушаю AC/DC, Accept так Accept. Мне пофиг, чего они там гнусят, визжат и рычат! Я не ищу смысла. Я хочу наслаждаться музыкой!
Но когда я не желаю бессмысленных завываний, а хочу, чтобы со мной говорили на человеческом языке, а не только на языке музыкального драйва, я слушаю русский рок...
Но когда я не желаю бессмысленных завываний, а хочу, чтобы со мной говорили на человеческом языке, а не только на языке музыкального драйва, я слушаю русский рок...
erga
Удален 3/9/2012, 12:04:50 AM
Это ты в мой огород предъяву подкинула?! Кто-то говорил о штампованных цепеллинах и сепултурах в нашенском обчестве? Своих корифеев хватало, за которых стыдоба не гложила!
Вот за этих я не стремался. Ибо вполне уровню мирового рокерства соответсвтовали, с колоритом национальненьким.
Вот за этих я не стремался. Ибо вполне уровню мирового рокерства соответсвтовали, с колоритом национальненьким.
erga
Удален 3/9/2012, 2:44:37 AM
Монстры рока ссср сейшн.
Мавзон
Акула пера
3/11/2012, 12:13:01 AM
Кажется, я понял, в чем в чем основная проблемма Русского Рока. Она - в доброте и непритязательности Русских Поклонников Рока. Сегодня утром - так уж получилось - я просмотрел достаточно обширный видеоматериал о группе Deep Purple - в очередной раз восхитился не только прекрасными песнями, но и высочайшим уровнем техники музыкантов, культурой исполнения. И вот я на музыкальной ветке С.Н. Легкий шок! Поются дифирамбы каким-то откровенно слабым исполнителям, вокал, напоминающий скрип умирающего шарикоподшипника, признается душевным, а с трудом вымученный "квадрат" - замечательной мелодией. На старой, давно отданной внукам, YAMAHA PSR-200, переиграл с вариациями, анонсируемый сегодня "суперхит" одной братской группы - там уровень аранжировок музыкальной школы, ей Богу. Господа, надо же хоть немного соответствовать мировым стандартам, иначе скоро ВВП, отложив акваланг и биатлонную винтовку будет нас учить на гитаре играть.
АндрЮч
Акула пера
3/11/2012, 2:18:49 AM
Друзья! И я, и все мы
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Мавзон
Акула пера
3/11/2012, 9:51:02 PM
(АндрЮч @ 10.03.2012 - время: 22:18)Друзья! И я, и все мы
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Зарубежные исполнители проводят грандиозные туры и концерты по всему миру, собирающие десятки и сотни тысяч зрителей. Вспомним недавнее ажиотажное шоу Мадонны в Питере, в ведь ничего особого в музыкальном плане, поп-дива и не показала. Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США - тогда да, я соглашусь, что проблеммы Русского Рока уже не существует.
Кто пишет в данной теме!
Проблема Рока только в том,
Что кто-то ищет в нём проблемы.
Зарубежные исполнители проводят грандиозные туры и концерты по всему миру, собирающие десятки и сотни тысяч зрителей. Вспомним недавнее ажиотажное шоу Мадонны в Питере, в ведь ничего особого в музыкальном плане, поп-дива и не показала. Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США - тогда да, я соглашусь, что проблеммы Русского Рока уже не существует.
АндрЮч
Акула пера
3/12/2012, 3:30:35 AM
(Мавзон @ 11.03.2012 - время: 17:51) Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Мавзон
Акула пера
3/12/2012, 10:26:12 PM
(АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30) (Мавзон @ 11.03.2012 - время: 17:51) Когда, допустим, "Алиса" или "Калинов мост" будут собирать стадионы в США
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Чтоб завидовали, приобщались и росли. На самом деле пиндосы в рок-музыке толк знают и играть очень даже умеют. О заимствованиях Б.Гребенщиковым из творчества Б.Дилана(американский автор-исполнитель песен, поэт, художник, киноактёр) писать не буду, дабы не лишать Вас возможности самостоятельно сделать это замечательное открытие.
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Чтоб завидовали, приобщались и росли. На самом деле пиндосы в рок-музыке толк знают и играть очень даже умеют. О заимствованиях Б.Гребенщиковым из творчества Б.Дилана(американский автор-исполнитель песен, поэт, художник, киноактёр) писать не буду, дабы не лишать Вас возможности самостоятельно сделать это замечательное открытие.
NEMINE
Акула пера
3/12/2012, 11:46:55 PM
(Мавзон @ 10.03.2012 - время: 20:13) Кажется, я понял, в чем в чем основная проблемма Русского Рока. Она - в доброте и непритязательности Русских Поклонников Рока. Сегодня утром - так уж получилось - я просмотрел достаточно обширный видеоматериал о группе Deep Purple - в очередной раз восхитился не только прекрасными песнями, но и высочайшим уровнем техники музыкантов, культурой исполнения. И вот я на музыкальной ветке С.Н. Легкий шок! Поются дифирамбы каким-то откровенно слабым исполнителям, вокал, напоминающий скрип умирающего шарикоподшипника, признается душевным, а с трудом вымученный "квадрат" - замечательной мелодией. На старой, давно отданной внукам, YAMAHA PSR-200, переиграл с вариациями, анонсируемый сегодня "суперхит" одной братской группы - там уровень аранжировок музыкальной школы, ей Богу. Господа, надо же хоть немного соответствовать мировым стандартам, иначе скоро ВВП, отложив акваланг и биатлонную винтовку будет нас учить на гитаре играть.
Я бы посоветовала Вам просто перевести слова некоторых песен известных западных рок-групп. дело не в непритязательности, дело в том, кто и что ищет в рок-песнях.
А что такое мировой стандарт в искусстве? А рок -это искусство?
Я бы посоветовала Вам просто перевести слова некоторых песен известных западных рок-групп. дело не в непритязательности, дело в том, кто и что ищет в рок-песнях.
А что такое мировой стандарт в искусстве? А рок -это искусство?
Мавзон
Акула пера
3/13/2012, 12:37:26 AM
(NEMINE @ 12.03.2012 - время: 19:46)Я бы посоветовала Вам просто перевести слова некоторых песен известных западных рок-групп. дело не в непритязательности, дело в том, кто и что ищет в рок-песнях.
Навскидку, то что слушал сейчас. Одна из любимийших мною "Shine On Your Crazy Diamond" группы Pink Floyd. Я привожу перевод Д. Попова, хотя автоматический перевод, например, "PROMT"ом тоже дает представление о содержании:
Помнишь, когда ты был молодым,
Ты сиял, как солнце.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Теперь в твоих глазах выражение,
Похожее на черные дыры в космосе.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Ты попал в перекрестный огонь
Между славой и детской мечтой,
Гонимый легким стальным ветерком.
Появись, мишень для далеких насмешек,
Появись, страдалец, легенда, скиталец
И засияй!
Слишком быстро ты дотянулся до тайны,
Ты желал невозможного.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Запуганный ночными тенями,
И выставленный на яркий свет.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Ты был несносен в точности
случайного отбора,
Несясь на легком стальном ветерке.
Появись, бунтарь, ясновидец,
Появись, художник, узник, горнист
И засияй!
Нормальный текст, не хуже многих других, причем музыка просто шедевральная. Для сравнения текст недавно выложенной на форуме песни "талантливой, интересной группы Ляпис Трубецкой" - Почтальоны:
Все почтальоны, милиционеры,
Мадемуазели и кавалеры,
Все почтальоны и стюардессы
Живут для любви - и Рим, и Одесса.
Солнце красиво поёт,
И разбудила цветочки весна.
Пара в обнимку идёт -
Сразу видать, ночью им не до сна.(И нам не до сна!)
Вон майский жук пролетел,
Он своим деткам покушать несёт.
Вон самолётик взлетел -
Он для любви совершает полёт.
Мужик покупает Москвич,
Он его любит за быстрый мотор.
Девочка лепит кулич,
Она любит мамку, Алсу и сестёр.(А мы - ещё кагор)
Парень мальчишку обнялИ
обещал его сделать певцом.
Тот его руку убрал -
Он был воспитан хорошим отцом...
...и т.д., причем музыка, мягко говоря, примитивненькая. В общем, по Вашему совету сравнил.
Навскидку, то что слушал сейчас. Одна из любимийших мною "Shine On Your Crazy Diamond" группы Pink Floyd. Я привожу перевод Д. Попова, хотя автоматический перевод, например, "PROMT"ом тоже дает представление о содержании:
Помнишь, когда ты был молодым,
Ты сиял, как солнце.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Теперь в твоих глазах выражение,
Похожее на черные дыры в космосе.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Ты попал в перекрестный огонь
Между славой и детской мечтой,
Гонимый легким стальным ветерком.
Появись, мишень для далеких насмешек,
Появись, страдалец, легенда, скиталец
И засияй!
Слишком быстро ты дотянулся до тайны,
Ты желал невозможного.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Запуганный ночными тенями,
И выставленный на яркий свет.
Ты сиял, как безумный бриллиант!
Ты был несносен в точности
случайного отбора,
Несясь на легком стальном ветерке.
Появись, бунтарь, ясновидец,
Появись, художник, узник, горнист
И засияй!
Нормальный текст, не хуже многих других, причем музыка просто шедевральная. Для сравнения текст недавно выложенной на форуме песни "талантливой, интересной группы Ляпис Трубецкой" - Почтальоны:
Все почтальоны, милиционеры,
Мадемуазели и кавалеры,
Все почтальоны и стюардессы
Живут для любви - и Рим, и Одесса.
Солнце красиво поёт,
И разбудила цветочки весна.
Пара в обнимку идёт -
Сразу видать, ночью им не до сна.(И нам не до сна!)
Вон майский жук пролетел,
Он своим деткам покушать несёт.
Вон самолётик взлетел -
Он для любви совершает полёт.
Мужик покупает Москвич,
Он его любит за быстрый мотор.
Девочка лепит кулич,
Она любит мамку, Алсу и сестёр.(А мы - ещё кагор)
Парень мальчишку обнялИ
обещал его сделать певцом.
Тот его руку убрал -
Он был воспитан хорошим отцом...
...и т.д., причем музыка, мягко говоря, примитивненькая. В общем, по Вашему совету сравнил.
Sorques
Удален 3/13/2012, 5:21:13 AM
(АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30)
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису?
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису?
NEMINE
Акула пера
3/13/2012, 5:32:31 AM
(Sorques @ 13.03.2012 - время: 01:21) (АндрЮч @ 11.03.2012 - время: 23:30)
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису?
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
ЗАЧЕМ!?
Бисер метать перед свиньями!?
Если там стадионы собираются на конкурсы по громкости рыгания и пукания, а вершиной интеллекта считают песни элвиса пресли. А лексический запас в песнях не дотягивает до любой композиции Гребенщикова...
Вы считаете, что Гребенщиков, личность равновеликая Элвису?
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
друид
Удален 3/13/2012, 4:40:18 PM
Тем более Гребенщикова уже сравнили с Диланом, причем в пользу последнего
Sorques
Удален 3/13/2012, 6:53:43 PM
(NEMINE @ 13.03.2012 - время: 01:32)
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
Нельзя сравнивать яблоки и груши, это разные плоды, хотя и растут на деревьях...Но если сравнивать на уровне некого Вклада в Мировую Культуру, то значение Гребенщикова достаточно скромное, он оказал больше влияние на образ мышления в 80-х годах...
А если сравнить Пресли не с Гребенщиковым, а, например, с Кобзоном, Магомаевым или Ободзинским...
Нельзя сравнивать яблоки и груши, это разные плоды, хотя и растут на деревьях...Но если сравнивать на уровне некого Вклада в Мировую Культуру, то значение Гребенщикова достаточно скромное, он оказал больше влияние на образ мышления в 80-х годах...
АндрЮч
Акула пера
3/14/2012, 12:59:08 AM
(Sorques @ 13.03.2012 - время: 14:53) то значение Гребенщикова достаточно скромное
А я его, кстати и не преувеличиваю. Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
А я его, кстати и не преувеличиваю. Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Мавзон
Акула пера
3/14/2012, 1:28:03 AM
(АндрЮч @ 13.03.2012 - время: 20:59)Просто Пресли хочу отряхнуть с понятия Рока, а уж культуры - тем более!..
Так можно "отряхивать" с понятия рока не только Пресли, но и Карла Перкинса, Бадди Холли, Чака Берри и многих других, совсем не вписывающихся в стереотип "Настоящего Рокера", но сделавших для появления и развития этой музыки, пожалуй, больше многих современных "героев". Хотя бы уже тем, что следуя их примеру, уже миллионы ребят взяли в руки гитары, что б играть рок-н-ролл.
Так можно "отряхивать" с понятия рока не только Пресли, но и Карла Перкинса, Бадди Холли, Чака Берри и многих других, совсем не вписывающихся в стереотип "Настоящего Рокера", но сделавших для появления и развития этой музыки, пожалуй, больше многих современных "героев". Хотя бы уже тем, что следуя их примеру, уже миллионы ребят взяли в руки гитары, что б играть рок-н-ролл.