III Поэзийный чемпионат

(jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:41) (masych @ 18.11.2008 - время: 20:38) (jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:33) (masych @ 18.11.2008 - время: 20:23) Nasca
Если так, то штрафовать надо за такие явные маяки.
Мне показалось, что после выставления оценок все только и делают, что их обсуждают. Значит ошибся-сорь.
Вам и правда показалось. В конкурсах только ведущий оглашает авторство, одновременно с результатами, а до этого момента запрещено каким-либо способом сообщать, какая работа кому принадлежит.
Р - это ржанье лошадей. Куда ж без них...
Но вообще-то там как основная задумывалась совсем другая аллитерация...

Не дано мне в неведеньи нежиться с ней:
Не поить мне небесным нектаром коней...

А это- что? И не единственный пример. Поэтому я и ошибся-думал здесь так принято.
Эээ, я не понял что хотят от меня? В теме я вижу только это и намек на то что я разберусь. Как прикажете разбираться если только сейчас прочитал полностью все сообщения с момента отсутствия. У меня нет никаких претензий, а если было явно указано авторство - то есть конкретно номер и мол "это я" - а так я вижу игру слов и фантазий. Возможно мне нелегко судить, а вам со стороны видней?

Если ведущий не видит нарушений, значит их нет :)

(masych @ 18.11.2008 - время: 22:50)но ссылку потом всё равно кинь, пожалуйста))
Кину, если научишь меня, как!
Я, конечно, могу прямую, самую обыкновенную ссылочку сделать...
Но, хочется, чтобы всё было красиво, чтобы ссылочка "пряталась" под каким-нибудь словом.
Научи, пожалуйста!

(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 23:14) (masych @ 18.11.2008 - время: 22:50)но ссылку потом всё равно кинь, пожалуйста))
Кину, если научишь меня, как!
Я, конечно, могу прямую, самую обыкновенную ссылочку сделать...
Но, хочется, чтобы всё было красиво, чтобы ссылочка "пряталась" под каким-нибудь словом.
Научи, пожалуйста!
Над каждым сообщением есть кликабельная надпись "Ссылка на этот пост". Нажимаешь на неё, появляется окошко с прямой ссылкой на этот пост. Копируешь её и вставляешь в новое сообщение.

(masych @ 18.11.2008 - время: 23:16) Над каждым сообщением есть кликабельная надпись "Ссылка на этот пост". Нажимаешь на неё, появляется окошко с прямой ссылкой на этот пост. Копируешь её и вставляешь в новое сообщение.
Ага, спасибо!
А как сделать так, как в посте у Nasca? Чтобы ссылка скрывалась, например, под словом "здесь"? Вроде как "смотреть здесь", "мои отзывы здесь" и т.п. Чтобы щёлкать нужно было на слово, а не на набор цифр и букв?

(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 23:30) (masych @ 18.11.2008 - время: 23:16) Над каждым сообщением есть кликабельная надпись "Ссылка на этот пост". Нажимаешь на неё, появляется окошко с прямой ссылкой на этот пост. Копируешь её и вставляешь в новое сообщение.
Ага, спасибо!
А как сделать так, как в посте у Nasca? Чтобы ссылка скрывалась, например, под словом "здесь"? Вроде как "смотреть здесь", "мои отзывы здесь" и т.п. Чтобы щёлкать нужно было на слово, а не на набор цифр и букв?
Когда курсор находится в поле для ввода текста очередного поста нажимаешь alt+h и в появившееся окошко вставляешь скопированную ссылку, жмешь ок, и появляется второе окошко где ты можешь написать любой текст типа: смотреть тута.

(Lilith+ @ 18.11.2008 - время: 21:01) (jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:50) (Lilith @ +18.11.2008 - время: 20:42) (jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:35)
...
А по моему эго там присутствует
По мне ритм - это то, что идёт скозняком по всему стиху.
А по мне-существует масса разновидностей ритма, в том числе и рваный. Лишь бы соответствовал цели.
А никто и не возражает против самого существования такого приёма.
Только рваный ритм - это в контексте обсуждения сбоев ритма - не ритм вообще, поскольку с него сбиться невозмодно.
Как и 36.6 - это не температура в контектсе гриппа.
Честно говоря в теории стихосложения я не силен, а вот в болезнях покомпетентнее. Бывает грипп с температурой 36.6 и даже воспаление легких с такой же температурой.

(Farenheit @ 18.11.2008 - время: 23:03) (jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:41) (masych @ 18.11.2008 - время: 20:38) (jakellf @ 18.11.2008 - время: 20:33) (masych @ 18.11.2008 - время: 20:23) Nasca
Если так, то штрафовать надо за такие явные маяки.
Мне показалось, что после выставления оценок все только и делают, что их обсуждают. Значит ошибся-сорь.
Вам и правда показалось. В конкурсах только ведущий оглашает авторство, одновременно с результатами, а до этого момента запрещено каким-либо способом сообщать, какая работа кому принадлежит.
Р - это ржанье лошадей. Куда ж без них...
Но вообще-то там как основная задумывалась совсем другая аллитерация...

Не дано мне в неведеньи нежиться с ней:
Не поить мне небесным нектаром коней...

А это- что? И не единственный пример. Поэтому я и ошибся-думал здесь так принято.
Эээ, я не понял что хотят от меня? В теме я вижу только это и намек на то что я разберусь. Как прикажете разбираться если только сейчас прочитал полностью все сообщения с момента отсутствия. У меня нет никаких претензий, а если было явно указано авторство - то есть конкретно номер и мол "это я" - а так я вижу игру слов и фантазий. Возможно мне нелегко судить, а вам со стороны видней?
Ну значит я ничего особо криминального не сделал. Спасибо.

Р - это ржанье лошадей. Куда ж без них...
Но вообще-то там как основная задумывалась совсем другая аллитерация...

Не дано мне в неведеньи нежиться с ней:
Не поить мне небесным нектаром коней...

Автору...В жизни не слышала Р в ржании коней в следующий раз прислушаюсь :) А аллитерации я не заметила потому, что употребление повторяющихся гласных для создания звукового образа называется - ассонанс. Аллитерация - ток согласные. Насчет повторения слогов - вообще не знаю :) но Н ставлю в зачет :) ладно.

А продолжение моих отзывов тут

Поелику я своих отзывов на второй пока не кропаю (вдруг кто-нить еще оценки не отослал, а я не хочу влиять ни на чье мнение), поговорю еще немного о принципах, по которым я оцениваю.

0. Если случился шедевр, то мне глубоко наплевать на все остальное (включая ритм, рифму, размер и даже точное соответствие заданию), но такое случается весьма редко. Очень-очень весьма...

1. Я оцениваю стих в целом - по принципу "нравится-не нравится". Это дает категорию, в которую стих попадет (их всего три - "не стихи", "по заданию", "что-то цепляет"). Дальше они и оцениваться будут внутри категории, и вряд ли из нее выйдут. Хотя иногда - особенно, когда я чувствую, что автор, как говорится, "может", но где-то схалтурил, я могу сильно занизить ему оценку. И чем больше виден потенциал, тем сильнее я могу эту оценку занизить. (Больше всего обид, кстати, по моим оценкам возникает именно в этом случае. Надеюсь, впоследствии авторы отходят...)

2. Далее идет оценка на соответствие заданию. Здесь все довольно просто.

3. Потом оценивается ритм, рифма, звучание и прочая.

4. Затем правописание. Легко может снизить оценку аж на полбалла.

5. Размер стиха. Поэзия хороша тем, что ей достаточно иногда двух строк, там, где проза потребовала бы три-четыре больших абзаца... И если это не является нарочитым приемом, то стихотворение не должно быть тягучим, в нем не должно быть пустот. Иначе это уже не поэзия...
Серьезно. Вы здесь выполняете задание, а не творите стих для любимой. Если у вас есть мысль, то для того, чтобы ее выразить достаточно 8 строк. В крайнем случае, 12. Если же вы не можете ее выразить в трех четверостишьях, то не сможете и в десяти... Это закон поэзии.
Поэтому за 8 строк я оценку поставлю повыше, а за каждое четверостишье после третьего буду снижать. Ну, не в прямой, конечно, пропорции, а, приблизительно, в квадратичной...

Самое муторное при участии в конкурсах - это то, что ты обязан оценить всех, даже когда этого делать не хочется... Когда видишь объем, представленный на обозрение, берет оторопь. Сразу вспоминается "Сказка о тройке" и один из ее персонажей, пришелец Константин с планеты Константины, в графе "профессия" которого значилось"читатель поэзии, амфибрахист".
Слова, сказанные про него можно выносить в качестве эпиграфа к любому конкурсу...

– Это все не так просто, – вмешался Эдик, оторвавшись от настройки реморализатора. – Ведь он же не только читает. Ему присылают все стихи, написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть, понять, найти в них источник высокого наслаждения, полюбить их и, естественно, обнаружить какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих чувствах и размышлениях он обязан регулярно писать авторам и выступать на творческих вечерах этих авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы были довольны, чтобы они чувствовали свою необходимость... Это очень, очень тяжелая профессия, – заключил он. – Константин Константинович – настоящий герой труда.

Поэтому пожалейте тех, кто будет вас читать, и помните, что у таланта есть сестра...

Кстати, наверное, оценивать во втором туре я буду не все...

(masych @ 17.11.2008 - время: 15:14) Что всегда нравилось, так это скромность Офигевшего

Кстати! А почему Вы не задали вопрос, который я ждал и который, наверное, вертелся у Вас на языке? А именно - почему я Вашу октаву назвал "черновиком стихотворения"...

Ну, я не гордый, я поясню... Итак, вот оно...

- Ответь, почему ты осталась?
- Мне некуда больше идти.
- А я уж подумал про жалость.
- Чудак... нам с тобой по пути.
- Постой-ка, ведь ты же смеялась,
Когда так рвалась из груди!?
- Я смехом обиду сожгла,
Лишь этим любовь сберегла.

Очень много мусора, необязательных слов... И в итоге - утерян смысл...

Вот это "А я уж подумал про жалость"... Тут и "а" и "уж" - для совпадения по слогам? Жестче надо было написать эту строчку. Например, "Меня бы унизила жалость". Можно что-то другое, но мусора должно быть поменьше...

"Чудак" и "по пути" вообще не из этого стиха. Ну не отсюда, честное пионерское! Как и "постой-ка"....

И в итоге - а с кем диалог? Если "рвалась из груди", то это - боль, печаль? Или совесть? Но уж точно не женщина. Из груди автора женщина рваться не могла. Это из Зевса вырвалась Афина, да и то из головы...

Так кто рвалась-то? При этом она обижалась, смеялась и осталась...

Что-то здесь не так...

Потому и "черновик"....

странно слушать, когда поэты переходят на физическое толкование стихов...

Офигевший, ну чего непонятного то? Она - Женщина. Поселилась в сердце... Это принимается? А раз поселилась, то и рвать оттуда тоже способна)...
иногда я вас всех не понимаю в попытках представить как это или то иносказание выглядит в реале))

(Офигевший @ 19.11.2008 - время: 12:04) (masych @ 17.11.2008 - время: 15:14) Что всегда нравилось, так это скромность Офигевшего

Кстати! А почему Вы не задали вопрос, который я ждал и который, наверное, вертелся у Вас на языке? А именно - почему я Вашу октаву назвал "черновиком стихотворения"...
Видимо Вам больше хотелось рассказать, чем мне узнать
Не спросил, потому что не интересно


P.S. Если посмотреть на название стиха, то многие вопросы находят свой ответ...

(masych @ 19.11.2008 - время: 11:27) (Офигевший @ 19.11.2008 - время: 12:04) (masych @ 17.11.2008 - время: 15:14) Что всегда нравилось, так это скромность Офигевшего

Кстати! А почему Вы не задали вопрос, который я ждал и который, наверное, вертелся у Вас на языке? А именно - почему я Вашу октаву назвал "черновиком стихотворения"...
Видимо Вам больше хотелось рассказать, чем мне узнать
Не спросил, потому что не интересно



Гы)) Вспомнился анекдот про Джо, который Неуловимый, потому что его никто не ловит

(masych @ 19.11.2008 - время: 12:27) P.S. Если посмотреть на название стиха, то многие вопросы находят свой ответ...
Каюсь! Просто сегодня, пока искал полный текст, нашел чьи-то отзывы, где он был приведен, и решил дальше не искать. Оказалось, зря... И это не Афина все-таки, а душа...

Действительно, по отношению к душе все эти глаголы применимы. Но...

Я и в страшном сне не мог предположить, что душа может сказать своему владельцу (а как еще назвать?): "Нам с тобой по пути"...

А насчет "не интересно" - лукавите, сударь... Обиделись, чай? Так смехом бы обиду сожгли - и вперед... Чудак! Нам с тобой по пути....

(Офигевший @ 19.11.2008 - время: 13:50) (masych @ 19.11.2008 - время: 12:27) P.S. Если посмотреть на название стиха, то многие вопросы находят свой ответ...
Каюсь! Просто сегодня, пока искал полный текст, нашел чьи-то отзывы, где он был приведен, и решил дальше не искать. Оказалось, зря... И это не Афина все-таки, а душа...

Действительно, по отношению к душе все эти глаголы применимы. Но...

Я и в страшном сне не мог предположить, что душа может сказать своему владельцу (а как еще назвать?): "Нам с тобой по пути"...

А насчет "не интересно" - лукавите, сударь... Обиделись, чай? Так смехом бы обиду сожгли - и вперед... Чудак! Нам с тобой по пути....

Бог с вами, не обиделся.
Во-первых, если мне интересно, то я всегда спрашиваю.
Во-вторых, что касается души, ей не всё равно - в ад или в Рай, не так ли?

Вы до сути хотите дойти, или убедиться в своей безоговорочной правоте? Если второе, то напрасно. Делать выводы о людях, которых не знаете - не хорошо.

Фара,дружище...я чё сказать хочу...ты оценки,что я тебе выслал анулируй напрочь.Я тебе другие вышлю.а то там я чего-то слишком благодушен был ...щас отзывы пишу,понял что зря я так

:)))) Наска, айяйяй, скушайте шоколадку Нестле и будьте нежнее, нежнее :)

(Illika @ 19.11.2008 - время: 16:45):)))) Наска, айяйяй, скушайте шоколадку Нестле и будьте нежнее, нежнее :)
Хорошо Колов не будет