III Поэзийный чемпионат

Grin78
11/19/2008, 10:22:30 PM
(masych @ 19.11.2008 - время: 19:08)В правилах к конкурсу есть пункт, запрещающий оглашение авторства до объявления итогов.
А где находятся правила к этому конкурсу? Покажите, плз.

имхо(хо - хрен оспоришь, заранее предупреждаю biggrin.gif ): "Оглашение" - это встать и сказать: работа №№ - моя! Пока такого оглашения нет, можно сколько угодно рассуждать о том, что юзер, похожий на Автора Х вроде бы как очень подходит на роль автора стиха №№.
LarsiLiska
11/19/2008, 10:26:10 PM
Ответ автора отзыва про свод и дюны автору стиха про моря и шершней:

Я думаю, что автор отзыва хотел бы Вам сказать, что свод черепа - это профессиональное, узко специальное понятие, не всем известное и редко употребляемое, крайне редко употребляемое, ну ооочень редко употребляемое в литературной речи. В отличие от свода небесного, ну ооочень часто употребляемого и поэтому устоявшегося, опять же в литературной речи. Хотя понятие небесного свода, как ни странно, не менее научно. И вот тому свидетельство:
Из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона
Звездная астрономия — часть астрономии, занимающаяся изучением положения звезд на небесном своде.

И я знаю, что у автора отзыва есть ещё один вопрос, и поэтому не могу его не задать (знание гнетёт!): какую функцию, кроме описанной ("выводят шершнят"), шершни выполняют? Им там даже кусать некого - от героя, которого кто-то умертвил и по частям куда-то уволок (а может, песком занесло...), только СВОД черепа остался! А ОСНОВАНИЕ, о котором говорил автор стиха, кому-то, видимо, сильно приглянулось... wink.gif
masych
11/19/2008, 10:27:06 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 19:22) (masych @ 19.11.2008 - время: 19:08)В правилах к конкурсу есть пункт, запрещающий оглашение авторства до объявления итогов.
А где находятся правила к этому конкурсу? Покажите, плз.

имхо(хо - хрен оспоришь, заранее предупреждаю biggrin.gif ): "Оглашение" - это встать и сказать: работа №№ - моя! Пока такого оглашения нет, можно сколько угодно рассуждать о том, что юзер, похожий на Автора Х вроде бы как очень подходит на роль автора стиха №№.
тут и оспаривать нечего. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=174215
Первый же пункт не двусмысленно объясняет последствия оглашения авторства.

Оглашение - это действия и слова, явно говорящие о том, кому принадлежит работа. Явность определяет ведущий, с чьей кандидатурой согласились все участники, записавшись на этот конкурс. Как-то так.
Grin78
11/19/2008, 10:36:57 PM
(VIRTushka @ 19.11.2008 - время: 19:12) Имхо, не стоит подозревать участников в отсутствии собственного мнения smile.gif
Я не говорил, что подозреваю участников в отсутствии собственного мнения no_1.gif

Я, возможно, не очень внятно высказался, попробую более подробно:
- обсуждение предназначено для того, чтобы разобраться, что хорошо, что плохо, что никак. Если бы все сразу видели свои и чужие ошибки, никакого смысла, кроме как приятно потрындеть с приятными людьми о приятном, в обсуждении бы не было.
- при прочтении работ, я могу прозевать какие-то шероховатости, ошибки и т.п. Но во время обсуждения в эти шероховатости и ошибки обязательно ткнут пальцем, соответственно, я перечитаю произведение более пристально и, возможно, снижу оценку.
Речь не идет о том, что раз многоуважаемый юзер Вася сказал про работу малоизвестного юзера Пети, что его стих - отстой, и я подумаю: блин, надо согласиться с Васей, ведь он никогда не ошибается и воще уважаемый человек.
Речь и дет о том, что м.ю. Вася может написат: тов. Петя, у тебя вот тут не в рифму, вот тут не в такт, а вот тут грубейшая орфоргафическая очепятка. И я тогда подумаю: блин, и верно, как же я сразу не заметил...

И, кстати, если бы мнения не имели тенденции меняться, то не было бы постов а ля "с 25-го прочтения я увидел твой стих в новом свете, ты конечно молодец, жаль только, что я тебе уже кол поставил, не подумав"

Сорри за многабукаф pardon.gif
Nasca
11/19/2008, 10:45:52 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 21:36)Сорри за многабукаф  pardon.gif
Гринь,чего буянишь?Понятно же,что
1.отзывы после оценок никому не нужны;
2.написание отзывов помогает сформулировать оценку;
3. даже если кто-то поставил оценки не увидев недостатка/достоинства,то невозбраняется оценку поменять до часа Х,обозначенного ведущим;
4.чЁ хочешь?
Grin78
11/19/2008, 10:56:38 PM
(Nasca @ 19.11.2008 - время: 19:45) (Grin78 @ 19.11.2008 - время: 21:36)Сорри за многабукаф  pardon.gif
Гринь,чего буянишь?Понятно же,что
1.отзывы после оценок никому не нужны;
2.написание отзывов помогает сформулировать оценку;
3. даже если кто-то поставил оценки не увидев недостатка/достоинства,то невозбраняется оценку поменять до часа Х,обозначенного ведущим;
4.чЁ хочешь?
Неа, непонятно rolleyes.gif
1. меня мало волнует, какую мне поставят оценку, больше меня волнует по какой причине мне поставили именно такую оценку.
2. угу, но прочтение чужих отзывов иногда заставляет задуматься: а не дурак ли я?
3. такая светлая мысль мне в голову не приходила, спасибо smile.gif
4. а чё? щас ведь отвечу чессна - до утра буите четать devil_2.gif
Grin78
11/19/2008, 10:58:09 PM
(masych @ 19.11.2008 - время: 19:27) тут и оспаривать нечего. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=174215
За ссылу - спасибо, возражения - позже smile.gif
Nasca
11/19/2008, 11:10:57 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 21:56)1. меня мало волнует, какую мне поставят оценку, больше меня волнует по какой причине мне поставили именно такую оценку.
Их,этих причин,может несколько десятков:
1. Ты написал про любовь,а тема любви опоненту уже надоела;
2. Ты не поставил правильно запятую,от этого смысл твоего стиха стал непронятен;
3. У тебя и опонента разное представление о предмете задания;
4. Оценки ставились на голодный желудок;
5. Оценки ставились после того,как опонент прочитал нелестный отзыв на свой опус;
6. Оценки ставились после того,как опонент прочитал хвалебный отзыв на свой опус;
7. На работе опоненту выдали/срезали премию;
8. Оценки ставились после прочтения чужих отзывов;
9. Оценки ставились "от балды"

10,11,12....

Но во всех случаях,чем больше участников,тем меньше вероятность,что кто-то будет стоять в турнирной таблице незаслуженно.Просто химия чисел)
masych
11/20/2008, 12:02:17 AM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 19:58) (masych @ 19.11.2008 - время: 19:27) тут и оспаривать нечего. :)
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=174215
За ссылу - спасибо, возражения - позже smile.gif
Возражать надо было до начала конкурса... или теперь уже после. drinks_cheers.gif
А сейчас сконцентрируйтесь на стихах wink.gif
Tata Fox
11/20/2008, 1:55:35 AM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 19:00) Давайте тогда отзывы после выставления оценок присылать.

Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.

Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
Согласна. Есть еще один момент. Мне кажется, что опубликованные отзывы оказывают влияние на оценки других авторов.
masych
11/20/2008, 5:18:34 AM
(Tata Fox @ 19.11.2008 - время: 22:55) (Grin78 @ 19.11.2008 - время: 19:00) Давайте тогда отзывы после выставления оценок присылать.

Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.

Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
Согласна. Есть еще один момент. Мне кажется, что опубликованные отзывы оказывают влияние на оценки других авторов.
А я не согласен. pardon.gif
всегда пишу отзывы и выставляю оценки, не читая отзывы других. Если и читаю, то только на свою работу. Ещё оценки стараюсь выставлять до отзывов, распечатываю на бумажке, читаю и оцениваю. Когда пишу отзывы, редко меняю оценку, за всё время раза три, не больше.
Своё мнение всё-таки дороже... даже если это мнение о чужих стихах.
Illika
11/20/2008, 11:50:41 AM
Автор №5, любимый мой, яхонтовый.
АЛЛИТЕРАЦИЯ — в узком (лингвистическом) смысле — особый, канонизованный в некоторых (особенно «народных») лит-рах, прием поэтической техники (или — фонетической организации стиха); иначе говоря — один из видов «звукового повтора», отличающийся от прочих видов, в частности от рифмы (см.), 1) тем, что тождественные (повторяющиеся) звуки локализуются не в конце, а в начале стиха и слова (тогда как в рифме повторяются или корреспондируют концы стихов, а следовательно и слов); 2) тем, что материалом повтора, т. е. повторяющимися или корреспондирующими звуками, оказываются в большинстве случаев и гл. обр., согласные. Последнее обстоятельство дало повод к упрощенному пониманию термина А. как всякого повтора согласных . Т. к. большинство яз., в поэтике к-рых канонизована (т. е. принята в качестве обязательного приема — наподобие напр. рифмы в русском стихе) А., в частности яз. финские и германские , обладают законом начального ударения (на первом слоге), то выбор А. в качестве основного технического приема поэзии можно поставить в связь именно с этим законом. До известной степени это применимо и к якутскому яз., также канонизовавшему А. в своей народной, а за последнее время и искусственной поэзии, и др. алтайским яз. В русской поэзии А. ограничивается ролью факультативного (не канонизованного) приема; подчеркнуто ею пользуются лишь некоторые поэты , и то в большинстве относимых к А. случаев мы видим на самом деле не А. в узком смысле, а лишь насыщенные случаи согласных повторов, напр. «Где роща ржуща ружей ржет».

и

АССОНАНС I — повторение в стихе однородных гласных звуков, напр. «ночами без улыбки вырос сын»; II — рифма, где совпадают только ударные гласные, а согласные совпадают частично или совсем не совпадают, напр. «море» и «много». В развитии романской средневековой поэзии А. играет особо важную роль

Если вы мне найдете другую трактовку, я с вами соглашусь и извинюсь :)
Tata Fox
11/20/2008, 12:45:26 PM
(masych @ 20.11.2008 - время: 02:18)
всегда пишу отзывы и выставляю оценки, не читая отзывы других. Если и читаю, то только на свою работу. Ещё оценки стараюсь выставлять до отзывов, распечатываю на бумажке, читаю и оцениваю. Когда пишу отзывы, редко меняю оценку, за всё время раза три, не больше.
Своё мнение всё-таки дороже... даже если это мнение о чужих стихах.
Кто-то не читает, а кто-то читает...
Искандер
11/20/2008, 1:55:18 PM
(Tata Fox @ 20.11.2008 - время: 09:45) Кто-то не читает, а кто-то читает...
А ты тоже не читай.
LarsiLiska
11/20/2008, 2:07:59 PM
Отправила работу 3-го тура! wink.gif
нежка
11/20/2008, 3:21:40 PM
Отправлено... И оценки и работа...
Клим Самгин
11/20/2008, 3:29:36 PM
Ну, и оценки, собственно...

Ставил по системе 5 + 1 (стих + аллитерация). Оценки мои, субъективные и заранее неправильные...

№ 1 - 2 + 0 = 2
№ 2 - 4,5 + 1 = 5,5
№ 3 - 1 + 0 = 1
№ 4 - 3 + 1 = 4
№ 5 - 2,25 + 1 = 3,25
№ 6 - 4,25 + 0 = 4,25
№ 7 - 4,75 + 0 = 4,75
№ 8 - 1,25 + 0,5 = 1,75
№ 9 - 2,25 + 0 = 2,25
№ 10 - 1,75 + 0,5 = 2,25
№ 11 - 1 + 1 = 2
№ 12 - 3 + 0 = 3
№ 13 - 3,25 + 0,5 = 3,75
№ 14 - 2 + 0,5 = 2,5
№ 15 - 3,5 + 1 = 4,5
№ 16 - 3,75 + 1 = 4,75
№ 17 - 1,5 + 0,5 = 2
№ 18 - 2 + 0 = 2
№ 19 - 1,5 + 0 = 1,5
№ 20 - 3,75 + 0,75 = 4,5

Ну, и традиционно, чтобы порадовать Масыча, оценку себе в свете этого конкурса. Э-э-э... 2,75 + 0,75 = 3,5...
masych
11/20/2008, 4:44:41 PM
(Tata Fox @ 20.11.2008 - время: 09:45) (masych @ 20.11.2008 - время: 02:18)
всегда пишу отзывы и выставляю оценки, не читая отзывы других. Если и читаю, то только на свою работу. Ещё оценки стараюсь выставлять до отзывов, распечатываю на бумажке, читаю и оцениваю. Когда пишу отзывы, редко меняю оценку, за всё время раза три, не больше.
Своё мнение всё-таки дороже... даже если это мнение о чужих стихах.
Кто-то не читает, а кто-то читает...
У каждого есть выбор smile.gif
Хочешь - составляй впечатление сам, хочешь - пиши изложение по чужим отзывам. Тут уж на любителя... pardon.gif

Ну, и оценки, собственно...

Ставил по системе 5 + 1 (стих + аллитерация). Оценки мои, субъективные и заранее неправильные...

№ 1 - 2 + 0 = 2
№ 2 - 4,5 + 1 = 5,5
№ 3 - 1 + 0 = 1
№ 4 - 3 + 1 = 4
№ 5 - 2,25 + 1 = 3,25
№ 6 - 4,25 + 0 = 4,25
№ 7 - 4,75 + 0 = 4,75
№ 8 - 1,25 + 0,5 = 1,75
№ 9 - 2,25 + 0 = 2,25
№ 10 - 1,75 + 0,5 = 2,25
№ 11 - 1 + 1 = 2
№ 12 - 3 + 0 = 3
№ 13 - 3,25 + 0,5 = 3,75
№ 14 - 2 + 0,5 = 2,5
№ 15 - 3,5 + 1 = 4,5
№ 16 - 3,75 + 1 = 4,75
№ 17 - 1,5 + 0,5 = 2
№ 18 - 2 + 0 = 2
№ 19 - 1,5 + 0 = 1,5
№ 20 - 3,75 + 0,75 = 4,5

Ну, и традиционно, чтобы порадовать Масыча, оценку себе в свете этого конкурса. Э-э-э... 2,75 + 0,75 = 3,5...
yahoo.gif
Только я не совсем понял, где тут средний балл в районе 0.7?
Наговариваете на себя wink.gif
Robert0
11/20/2008, 4:46:47 PM
(LarsiLiska @ 20.11.2008 - время: 11:07) Отправила работу 3-го тура! wink.gif
А что, еще и третий тур есть? blink.gif
Искандер
11/20/2008, 4:49:12 PM
(Robert0 @ 20.11.2008 - время: 13:46) (LarsiLiska @ 20.11.2008 - время: 11:07) Отправила работу 3-го тура! wink.gif
А что, еще и третий тур есть? blink.gif
А потом четвертый... Или ты думал чемпионат это хухры-мухры?