III Поэзийный чемпионат
Клим Самгин
Мастер
11/19/2008, 7:43:16 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 16:41) ...Вы полагаете, что на "г" не может быть аллитерации?
"Паррручик, малчаааааать!!!" (с)
Поручик, не путайте аллитерацию с ассоциацией...
"Паррручик, малчаааааать!!!" (с)
Поручик, не путайте аллитерацию с ассоциацией...
Grin78
Мастер
11/19/2008, 7:54:53 PM
(Офигевший @ 19.11.2008 - время: 16:43) (Grin78 @ 19.11.2008 - время: 16:41) ...Вы полагаете, что на "г" не может быть аллитерации?
"Паррручик, малчаааааать!!!" (с)
Поручик, не путайте аллитерацию с ассоциацией...
"На гэ" была ассоциация.
Аллитерация - "на ять".
С такой брутальной сублимацией
Врачи советуют молчать...
"Паррручик, малчаааааать!!!" (с)
Поручик, не путайте аллитерацию с ассоциацией...
"На гэ" была ассоциация.
Аллитерация - "на ять".
С такой брутальной сублимацией
Врачи советуют молчать...
Nasca
Грандмастер
11/19/2008, 8:13:42 PM
(Illika @ 19.11.2008 - время: 18:11) (masych @ 19.11.2008 - время: 16:03) Препарация отложена до вечера, видимо Наска взял оставшиеся тела на дом поработать 
Звучит многообещающе :))) будет надругаться? :)
Неа...глумицца
Звучит многообещающе :))) будет надругаться? :)
Неа...глумицца
Nasca
Грандмастер
11/19/2008, 8:17:59 PM
(Farenheit @ 19.11.2008 - время: 18:31) От автора стиха № 10
Други, я нашел тут букву «г» в каждом слове, но аллитерацию не нашел. Стихи были написаны на основании строчки Ломоносова, который и придумал русскую аллитерацию: "Бугристы берега, благоприятны влаги" («О сомнительном произношении буквы „г“ в Российском языке»). Это если Вы полагается, что на "г" не может быть аллитерации?
Может. В "Бугристы берега, благоприятны влаги" я даже кончиками мочек слышу усиление текста,посредством звука "г".Увы,не могу того же самого сказать о Вашем варианте. Именно в этом и был смысл сказанного в отзыве.
Други, я нашел тут букву «г» в каждом слове, но аллитерацию не нашел. Стихи были написаны на основании строчки Ломоносова, который и придумал русскую аллитерацию: "Бугристы берега, благоприятны влаги" («О сомнительном произношении буквы „г“ в Российском языке»). Это если Вы полагается, что на "г" не может быть аллитерации?
Может. В "Бугристы берега, благоприятны влаги" я даже кончиками мочек слышу усиление текста,посредством звука "г".Увы,не могу того же самого сказать о Вашем варианте. Именно в этом и был смысл сказанного в отзыве.
LarsiLiska
Мастер
11/19/2008, 8:42:31 PM
Написала-таки отзывы на все работы 2-ого тура. Они здесь!
P.S. Благодарю Масыча и Искандера за то, что научили создавать ссылки!
P.S. Благодарю Масыча и Искандера за то, что научили создавать ссылки!
Farenheit
Грандмастер
11/19/2008, 9:06:09 PM
Автор №5 - для Illika
Автору...В жизни не слышала Р в ржании коней в следующий раз прислушаюсь :) А аллитерации я не заметила потому, что употребление повторяющихся гласных для создания звукового образа называется - ассонанс. Аллитерация - ток согласные. Насчет повторения слогов - вообще не знаю :) но Н ставлю в зачет :) ладно.
Разные есть трактовки. Мне ближе определение аллитерации как повторяющегося звука или набора звуков. Последнее предполагает и слоги.
Автору...В жизни не слышала Р в ржании коней в следующий раз прислушаюсь :) А аллитерации я не заметила потому, что употребление повторяющихся гласных для создания звукового образа называется - ассонанс. Аллитерация - ток согласные. Насчет повторения слогов - вообще не знаю :) но Н ставлю в зачет :) ладно.
Разные есть трактовки. Мне ближе определение аллитерации как повторяющегося звука или набора звуков. Последнее предполагает и слоги.
Farenheit
Грандмастер
11/19/2008, 9:24:15 PM
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.Хорошее стихо, только я опять не поняла, где здесь аллитерация...
О как... Я переживал, что аллитерация покажется слишком навязчивой, а она вообще не показалась
Задумывалось так:
Ноябрь. Настал осенний сплин.
Знакомый сонм унылых мин
Нудит такую дребедень,
Что слушать тошно. Спорить - лень.
Со свистом северный сквозняк
Принес простуду. Под коньяк
Болеть намного веселей,
Прочь, инфлюэнца! Друг, налей?!
Ноябрьский город мокр и хмур,
От грустных грез капризных дур
Немудрено сойти с ума!
Когда же, наконец, зима?!!!
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.сонм - это скопление, множество. В данном случае множество "мин", т.е. лиц. Но лица не могут нудеть, так мне, во всяком случае кажется... Объясните, КАК нудят лица?В нашей стране "лица", а в особенности "группы лиц", да еще не дай Бог и "по предварительному сговору, с особым цинизмом" могут не только "нудеть", но совершать еще и ужасные противоправные поступки.
В моем случае это была олигофре... аллерги... а! во: аллегория наоборот - через отвлеченное понятие были переданы конкретные образы
Спасибо за "хорошее стихо" и "хорошие рифмы"
jakellf
Грандмастер
11/19/2008, 9:32:26 PM
№11.Аллитерация есть, а вот с формой не совсем понятно - лучше бы автор выдержал всё стихотворение в одном ритме. IMHO.
Вообще стихотворение похоже на "солянку", оттого и много вопросов:
Ведь слаб я очень в пунктуации
С аллитерацией внутри…
Аллитерация с пунктуацией внутри - это что за чудище?
Ритмы бывают разные, в том числе возможен рваный ритм, если это оправдано
-я об этом уже писал выше.
Не Аллитерация с пунктуацией, а Пунктуация с аллитерацией(так по тексту) Очевидно автор хотел извиниться за возможные пунктуационные ошибки. Расстановка знаков препинания в стихах-далеко не самая сильная его сторона
Под шелком небесным лежит.
Черепа свод
Небесным как раз бывает свод, а вот свод черепа - это уже постмодерн какой-то.
Череп, cranium, разделяют на два переходящих один в другой больших отдела: верхний отдел - свод черепа, fornix cranii (calvaria), и нижний отдел - основание, basis Цитата из учебника анатомии.
Приведите мне аналогичную из учебника по астрономии по поводу свода небес,плз.
Согласитесь, что каждый пишущий стихи имеет право на свои ассоциации
Кстати "постмодерн"-это ругательство типа пошлости? Или вы что-то другое имели в виду?
QUOTE
Тощие шершни в дюнах жужжат.
Дюны, как я понимаю, песок, пустыня. Тогда откуда же там волны, да и вообще вода?
Иногда на берегу моря бывает песок. Иногда его бывает много-тогда образуются дюны. Иногда эти дюны покрыты растительностью, а в ней живность. Любовь в дюнах на берегу моря прекрасно описана у Апдайка. Рекомендую
креп-не мне
Это вообще о чём?
Креп- материалтрадиционно широко применяемый в похоронных обрядах. Черным крепом отделывают гробы, из него делают траурные повязки и ленты
на венках. Что имел ввиду герой и автор предельно ясно ИМХО.
Вопросов много, а ответов нет... Дальше разбирать не буду.
Ответы, надеюсь, Вас удовлетворили-можете разбирать дальше
Вообще стихотворение похоже на "солянку", оттого и много вопросов:
Ведь слаб я очень в пунктуации
С аллитерацией внутри…
Аллитерация с пунктуацией внутри - это что за чудище?
Ритмы бывают разные, в том числе возможен рваный ритм, если это оправдано
-я об этом уже писал выше.
Не Аллитерация с пунктуацией, а Пунктуация с аллитерацией(так по тексту) Очевидно автор хотел извиниться за возможные пунктуационные ошибки. Расстановка знаков препинания в стихах-далеко не самая сильная его сторона
Под шелком небесным лежит.
Черепа свод
Небесным как раз бывает свод, а вот свод черепа - это уже постмодерн какой-то.
Череп, cranium, разделяют на два переходящих один в другой больших отдела: верхний отдел - свод черепа, fornix cranii (calvaria), и нижний отдел - основание, basis Цитата из учебника анатомии.
Приведите мне аналогичную из учебника по астрономии по поводу свода небес,плз.
Согласитесь, что каждый пишущий стихи имеет право на свои ассоциации
Кстати "постмодерн"-это ругательство типа пошлости? Или вы что-то другое имели в виду?
QUOTE
Тощие шершни в дюнах жужжат.
Дюны, как я понимаю, песок, пустыня. Тогда откуда же там волны, да и вообще вода?
Иногда на берегу моря бывает песок. Иногда его бывает много-тогда образуются дюны. Иногда эти дюны покрыты растительностью, а в ней живность. Любовь в дюнах на берегу моря прекрасно описана у Апдайка. Рекомендую
креп-не мне
Это вообще о чём?
Креп- материалтрадиционно широко применяемый в похоронных обрядах. Черным крепом отделывают гробы, из него делают траурные повязки и ленты
на венках. Что имел ввиду герой и автор предельно ясно ИМХО.
Вопросов много, а ответов нет... Дальше разбирать не буду.
Ответы, надеюсь, Вас удовлетворили-можете разбирать дальше
masych
Мастер
11/19/2008, 9:41:07 PM
jakellf, Вы неисправимы))
VIRTushka
Грандмастер
11/19/2008, 9:41:38 PM
И всё же, мне кажется, не совсем правильным выдавать своё авторство до объявления итогов 
Уже второй тур подряд один и тот же автор отвечает на отзывы напрямую, а не через ведущего..
Уже второй тур подряд один и тот же автор отвечает на отзывы напрямую, а не через ведущего.. masych
Мастер
11/19/2008, 9:43:30 PM
(VIRTushka @ 19.11.2008 - время: 18:41) И всё же, мне кажется, не совсем правильным выдавать своё авторство до объявления итогов Уже второй тур подряд один и тот же автор отвечает на отзывы напрямую, а не через ведущего..
Фара не видит))
А я со следующего тура буду ставить 1 балл тому, кто будет открывать своё авторство
Хотел уже сейчас оценки отредактировать, но потом мне показалось, что автор всё понял. Видимо зря
Уже второй тур подряд один и тот же автор отвечает на отзывы напрямую, а не через ведущего.. Фара не видит))
А я со следующего тура буду ставить 1 балл тому, кто будет открывать своё авторство
Хотел уже сейчас оценки отредактировать, но потом мне показалось, что автор всё понял. Видимо зря
Grin78
Мастер
11/19/2008, 9:45:55 PM
(VIRTushka @ 19.11.2008 - время: 18:41) Уже второй тур подряд один и тот же автор отвечает на отзывы напрямую, а не через ведущего..
Да и так было ясно кто это... Заумный эпиграф+здоровый стёб=Jakellf
Да и так было ясно кто это... Заумный эпиграф+здоровый стёб=Jakellf
Farenheit
Грандмастер
11/19/2008, 9:47:52 PM
Вот теперь я увидел. Размер штрафа определю позднее.
jakellf, вот так развернуто надо было и мне прислать. Я бы и выложил. После раскрытия авторства - напрямую бы вели диалог.
Напоминаю, прием работ и оценок заканчивается завтра в 20.00. Кто, как говорится, не успел, тот опоздал
jakellf, вот так развернуто надо было и мне прислать. Я бы и выложил. После раскрытия авторства - напрямую бы вели диалог.
Напоминаю, прием работ и оценок заканчивается завтра в 20.00. Кто, как говорится, не успел, тот опоздал
Lilith+
Удален 11/19/2008, 9:48:52 PM
(Farenheit @ 19.11.2008 - время: 18:24) Автор № 16:
Я переживал, что аллитерация покажется слишком навязчивой, а она вообще не показалась
Если честно, то есть такое. В последнем четверостишье.
Я переживал, что аллитерация покажется слишком навязчивой, а она вообще не показалась
Если честно, то есть такое. В последнем четверостишье.
Grin78
Мастер
11/19/2008, 10:00:06 PM
Давайте тогда отзывы после выставления оценок присылать.
Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
LarsiLiska
Мастер
11/19/2008, 10:03:06 PM
(Farenheit @ 19.11.2008 - время: 18:24)
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.Хорошее стихо, только я опять не поняла, где здесь аллитерация...
О как... Я переживал, что аллитерация покажется слишком навязчивой, а она вообще не показалась
Задумывалось так:
Ноябрь. Настал осенний сплин.
Знакомый сонм унылых мин
Нудит такую дребедень,
Что слушать тошно. Спорить - лень.
Со свистом северный сквозняк
Принес простуду. Под коньяк
Болеть намного веселей,
Прочь, инфлюэнца! Друг, налей?!
Ноябрьский город мокр и хмур,
От грустных грез капризных дур
Немудрено сойти с ума!
Когда же, наконец, зима?!!!
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.сонм - это скопление, множество. В данном случае множество "мин", т.е. лиц. Но лица не могут нудеть, так мне, во всяком случае кажется... Объясните, КАК нудят лица?В нашей стране "лица", а в особенности "группы лиц", да еще не дай Бог и "по предварительному сговору, с особым цинизмом" могут не только "нудеть", но совершать еще и ужасные противоправные поступки.
В моем случае это была олигофре... аллерги... а! во: аллегория наоборот - через отвлеченное понятие были переданы конкретные образы
Спасибо за "хорошее стихо" и "хорошие рифмы"
Спасибо за спасибо!
Насчёт аллитерации - я имела ввиду, что она не ярко выражена, как, например, в стихотворениях 2 и 3.
Просто иногда другие согласные как-то "разбавляют" те, на которые собственно и был направлен прием. А так как, судя по Вашему примеру, в стихотворении сразу несколько аллитерированных согласных, так получилось, что они как будто "потерялись"
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.Хорошее стихо, только я опять не поняла, где здесь аллитерация...
О как... Я переживал, что аллитерация покажется слишком навязчивой, а она вообще не показалась
Задумывалось так:
Ноябрь. Настал осенний сплин.
Знакомый сонм унылых мин
Нудит такую дребедень,
Что слушать тошно. Спорить - лень.
Со свистом северный сквозняк
Принес простуду. Под коньяк
Болеть намного веселей,
Прочь, инфлюэнца! Друг, налей?!
Ноябрьский город мокр и хмур,
От грустных грез капризных дур
Немудрено сойти с ума!
Когда же, наконец, зима?!!!
(LarsiLiska @ 18.11.2008 - время: 20:37)№16.сонм - это скопление, множество. В данном случае множество "мин", т.е. лиц. Но лица не могут нудеть, так мне, во всяком случае кажется... Объясните, КАК нудят лица?В нашей стране "лица", а в особенности "группы лиц", да еще не дай Бог и "по предварительному сговору, с особым цинизмом" могут не только "нудеть", но совершать еще и ужасные противоправные поступки.
В моем случае это была олигофре... аллерги... а! во: аллегория наоборот - через отвлеченное понятие были переданы конкретные образы
Спасибо за "хорошее стихо" и "хорошие рифмы"
Спасибо за спасибо!
Насчёт аллитерации - я имела ввиду, что она не ярко выражена, как, например, в стихотворениях 2 и 3.
Просто иногда другие согласные как-то "разбавляют" те, на которые собственно и был направлен прием. А так как, судя по Вашему примеру, в стихотворении сразу несколько аллитерированных согласных, так получилось, что они как будто "потерялись"
masych
Мастер
11/19/2008, 10:08:00 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 19:00) Давайте тогда отзывы после выставления оценок присылать.
Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
Практика с отзывами существует давно, и на моей памяти никаких особых нареканий она не вызывала. Чужие отзывы по чужим работам вообще редко читают, тем более - с целью составления мнения об оценках. В правилах к конкурсу есть пункт, запрещающий оглашение авторства до объявления итогов.
Во-первых, потому, что ответ автора на отзыв (пусть даже и обезличенный) многократно увеличивает возможность вычислить автора.
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Если мы переживаем, что знание автора может сделать оценки необъективными, то обсуждение работ точно также может повлиять на мнение оценивающих.
Практика с отзывами существует давно, и на моей памяти никаких особых нареканий она не вызывала. Чужие отзывы по чужим работам вообще редко читают, тем более - с целью составления мнения об оценках. В правилах к конкурсу есть пункт, запрещающий оглашение авторства до объявления итогов.
jakellf
Грандмастер
11/19/2008, 10:08:31 PM
(Farenheit @ 19.11.2008 - время: 18:47) Вот теперь я увидел. Размер штрафа определю позднее.
jakellf, вот так развернуто надо было и мне прислать. Я бы и выложил. После раскрытия авторства - напрямую бы вели диалог.
Напоминаю, прием работ и оценок заканчивается завтра в 20.00. Кто, как говорится, не успел, тот опоздал
Теперь понял. А по вашему предыдущему посту понял, что не виновен. Короче ничего не понял, кроме того, что до оглашения результатов тура ничего обсуждать не надо. Штраф за непонятливость заслужил.
jakellf, вот так развернуто надо было и мне прислать. Я бы и выложил. После раскрытия авторства - напрямую бы вели диалог.
Напоминаю, прием работ и оценок заканчивается завтра в 20.00. Кто, как говорится, не успел, тот опоздал
Теперь понял. А по вашему предыдущему посту понял, что не виновен. Короче ничего не понял, кроме того, что до оглашения результатов тура ничего обсуждать не надо. Штраф за непонятливость заслужил.
VIRTushka
Грандмастер
11/19/2008, 10:12:50 PM
(Grin78 @ 19.11.2008 - время: 18:00)Давайте тогда отзывы после выставления оценок присылать.
Пробовали уже, не прижилось Практика показала, что отзывы и обсуждение получаются либо во время конкурса ( этапа конкурса), либо вообще никак не получаются))
А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Имхо, не стоит подозревать участников в отсутствии собственного мнения
Пробовали уже, не прижилось
Практика показала, что отзывы и обсуждение получаются либо во время конкурса ( этапа конкурса), либо вообще никак не получаются)) А во-вторых - отзывы могут серьезно влиять на выставляемую оценку.
Имхо, не стоит подозревать участников в отсутствии собственного мнения