III Поэзийный чемпионат

LarsiLiska
11/17/2008, 3:58:47 AM
Согласные на ритм не влияют, ударение падает на последнюю гласную в строке, хоть убей biggrin.gif не пойму, почему ты прочесть не можешь pardon.gif
И главное, что ты ритмом называешь, если не совокупность ударений wink.gif
masych
11/17/2008, 4:01:56 AM
(LarsiLiska @ 17.11.2008 - время: 00:58)
И главное, что ты ритмом называешь, если не совокупность ударений wink.gif
Ровность восприятия всего стихотворения smile.gif
Одно из четырёх четверостиший я прочитал отлично от других. Это же не мешает тебе прочитать всё ровно, поэтому не вижу проблемы. buba.gif

асас
асса
асас
асса

асса
асас
асса
асас

Это не одно и то же, представь, что это такой вот маленький стишок из 16 слогов. везде их одинаковое количество, и всё в рифму, но восприятие первой части иное.


LarsiLiska
11/17/2008, 4:10:22 AM
А проблемы и нет hug.gif Я просто учиться хочу wub.gif , а для этого мне уверенность в том, что люди в критике не ошибаются, нужна, а её всё нет чягото, горестно cry_1.gif
masych
11/17/2008, 4:16:21 AM
(LarsiLiska @ 17.11.2008 - время: 01:10) что люди в критике не ошибаются
Это не критика, это отзывы. Есть всё же принципиальная разница, как считаешь?
Отзывы - личное мнение любого человека, критика - профессионала. Я не профессионал, потому и пишу отзывы, а не критику))
LarsiLiska
11/17/2008, 4:27:00 AM
(masych @ 17.11.2008 - время: 01:16) (LarsiLiska @ 17.11.2008 - время: 01:10) что люди в критике не ошибаются
Это не критика, это отзывы. Есть всё же принципиальная разница, как считаешь?
Отзывы - личное мнение любого человека, критика - профессионала. Я не профессионал, потому и пишу отзывы, а не критику))
Согласна. Просто иногда хочется понять, что же всё-таки смущает рецензентов. Хочется, чтоб все трудились, потому что отзыв не менее кропотливое занятие, чем написание стихов, по крайней мере для меня. wink.gif
masych
11/17/2008, 4:32:44 AM
(LarsiLiska @ 17.11.2008 - время: 01:27) (masych @ 17.11.2008 - время: 01:16) (LarsiLiska @ 17.11.2008 - время: 01:10) что люди в критике не ошибаются
Это не критика, это отзывы. Есть всё же принципиальная разница, как считаешь?
Отзывы - личное мнение любого человека, критика - профессионала. Я не профессионал, потому и пишу отзывы, а не критику))
Согласна. Просто иногда хочется понять, что же всё-таки смущает рецензентов. Хочется, чтоб все трудились, потому что отзыв не менее кропотливое занятие, чем написание стихов, по крайней мере для меня. wink.gif
Я объяснил. smile.gif
Другого объяснения у меня нет, а своё мнение никому не навязываю. Лично ты и все остальные сами оценят эту работу, думаю, что достаточно высоко.
Grin78
11/17/2008, 12:06:59 PM
(masych @ 17.11.2008 - время: 01:32) Я объяснил. smile.gif
Другого объяснения у меня нет, а своё мнение никому не навязываю.
"Как ето будьет по-русски?" (с) biggrin.gif Масыч, не переживай - я тоже "интуит", понимаю, что что-то не так, а объяснить зачастую нечем rolleyes.gif
В обсуждаемом стихотворении то, о чем Масыч говорит, имеет место быть, но совсем незаметно, я, например, и внимания не обратил, и трудностей при прочтении не возникло.
Речь, похоже, идет о том, что часть строф заканчивается "закрытой" гласной, а часть - "открытой" (т.е. после гласной в конце либо есть, либо нет согласная). Так?
Клим Самгин
11/17/2008, 1:49:23 PM
Вот как хорошо обозревать конкурсы, самому в них не участвуя - никто на тебя не обижается, с палкой за тобой не гоняется...

По мере возможности продолжу по первому туру...

№ 9 Прочитал, сказал: "Ну, и слава Богу!", и тут же забыл... Кажись, это был юмор... Едем дальше...

№ 8 Ну, вот опять!... Согласен с витавшей в ночной дискуссии мыслью, что юмор должен быть хоть немного смешным... Просто иначе это и не юмор вовсе...
Кстати! Автор утверждает, что в "болото" интернета его засосала банерная реклама... Врет, поди! Порнуха и форумы его засосали, не иначе!...
Еще кстати. "Как будто" пишется именно так...

№ 7 Задание выполнено... Больше и не знаю, что сказать...

№ 6 Неоднозначно... Прочитал несколько раз. Вроде бы хоршо. Но мешает какое-то "но"...
Простоты, на мой взгляд, не хватает. И совершенно не к месту "склеп из гранита", кстати...

№ 5 Тут уже не просто юмор, а целая политическая сатира, кажется... Однако оценить ее мешают некая вольность с ритмом и полная невнятность... Вот где-то раньше уже выяснили , что "пенис" - это Флорида. Хорошо бы прочитать комментарии и ко всем остальным сравнениям. Что бы хоть что-нибудь понять....

№ 4 Вобщем-то, неплохо. Очень неожиданная и красивая рифма... Сразу нахлынуло милое детское воспоминание, как Незнайка учился писать стихи...
Поэтому замечания хочется делать, а не выжимать их себя...
Я так и не понял, кто там "из прошлой эпохи" - (перечисляю в обратном порядке) сердце, иголка, глина, пакля или куколки вуду? Требую от автора объяснений!...
В целом, повторюсь, очень неплохо...

№ 3 Опять юмор, и опять, увы... Слова "дребедень" и "бред" - самые точные образы в этом стихе...

№ 2 Юмор тяжеловатый, но (наконец-то!) удачный. И в целом неплохо. Вызывает уважение то, что не поленился человек - прежде, чем писать октаву - выяснить побольше - и про нее, и про все, что вокруг. Безусловно, автор (как минимум) получил пользу в виде знаний, что уже хорошо...
(Кстати. Там потом случился некий спор по поводу оценок Бродского и Асадова. Хочу заметить, что я абсолютно согласен с автором данного стиха...)
Есть одна придирка и одно замечание...
Я так и не понял, за что надоел Бродский - за то, что велик или за обитание в "горних сферах"?...
И (ну, ё-моё!) рифма!... Я понимаю, что та сотня-другая рифм к слову "эстетом", что может быть найдена безо всякого напряжения - это для автора маловато... Но надо было, как мне кажтся, постараться и найти что-нибудь....

№ 1 самоотвелся....

Ну, по первому туру все. Если смогу, оборзею потом и второй (если кому-то это интересно)...
Спасибо за внимание!

P.S. Оценки, которые бы поставил я (надо будет сравнить с поставленными и заодно посмотреть ху из ху из авторов)...

Значит, по пятибальной системе - чтобы никого не обидеть...

№ 2 - 3,5
№ 3 - 1
№ 4 - 3,75
№ 5 - 2
№ 6 - 3
№ 7 - 2,75
№ 8 - 2
№ 9 - 1
№ 10 - 2,75
№ 11 - 3,75
№ 12 - 0,5
№ 13 - 2,5
№ 14 - 2,75
№ 15 - 2,75
№ 16 - 3,5
№ 17 - 4,25
№ 18 - 0,5
№ 19 - 2
№ 20 - 1
№ 21 - 1
№ 22 - 2,5
№ 23 - 3
№ 24 - 4,5

Своему опусу (если бы он попал в оцениваемый здесь ряд) я бы поставил 3,25...
LLure
11/17/2008, 2:58:27 PM
(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 10:49)Я так и не понял, кто там "из прошлой эпохи" - (перечисляю в обратном порядке) сердце, иголка, глина, пакля или куколки вуду? Требую от автора объяснений!...



Да без проблем, сударь biggrin.gif
Что такое собственно эпоха? По Ушакову это " Промежуток времени, выделяемый по тому или иному характерному явлению, событию и т. п. "
Так вот, у нашей ведьмочки в прошлом уже был подобный заказ, с которым она справилась, поэтому " ..из прошлой эпохи" остались куколки вуду, над которыми она тогда измывалась беспощадно, втыкая в них иголки. unsure.gif
К счастью, ее забрали в ту тьму, откуда она пришла....
Клим Самгин
11/17/2008, 3:09:38 PM
(LLure @ 17.11.2008 - время: 11:58) Так вот, у нашей ведьмочки в прошлом уже был подобный заказ, с которым она справилась, поэтому " ..из прошлой эпохи" остались куколки вуду, над которыми она тогда измывалась беспощадно, втыкая в них иголки. unsure.gif
К счастью, ее забрали в ту тьму, откуда она пришла....
Ну вот - опять! Кого забрали в ту тьму - ведьмочку или куклу вуду?

Если ведьмочку, то очень жаль... Потому что я уже вообразил себя одной из тех черных теней, которые (как было сказано) "легли юной ведьме на грудь и колени"...
Эх, с каким бы восторгом я бы там полежал!...
LLure
11/17/2008, 3:15:29 PM
(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 12:09) Если ведьмочку, то очень жаль... Потому что я уже вообразил себя одной из тех черных теней, которые (как было сказано) "легли юной ведьме на грудь и колени"...
Эх, с каким бы восторгом я бы там полежал!...
Ню...Орфей за Эвридикой спустился в ад...тоже хотел полежать на груди и коленях, biggrin.gif так что..если очень хочется... devil_2.gif
Grin78
11/17/2008, 3:16:17 PM
Автор работы №8 отвечает Офигеичу:
(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 10:49)№ 8 ...юмор должен быть хоть немного смешным... Просто иначе это и не юмор вовсе...
"Сколько можно припоминать! Ведь я уже ПРИНЕС свои извинения!!!" (С) 0086.gif

(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 10:49)"Как будто" пишется именно так...щас помру от позора... russian_roulette.gif
lol.gif

добавил ЗЫ(мстительно так): "пятибалльной" пишеца именно так! diablo.gif
Клим Самгин
11/17/2008, 3:32:28 PM
(Grin78 @ 17.11.2008 - время: 12:16) добавил ЗЫ(мстительно так): "пятибалльной" пишеца именно так!   diablo.gif
Мстя удалась!... lol.gif

Хотя (замечу в скобках) сообение - это все же не стих. Свои стихи перед отправкой нужно перечитать бы. Простое сообщение - не обязательно. Если бы я глянул - безусловно, увидел бы...

А по поводу "Сколько можно?!!!" - я старался не очень замутнять свои впечатления чужими оценками. Поэтому и не запомнил...
И кстати! По стиху чувствуется - что автор мог бы и получше. Поэтому за халтуру били, и бить будем!... bleh.gif
Nasca
11/17/2008, 3:56:02 PM
Оценки за 2 тур отправил. Со стихом сложнее.. 0014.gif
Клим Самгин
11/17/2008, 5:43:15 PM
(Nasca @ 17.11.2008 - время: 12:56) Оценки за 2 тур отправил. Со стихом сложнее.. 0014.gif
Это хорошо... Хуже, когда наоборот...

Посмотрел оценки за 1-ый тур. Поразило, как я не совпал по некоторым номерам, особенно по победителю тура... Надеюсь, никто не обидится, зная мой особенный вкус....


Начал смотреть 2-ой тур. Боюсь, оценки будут ниже...
Потому что буду оценивать не только звук, но - почему именно такой звук...

Поясняю.
Когда я пишу

Не в силах разрезать асфальта резину
Бился, как бык на бойне, Монмартр


или

Но мир возвращался орущей вороной,
Колоколом над городом душным,
Мир загребал погребальным звоном


я тупо озвучиваю описываемую картинку (это то, чем грешит Вознесенский, а строчки - из моей пародии).

Когда я в той октаве, которую вывесил в этой теме давлю на "х", а потом на "ш", я пытаюсь создать ощущение тихих звуков в окружающей тишине.

Надеюсь, это все легко распознать... Буду пытаться распознать это и в приведенных стихах...

Пример. Когда я читаю всем известное

На мели мы лениво налима ловили,
Для меня вы ловили линя


я понимаю, что автор "мандалинит" (употребляя слово из Маяковского). И делает это неплохо.

У того же Маяковского часто (особенно наглядно, например, в хорошо известном стихотворении "Хорошее отношение к лошадям") употребляется этот прием, и понятно - зачем...

Вот этого "зачем" я и буду требовать...
Tata Fox
11/17/2008, 5:46:12 PM
(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 10:49) Значит, по пятибальной системе - чтобы никого не обидеть...


Вот злыдень! lol.gif - никому пятерку не поставил, а уж 0,5 - меня вообще добило...

ЗЫ. Не сразу заметила.... Начал смотреть 2-ой тур. Боюсь, оценки будут ниже...
Nasca
11/17/2008, 5:48:14 PM
(Tata Fox @ 17.11.2008 - время: 16:46) Вот злыдень! lol.gif - никому пятерку не поставил, а уж 0,5 - меня вообще добило...
Так он глюкометром вымерял wink.gif
Illika
11/17/2008, 5:54:15 PM
Пришел Офигевший и все поняли, какая же Кисска душечка :))))
Grin78
11/17/2008, 5:59:44 PM
(Nasca @ 17.11.2008 - время: 14:48) (Tata Fox @ 17.11.2008 - время: 16:46) Вот злыдень! lol.gif - никому пятерку не поставил, а уж 0,5 - меня вообще добило...
Так он глюкометром вымерял wink.gif
Вы не догоняете... Это ж в литрах - скока Офигеичу потребовалось всосать пива, штобы вкурить смысл сабжа. Такшта у №12 и 18 не все так плохо, как кажеца cool.gif
masych
11/17/2008, 6:14:32 PM
(Офигевший @ 17.11.2008 - время: 10:49)
Своему опусу (если бы он попал в оцениваемый здесь ряд) я бы поставил 3,25...
Что всегда нравилось, так это скромность Офигевшего biggrin.gif


Upd:
С оценками определился и отправил! drinks_cheers.gif