Запрет на отрицание Октябрьской революции

(Sorques @ 26-02-2017 - 23:03)
Количество реабилитированных после 56г. говорит о другом..
При Хрущеве начали реабилитировать всех оптом, без разбора, это была политическая акция. В 1938-1940 гг. реабилитация под руководством Берии заключалась в разборе каждого конкретного дела.

(Bellew @ 27-02-2017 - 00:38)
При Хрущеве начали реабилитировать всех оптом, без разбора, это была политическая акция. В 1938-1940 гг. реабилитация под руководством Берии заключалась в разборе каждого конкретного дела.
Это не разговор..либо мы рассматриваем только официоз, либо мироощущения..если ты напишешь, что Тебе Лично так кажется, то я и спорить не буду..но если мы говорим языком статистики, то тогда это должно быть применимо ко всему..
А так ты просто записал хрущевскую реабилитацию, по своему желанию в полит.акцию..

(Bellew @ 26-02-2017 - 22:50)
В основном вранье
...
Это вранье
...
кто-то до сих пор исповедует этот бред
"Ниправда, вы все врети"©
Не находите ни чего нелогичного, нет?
Я вам привел ссылки со сканами документов за подписью рябого палача, а вы мне в ответ: Врете))

А что делать? Вы почти всегда врете….

(Феофилакт @ 27-02-2017 - 06:17)
А что делать? Вы почти всегда врете….
Феофилакт, чья бы корова мычала)))

(Феофилакт @ 26-02-2017 - 20:05)
Даже лень разоблачать эту ахинею…..

Читайте лучше о научных прорывах СССР:
ыыыы ))) каждый раз тащусь как Феофилакт увиливает, когда его ловят на лжи ))
даже если бы вы случайно оказались бы правы- такой "стиль" текстов равен полному сливу.

Незачем рассматривать "научные прорывы и достижения" СССР, так как они почти НИЧЕГО полезного народу не дали, особенно в сравнении с научными достижениями конкурирующей капиталистической общественной формации.
Феодально рабский совок именно в этой области прямо проигрывал передовому капитализму, что даже не оспаривалось в СССР- в лозунгах о необходимости "догнать" развитые страны.

Зачем нужны проекты поворота рек вспять? Зачем нужны такие огромные космические затраты? Зачем нужен огромный ВПК в ситуации когда уже есть ЯО? Зачем нужно было захватывать чужие страны, держать там войска после окончания ВОВ? Зачем нужно было ставить в науку лояльных блюдолизов устроивших Чернобыль?

ЛЮБОЕ научное открытие что в СССР, что сейчас в РФ, что в других недоразвитых странах феодального типа- всё равно будет просрано, и не принесет выгоды народу. Экономический карлик- это непоправимый диагноз, и чем дальше тем всё менее и менее значимые научные открытия будут совершаться в недоразвитых странах.

Когда-то рабские империи могли частично конкурировать с феодальными государствами в области науки, но всё равно проиграли и сдохли. Затем феодальные империи пытались конкурировать с капиталистами- и даже совершали небольшие прорывы в фундаментальных областях, радио, авиация и космос, генетика... Но всё равно проиграли и сдохли )) И сдохли как раз потому- что любые "научные прорывы" не приносили ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ.
А "польза для гос власти"- никому не интересна, и приводит только к растратам общественных ресурсов и краху.


СССР был самым мирным государством. США же после ВМВ участвовали в десятках (на память-около 60) военных конфликтах по всему миру.Так кто воевал со всеми?
а "мирную оккупацию" Венгрии, Польши, Румынии, Болгарии, Чехословакии вы не считаете? Афганистан тоже у вас в голове мирно захвачен?

А что делать? Вы почти всегда врете….
ыыыы ) ну вы седня зажигаете )) Дохтур, излечися сам.

(Феофилакт @ 26-02-2017 - 19:39)
Самое смешное во всем этом,когда граждане государств армия которых ни разу в истории не защитила свое Отечество,наставляют как надо жить граждан государства,разгромившего Третий Рейх…. :-)
Феофилакт, разгромить германский рейх- такая же утопия, как уничтожить Православную Русь. Германцы ФРГ остались германцами, как и германцы ГДР, германцы Поволжской республики или германцы Казахстана.
Один штрих: несмотря на обилие национальностей и вероисповеданий, передачи в Казахстане идут... на четырех языках: на казахском, русском, корейском(Коре сарам) и... немецком(Гутен абенд).
То же и на радио.
Это внутри, Феофилакт, никаким оружием это не разгромить и никакой ложью не вытравить.
За что положили кучу народу германцы? За единую Германию. Вот она, единая Германия.
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР?

(dedO'K @ 27-02-2017 - 17:06)
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР?
Понятно. Не надо было. А нафига?

Дедок, если вы ставите знак равенства между понятием «родина» и названием страны, то вы, извините, олух.

(dedO'K @ 27-02-2017 - 18:06)
За что положили кучу народу германцы? За единую Германию. Вот она, единая Германия.
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР?
Вообще то германцы положили кучу своего народа за мировое господство и жизненное пространство.

(Ramse$ @ 27-02-2017 - 19:26)
(dedO'K @ 27-02-2017 - 17:06)
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР? Понятно. Не надо было. А нафига?

Дедок, если вы ставите знак равенства между понятием «родина» и названием страны, то вы, извините, олух.
Пфффф....

А что тогда Родина - если не страна?



Березки и в Канаде растут, точно такие же как под Москвой

(alexalex83 @ 27-02-2017 - 15:48)
Феофилакт, чья бы корова мычала)))
Вы решили? Вы не моя корова…. доите себя сами.

(dedO'K @ 27-02-2017 - 18:06)
Феофилакт, разгромить германский рейх- такая же утопия, как уничтожить Православную Русь. Германцы ФРГ остались германцами, как и германцы ГДР, германцы Поволжской республики или германцы Казахстана.
Один штрих: несмотря на обилие национальностей и вероисповеданий, передачи в Казахстане идут... на четырех языках: на казахском, русском, корейском(Коре сарам) и... немецком(Гутен абенд).
То же и на радио.
Это внутри, Феофилакт, никаким оружием это не разгромить и никакой ложью не вытравить.
За что положили кучу народу германцы? За единую Германию. Вот она, единая Германия.
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР?
Друг мой,ну и какой сейчас рейх в Германии?
Для справки : на 2013 г. каждый пятый гражданин Германии-мигрант,либо мигрант во втором поколении,плюс 8 с лишним миллионов граждан с иностранными паспортами. Итоги каждый третий на улицах немецких городов-не немец. Это до наплыва мигрантов с Ближнего Востока и Африки,сейчас,полагаю, статистика стала похуже.
О чем вы тут вещаете-не пойму…..
Я сочувствую немцам и удивляюсь их долготерпению. Еще один важный фактор: они в отличие от нас принимают не близких им по культуре мигрантов (несмотря на все национальные выверты еще жив дух единой советской культуры,интернационализма),а людей совершенно чуждых им и сознательно желающих жить не по немецким правилам и устоям,а стремящихся навязать немцам свои.

(King Candy @ 27-02-2017 - 19:48)
Березки и в Канаде растут, точно такие же как под Москвой
Национальное дерево там - клен.

(King Candy @ 27-02-2017 - 18:48)
Пфффф....

А что тогда Родина - если не страна?



А это у вас надо спросить.
Подавляющее большинство здесь присутствующих родились в стране, которой больше нет.
Следовательно, все мы безродные космополиты?

Моя родина - средняя полоса России и эта территория останется моей Родиной независимо от того, кто сидит на троне.
Не область, не город, не деревня, а регион.
Мне хорошо только здесь. А на родинах, например, родителей (Воронеж и Сибирь) долго жить мне не комфортно.
То же касается забугорщины.

И вообще, что плохого в берёзках?
Что зазорного в любви к Родине? Не к Путину, Брежневу или царю, а к Родине как территории?

идиотизм какой-то.

(Феофилакт @ 27-02-2017 - 21:01)
(dedO'K @ 27-02-2017 - 18:06)
За что положили кучу народу германцы? За единую Германию. Вот она, единая Германия.
За что положил кучу народу СССР? За СССР. Ну, и где СССР? Друг мой,ну и какой сейчас рейх в Германии?

Для справки : на 2013 г. каждый пятый гражданин Германии-мигрант,либо мигрант во втором поколении,плюс 8 с лишним миллионов граждан с иностранными паспортами. Итоги каждый третий на улицах немецких городов-не немец. Это до наплыва мигрантов с Ближнего Востока и Африки,сейчас,полагаю, статистика стала похуже.
О чем вы тут вещаете-не пойму…..

Я сочувствую немцам и удивляюсь их долготерпению. Еще один важный фактор: они в отличие от нас принимают не близких им по культуре мигрантов (несмотря на все национальные выверты еще жив дух единой советской культуры,интернационализма),а людей совершенно чуждых им и сознательно желающих жить не по немецким правилам и устоям,а стремящихся навязать немцам свои.
так это как раз прямое следствие того миропорядка, который утвердили им победивший Германию СССР и Америка

Наверно, все - таки в большей мере Америка, чем мы

Но, согласитесь - если бы тогда победили немцы - вряд ли такое кровосмешение было бы возможно в Европе в принципе

(avp @ 26-02-2017 - 17:11)
(Sorques @ 26-02-2017 - 02:46)
(muse 55 @ 26-02-2017 - 01:12)
Это что за "мощный флот " был у СССР на Западе? здесь хотя это вам вряд ли интересно..не советский же, значит по определению плохой.. "После хотели вслед за эскадрой Рождественского послать наш скромный черноморский флот, совершенно оголив Черное море. На этом настаивали Великий Князь Александр Михайлович и граф Гейден и склоняли Государя. Граф Ламсдорф приходил ко мне советоваться. Я ему высказал, что посылка этой эскадры ничему не поможет на Дальнем Востоке, совершенно обессилив нас в Черном море, а главное, представляет акт, противный международным трактатам. Нарушение трактатов несомненно вызовет большие осложнения в Европе и, как только наш черноморский флот покинет Черное море, в него войдет английский флот. Граф Ламсдорф всячески {348} противодействовал посылке черноморского флота, но, как министр иностранных дел, базировался лишь на соображениях дипломатических. В моем архиве имеется печатная записка по этому предмету графа Ламсдорфа. В данном случае его влияние взяло верх.

В связи с делом об эскадре Рождественского находилось дело о покупке аргентинского флота. История эта также безумна по своему политическому основанию, как, в особенности, по исполнению. По политическому основанию она нелепа потому, что, если бы эта покупка совершилась, то державы, поддерживавшие Японию, в этой покупке нашли бы предлог усилить японский флот под тою или другою формою своим флотом, так как продажей Аргентиной России своего флота нарушался принцип нейтралитета. Что же касается исполнения этой покупки, то этим делом под флагом большой секретности занимались такие господа как Котю (Панама), адмирал Абаза, который ездил заграницу, изменял свою фамилию, переодеваясь, брея свою бороду и усы — одним словом, с полнейшей конспирацией, а к ним прилепились десятки темных дельцов.
Флот, конечно, приобретен не был, но были затрачены и украдены многие миллионы. Это одна между многими другими из историй безобразнейшего хищения казенных денег."

(с) Витте С. Ю. Воспоминания. Царствование Николая Второго, в 2-х томах
Ой, к лету 1905 у России уже не осталось кораблей, чтобы их отправлять на войну с японцами, кроме Черноморского флота, который по боевой мощи был в 2 раза слабее 2-ой ТОЭ. Черноморский флот нельзя было посылать ВСЛЕД за 2ТОЭ, его можно было посылать только ВМЕСТЕ с ней. Покупка даже всего бразильского флота (3-х броненосцев и нескольких крейсеров) не решила бы проблемы, тем более, что японцы уже прикупили несколько бразильских кораблей для себя.

Не решила бы проблемы ещё и потому, что основной причиной такого сокрушительного поражения РИ на море была крайне низкая подготовка личного состава и, за редким исключением, командирских кадров ВМФ РИ.

Полностью уничтожив 2 эскадры, японцы окончательно подорвали российскую военно-морскую мощь, которая не была полностью восстановлена вплоть до 70-х годов прошлого века.

В 1914 Балтийский флот был настолько ничтожен, что подчинялся командованию сухопутной армии (!). Германия 1 августа объявила войну России, а Англия вступила в войну только 4 августа, и между этими датами в Петербурге (тогда ещё Петербурге) царила настоящая паника: ведь если в это время немцы протащили бы свои дредноуты Кильским каналом в Балтийское море, то они легко могли уничтожить Петербург, а защитить столицу было нечем – Балтфлот не имел для этого кораблей (почти все они лежали на грунте в Корейском проливе), а форты Кронштадта уже утратили своё боевое значение.

Вообще поражения России как в РЯВ, так и в ПМВ были обусловлены не только техническим отставанием (к примеру, в японской армии в 1904 году не было ещё пулемётов, а войну японцы начали настолько авантюрно, что я до сих пор плохо себе представляю, как они сумели победить. Но у них был настрой на победу!), но ещё и тем, что у России в этих войнах не было значимых целей. Народ (солдаты, да и многие офицеры) слабо представляли себе, за что они воюют, поэтому и воевать не хотели.

А вот что было бы, если Россия всё-таки оказалась среди стран победительниц? Царский режим укрепился, революции никакой не было и мы (особенно с таким царём-батюшкой, который мог вполне ещё процарствовать до 40-х годов ХХ века) продолжали бы идти тем порочным путём, которым Россия шла при самодержавии, всё больше и больше технически отставая и превращаясь в сырьевой придаток развитых стран. С чем мы подошли бы ко 2МВ? (А 2МВ так или иначе всё равно произошла бы, потому что капитализм без этого не может – капитализм, это всегда экспансия, борьба за сферы влияния, борьба за новые рынки сбыта).
При таком раскладе мы бы проиграли 2МВ со всеми вытекающими.

Ну вы скажете, что какая-нибудь революция всё-таки была бы – буржуазная, демократическая, типа Февраля. Может и была бы… только Россия не была готова ни к какой демократии. Демократия тогда лишь чего-то стоит, когда народ умеет защищать её завоевания, когда он умеет бороться за свои права. А какая может быть демократия в стране, в которой 80 % населения неграмотно, где существует ещё крестьянская община, где живы ещё люди, рождённые крепостными. От рабства до гражданской свободы долгий путь, и Россия тогда его ещё не прошла. Скорее всего, такая «демократия» очень скоро выродилась бы в уродливую олигархию, может быть гораздо более уродливую, чем та, при которой мы живём сейчас.

Поэтому Октябрь с его жёсткой диктатурой был неизбежен – другого пути просто не было. Именно Октябрь дал России шанс, который Россия, увы, не сумела использовать. Причиной тому во многом послужила 2МВ, да и потом беспутные руководители на вершине власти.

(ferrara @ 27-02-2017 - 23:35)
Ну вы скажете, что какая-нибудь революция всё-таки была бы – буржуазная, демократическая, типа Февраля. Может и была бы… только Россия не была готова ни к какой демократии. Демократия тогда лишь чего-то стоит, когда народ умеет защищать её завоевания, когда он умеет бороться за свои права. А какая может быть демократия в стране, в которой 80 % населения неграмотно, где существует ещё крестьянская община, где живы ещё люди, рождённые крепостными. От рабства до гражданской свободы долгий путь, и Россия тогда его ещё не прошла
Мне представляется, причиной провала целей революции 17-го года в России было то, что в стране только-только нарождался феодализм (сменивший рабовладельческий строй) - а для защиты и установления более-менее демократических порядков в стране должна быть буржуазия как массовое явление... У нас же практически не было буржуазии и общественные отношения не дозрели до буржуазного уклада

А большевики дали людям только лозунги - но не свободу. Из крепостного рабства страна опять вернулась в рабство, теперь уже по причине неэффективности бесплатного труда

(ferrara @ 27-02-2017 - 23:35)
От рабства до гражданской свободы долгий путь, и Россия тогда его ещё не прошла. Скорее всего, такая «демократия» очень скоро выродилась бы в уродливую олигархию, может быть гораздо более уродливую, чем та, при которой мы живём сейчас.

Поэтому Октябрь с его жёсткой диктатурой был неизбежен – другого пути просто не было. Именно Октябрь дал России шанс, который Россия, увы, не сумела использовать. Причиной тому во многом послужила 2МВ, да и потом беспутные руководители на вершине власти.
Гораздо раньше были уничтожены демократические достижения революции - тогда, когда до власти дорвался Сталин - был свернут "капитализм" НЭП, началась ликвидация "старой большевистской гвардии"

(Ramse$ @ 27-02-2017 - 22:11)
Подавляющее большинство здесь присутствующих родились в стране, которой больше нет.
Следовательно, все мы безродные космополиты?

Страна на месте, государства нет, а государство не может быть Родиной..

(Феофилакт @ 27-02-2017 - 19:51)
(alexalex83 @ 27-02-2017 - 15:48)
Феофилакт, чья бы корова мычала))) Вы решили? Вы не моя корова…. доите себя сами.
Да, плохо внуки картавых большевиков, приехавших в запломбированных вагонах знают русский язык и его поговорки(((

Впрочем, сегодня у Вас был тяжелый день - все пинали и гоняли вениками...