Почему в СССР был принудительный труд

(Книгочей @ 11-08-2021 - 06:33)
(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:20)
Теперь реальный пример из жизни... .. А потом кончилась советская власть и это неудвшийся тунеядец слинял на дикий запад где и живёт по сей день. ПОЧТИ КАК ТЫ, Misha56...
Нет он жил в Стрельбищенском переулке и работал таксистом в 7м таксопарке.
Я с его сыном стрельбой занимался.

(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:02)
(sladkiy32 @ 11-08-2021 - 05:06)
ну вот смотрите михаил , допустим мы свами вдвоем , пуст условно в вдвоем , так просто нагляднее.

мы общество , мы должны обеспечить себя вы и я пропитанием , для этого нам нужно выращивать себе еду .

и тут вы вдруг выигрываете в лотерею и перестаете мне помогать с выращиванием еды , потому что вам это не нужно .

ну хорошо , но что получается , мне придется работать больше, чтобы прокормить нас двоих .

по другому никак , продукт не возьмется с неба .

вы можете назначить любую цену за свою книгу или еще за что-то , но все ровно ваши доходы кто-то должен обеспечить продуктом.

и чем больше ваш доход значит больше чьего-то труда нужно .

Или это все просто мыльный пузырь который рано или поздно лопнет . как лопнет у нас с вами когда окажется что я один не смогу обеспечить вам ваш выигрыш продуктом на всю без бедную жизнь.

это обычная ситуация в капиталистической системе
в СССР был социализм , и понятно такого нельзя было допустить даже в теории.

не работаешь значит висишь у кого-то на шее , по другому никак . Куча идотских размышлизмов.

1. В СССР ни кто ни кого бесплатно едой не обеспечивал.
2. работать надо было не насебя а на государство, или колхоз.

Значит если вы будете выращивать еду для себя, вы тунеядец.
А если вы работаете в колхозе, то еда пойдёт в магазин, где я её куплю за деньги, и часть этих денег пойдёт на оплату колхозу, который и вам заплатит.

Я не могу назначить любую цену за книгу.
Ещё при социализме назначит государство.
Но обясните мне такую вещь.
Если я слесарь Вася Иванов и вдруг я я написал роман "Громкий Дон"
Который распродали тиражом в 1000000, по 5 рублей за каждый из 4х томов, мне заплатили по 0.25р за том. Я плучил 1000000р пложил их в сберкассу и получаю 10000 советских рублей в год на которые вполне могу жить.
Я увольняюсь с работы и становлюсь тунеядцем которого положенно сажать.
А товарищь Шлохов в этоже время пишет "Тихой Дон" книгу продают таким же тиражом, тов Шолохов получает тот же гонорар, так же кладёт в сберкассу и живёт на проценты. Но!!! тов Шолохов является членом союза писатлей.
По этому он не тунеядец и сожать его нельзя.
Где логика?
Михаил если ты хочешь жить в не системы , пожалуйста , в чем проблема.

Есть такая Агафья Лыкова , она старообрядцев , живет себе в тайге одна сама на себя работает .

Вот можете рядом с ней там обосноваться и работать на себя .

Но ты же так не хочешь , ты хочешь жить за счет общества , но общество против )

По мне так те кто за капитализм то самые бесполезные люди , сколь читаю ваши спичи только и задача у вас каабы прожить не работая ))

То ты рассказываешь как ты не можешь без работы , а теперь ты работать не хочешь , шизофрения какая-то.

Ты сам не знаешь что ты хочешь )
Обвиняешь коммунистов в лености и тут же ругаешь их за наказания тунеядцев)

ты когда определишься что ты хочешь , тогда приходи поговорить.

(FreedomBreeze @ 10-08-2021 - 11:19)
Да, Паранд, свобода это не про тебя) предпочтешь лтп)
Я не пьянь и не бомж что попадать в ЛТП....и у меня непрерывный стаж около пятидесяти лет....так что не ко мне реплика)))

(Т-90 @ 10-08-2021 - 12:20)
(PARAND @ 10-08-2021 - 01:06)
Не тебе сопляку меня пенсии лишать ты еще дорасти до моего стажа...А работа сейчас есть вон иди и бомби на такси например!!! я работал с 2000 года и опыт и понимание есть и прилично.
А ты Совецкий труженник-не имееш право рассуждать-как и что СЕЙЧАС-ты глупый человек.
Вот таких как ты и называют глупыми совками

ты за машину мою много знаеш и права?
советы сидит дает

Ты мне отвратителен как человек-просто не перевариваю такое создание как ты.
У тебя нет стажа-у тебя Совковый стаж-в зад его себе засунь.
А у меня 15 лет чистыми-буржуазного стажа!
Мой один год работы при Сейчас-твоим 3 ровняется при совке
Мне даже смешно стало про твои высказывания....давай и дальше всех оскорбляй...Знаешь с таким характером как у тебя я даже не знаю как тебя держали на работе....А то что ты начал работать с 2000 года и показывает что ты против меня сопляк))))

(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:47)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 06:30)
(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:02)
Но обясните мне такую вещь.
Если я слесарь Вася Иванов и вдруг я я написал роман "Громкий Дон"
Который распродали тиражом в 1000000, по 5 рублей за каждый из 4х томов, мне заплатили по 0.25р за том. Я плучил 1000000р пложил их в сберкассу и получаю 10000 советских рублей в год на которые вполне могу жить.
Я увольняюсь с работы и становлюсь тунеядцем которого положенно сажать.
А товарищь Шлохов в этоже время пишет "Тихой Дон" книгу продают таким же тиражом, тов Шолохов получает тот же гонорар, так же кладёт в сберкассу и живёт на проценты. Но!!! тов Шолохов является членом союза писатлей.
По этому он не тунеядец и сожать его нельзя.
Где логика? 1. Шолохов и те советские писатели, которые были в фаворе у властей или просто писали "правильные" книги, были и на особом счету и им было позволено то, что не дозволялось другим. 2. А при рыночной экономике безалкогольное пиво почему-то стоит дороже, чем алкогольное! Где здравый смысл? 1. По первому пункту вы подтверждаете что логики в законе о тунеядстве 0.00%.
Я не подтверждал это, а констатировал факт! И для тех, у кого есть влиятельные знакомые во властных структурах и просто для любимчиков и при капитализме делают всяческие послабления. Причем, не только законные, но неофициально. Например, в области уплаты налогов. Или просто именно им дают выгодные заказы. Так что, не надо из капитализма делать идеальное общественно-экономическую формацию!
2. Изготовление безалкогольного пива требует дополнительных операций (вакуумная отгонка спирта), дополнительного оборудования и ступеней контроля.
По тому и цена дороже.
Так что всё логично.Я писал не том что нет логики, а об ОТСУТВИИ здравого смысла! Т.к. безалкогольное пиво - это позитив и оно приносит пользу для здорового образа жизни и цены на него надо снижать за счёт доходов от алкоголя! Но логика у капиталистов своя - это получать любыми способами барыши!

(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:49)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 06:33)
(Misha56 @ 11-08-2021 - 06:20)
Теперь реальный пример из жизни... .. А потом кончилась советская власть и это неудвшийся тунеядец слинял на дикий запад где и живёт по сей день. ПОЧТИ КАК ТЫ, Misha56... Нет он жил в Стрельбищенском переулке и работал таксистом в 7м таксопарке.
Я с его сыном стрельбой занимался.
Таксист - это хороший осведомитель. И может быть, не просто учил его сына стрелять, но и его готовил к вербовке для работы на советские спец.службы? А когда сам вышел из КПСС и уволился из советских спец.служб перед тем, как эмигрировать в США? Или раньше уже был "двойным агентом" ...

(lozdok @ 09-08-2021 - 20:55)
(PARAND @ 09-08-2021 - 20:50)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... но, если я просто болтаюсь и не граблю народ, за что мне статья? это же моё личное дело, работать или нет?
может есть такие, кто живёт на проценты, так за что же его принуждать к труду?
Ну чтоб жить на проценты таких единицы да и можно показать доказательства на что ты живешь....А в основном чтоб жить и не работать надо быть бомжом или грабителем...

(PARAND @ 11-08-2021 - 11:15)
Ну чтоб жить на проценты таких единицы да и можно показать доказательства на что ты живешь....А в основном чтоб жить и не работать надо быть бомжом или грабителем...
Есть РАНТЬЕ и есть люмпены... К сему: ЛЮМПЕН - не путать с Арсен Люпен - это главный герой романов и новелл французского писателя Мориса Леблана - «джентльмен-грабитель». Типа, Робин Гуда...

(Книгочей @ 11-08-2021 - 05:08)
- "Если имеется ввиду ГУЛАГ, то вряд ли без него можно было в короткие сроки осуществить электрофикацию, индустриализацию и создать необходимую инфраструктуру в такой огромной стране, как СССР! Причём, после последствий Первой мировой, Гражданской войны и разрухи."(с). Где и когда в других странах было подобное в эпоху промышленной революции и/или НТР?
речь не о ГУЛАГе.

да, это в духе большевиков-коммунистов всё довести до разрухи, чтобы потом создать ГУЛАГ и ударными темпами поднимать страну из руин при помощи принудительного труда.
я так думаю, что охотников было не много работать на большевистскую Россию, вот и отстроили ГУЛАГ.
а не было бы революции, не было бы и ГУЛАГа, а с ним и принудиловки.

но, даже, если бы большевики не рушили систему, то страна бы развивалась не спеша, не было бы никакой гонки при восстановлении какой бы то ни было разрухи и не нужно было бы, опять же, вводить принудиловку.

(PARAND @ 11-08-2021 - 11:15)
Ну чтоб жить на проценты таких единицы да и можно показать доказательства на что ты живешь....А в основном чтоб жить и не работать надо быть бомжом или грабителем...
наверно, я не считал ...

но вот меня содержит жена, мать, брат ... не важно кто. я не бомж и не грабитель. меня могут и не заметить власти, но, как ни крути, надо мной так или иначе висит статья. и в случае чего её всегда могут применить. это советское время.

после распада СССР её отменили не от делать нечего, а потому, что стало не логично использовать эту статью, когда государство не берёт на себя обязательства обеспечить всех людей работой.

а в советское время государство взяло на себя такие обязательства, но при этом вменило нам в обязанность работать, назвав это правом на труд.

(lozdok @ 11-08-2021 - 12:09)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 05:08)
- "Если имеется ввиду ГУЛАГ, то вряд ли без него можно было в короткие сроки осуществить электрофикацию, индустриализацию и создать необходимую инфраструктуру в такой огромной стране, как СССР! Причём, после последствий Первой мировой, Гражданской войны и разрухи."(с). Где и когда в других странах было подобное в эпоху промышленной революции и/или НТР? речь не о ГУЛАГе.

да, это в духе большевиков-коммунистов всё довести до разрухи, чтобы потом создать ГУЛАГ и ударными темпами поднимать страну из руин при помощи принудительного труда.
я так думаю, что охотников было не много работать на большевистскую Россию, вот и отстроили ГУЛАГ.
а не было бы революции, не было бы и ГУЛАГа, а с ним и принудиловки.

но, даже, если бы большевики не рушили систему, то страна бы развивалась не спеша, не было бы никакой гонки при восстановлении какой бы то ни было разрухи и не нужно было бы, опять же, вводить принудиловку. Если бы не было ВОСР, а только Февральская революция, то Временное правительство смогло победить войска и флот Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Румынии на своих фронтах и театрах военных действий? А потом не только ликвидировать последствия военной разрухи, но осуществить модернизацию промышлености и вообще, всей экономики? Вряд ли! И Вторую Отечественную войну против Третьего рейха и его сателлитов проиграла бы... К сему: Тем более, уже не было Столыпина.

(Книгочей @ 11-08-2021 - 12:21)
Если бы не было ВОСР, а только Февральская революция, то Временное правительство смогло победить войска и флот Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Румынии на своих фронтах и театрах военных действий? А потом не только ликвидировать последствия военной разрухи, но осуществить модернизацию промышлености и вообще, всей экономики? Вряд ли! И Вторую Отечественную войну против Третьего рейха и его сателлитов проиграла бы... К сему: Тем более, уже не было Столыпина.
кого мы только не били без большевиков.
и французов, и немцев, и шведов, и татаро-монголов и прочую непотребность ...
но вас тогда ещё не было, а я помню.
так что, обошлись бы и без вас, большевиков, в который раз.

(lozdok @ 11-08-2021 - 12:09)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 05:08)
- "Если имеется ввиду ГУЛАГ, то вряд ли без него можно было в короткие сроки осуществить электрофикацию, индустриализацию и создать необходимую инфраструктуру в такой огромной стране, как СССР! Причём, после последствий Первой мировой, Гражданской войны и разрухи."(с). Где и когда в других странах было подобное в эпоху промышленной революции и/или НТР? речь не о ГУЛАГе.
В СССР был добровольно-принудительный труд: людей НАПРАВЛЯЛИ и ПРИЗЫВАЛИ ехать на ударные стройки и на целину! И ехали по РАЗНАРЯДКЕ, РАСПРЕДЕЛЕНИЮ и самостоятельно кто за чем: "за длинным рублём" ("я еду за деньгами - за туманом едут только дураки."(с)), за романтикой ("мир увидеть") и за идею - патриоты. К сему: "КВН не стало, т.к. веселые уехали на БАМ, а находчивые в Израиль"(с).

(lozdok @ 11-08-2021 - 12:40)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 12:21)
Если бы не было ВОСР, а только Февральская революция, то Временное правительство смогло победить войска и флот Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Румынии на своих фронтах и театрах военных действий? А потом не только ликвидировать последствия военной разрухи, но осуществить модернизацию промышлености и вообще, всей экономики? Вряд ли! И Вторую Отечественную войну против Третьего рейха и его сателлитов проиграла бы... К сему: Тем более, уже не было Столыпина. кого мы только не били без большевиков.
и французов, и немцев, и шведов, и татаро-монголов и прочую непотребность ...
но вас тогда ещё не было, а я помню.
так что, обошлись бы и без вас, большевиков, в который раз.
Ты, дерьмократ-либераст местного разлива, хлебало закрой! СССР в ВОВ победил и это ФАКТ!

(Книгочей @ 11-08-2021 - 13:30)
Ты, дерьмократ-либераст местного разлива, хлебало закрой! СССР в ВОВ победил и это ФАКТ!
когда твоего родственника после войны за яйца из схрона тащили русские, он так же верещал, как ты сейчас.
у тебя, какой то, комплекс неполноценности, сходи писюн нарасти, что ли.

(Книгочей @ 11-08-2021 - 10:56)
Я не подтверждал это, а констатировал факт! И для тех, у кого есть влиятельные знакомые во властных структурах и просто для любимчиков и при капитализме делают всяческие послабления. Причем, не только законные, но неофициально. Например, в области уплаты налогов. Или просто именно им дают выгодные заказы. Так что, не надо из капитализма делать идеальное общественно-экономическую формацию


Так константация факта, это самый факт и подтверждает.
Послабления налогов при кпитализме даются не по знакомству, а по зкону.
Зказы даются тому кто их может быстрее и качественне выполнить.
Иначе тому кто их дал придётся отвечать перед судом.

Я писал не том что нет логики, а об ОТСУТВИИ здравого смысла! Т.к. безалкогольное пиво - это позитив и оно приносит пользу для здорового образа жизни и цены на него надо снижать за счёт доходов от алкоголя! Но логика у капиталистов своя - это получать любыми способами барыши!
При кпитализме государство цены не устанвливает.
Оно может установить налоги, и ограничить норму прибыли.
А цены уставливает капиталист, польхуясь простым правилом, тавар на который есть больше спроса можно пордать дешевле и выиграь за счёт объёма, товар производство которого более затратно надо продать дороже что бы окупить затраты и получить прибыл.
Бз алкогольное пиво в производстве обходится дороже, а вот спрос на него мнеьше, следовательно прибыли от него меньше, а значти цену нужно поднять что бы окупить затратыь.

(FreedomBreeze @ 11-08-2021 - 09:52)
(Sorques @ 10-08-2021 - 21:36)
Танк, у тебя конечно особый слить общения, модераторы тебе делают много скидок в связи с этим, но не заплывай за буйки и все же следи за текстом. Неправельная реакция, уважаемый советник! Считаю, ты должен был позвать Июльку и она мне влепить горчичников до очередного бана, ведь это же я его , бедненького спровоцировал на оскорбления и ругательства. Не привыкать, тем более у нас в стране давно так - сидят не те кто виновать

Обсуждение действий модератора - первое нарушение.
Флуд в теме - второе нарушение
Но вынесу только одно.

(lozdok @ 11-08-2021 - 14:12)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 13:30)
Ты, дерьмократ-либераст местного разлива, хлебало закрой! СССР в ВОВ победил и это ФАКТ! когда твоего родственника после войны за яйца из схрона тащили русские, он так же верещал, как ты сейчас.
у тебя, какой то, комплекс неполноценности, сходи писюн нарасти, что ли.
Чё ты гонишь? Иди на хрен! - https://www.youtube.com/watch?v=syyL5HkUJ6Q...%D1%8C%D0%BC%22

(lozdok @ 11-08-2021 - 14:12)
(Книгочей @ 11-08-2021 - 13:30)
Ты, дерьмократ-либераст местного разлива, хлебало закрой! СССР в ВОВ победил и это ФАКТ! когда твоего родственника после войны за яйца из схрона тащили русские, он так же верещал, как ты сейчас.
у тебя, какой то, комплекс неполноценности, сходи писюн нарасти, что ли.
Предупреждение. Ну, нельзя так с пользователями.

(Книгочей @ 11-08-2021 - 14:45)
Чё ты гонишь? Иди на хрен! - https://www.youtube.com/watch?v=syyL5HkUJ6Q...%D1%8C%D0%BC%22
Тоже предупреждение