Почему пролетарии объединились против СССР?
muse 55
Грандмастер
9/8/2018, 11:01:46 PM
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю? Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю? Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
ps2000
Акула пера
9/8/2018, 11:08:42 PM
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:01)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Не совсем понимаю - к чему Вы задаете мне риторические вопросы
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
Не совсем понимаю - к чему Вы задаете мне риторические вопросы
muse 55
Грандмастер
9/8/2018, 11:24:51 PM
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:08)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:01)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:01)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
Не совсем понимаю - к чему Вы задаете мне риторические вопросы
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Антироссийский клон-28
Удален 9/8/2018, 11:37:10 PM
(muse 55 @ 08-09-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:42)
И как это ущемило население Швейцарии?
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:42)
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость
Сравните в 1945 году -СССР -мощная армия и очень бедное население. Швейцария - очень богатое население и слабая армия. Кто решал судьбы народов мира в 1945 году СССР или Швейцария ?
И как это ущемило население Швейцарии?
ps2000
Акула пера
9/9/2018, 12:04:56 AM
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Ну первым вопрос Вы задали
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Ну первым вопрос Вы задали
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?
sxn350983961
Мастер
9/9/2018, 12:15:20 AM
(ps2000 @ 08-09-2018 - 22:04)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Зачем вам ЭТО знать?
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Ну первым вопрос Вы задали
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?
Зачем вам ЭТО знать?
muse 55
Грандмастер
9/9/2018, 12:18:43 AM
(ps2000 @ 08-09-2018 - 21:04)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Вам заняться нечем ?
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Ну первым вопрос Вы задали
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?
Вам заняться нечем ?
XY Virus
Грандмастер
9/9/2018, 12:35:13 AM
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:42)
Просто не видел в Ваших описаниях величия ничего кроме военной мощи.
Возможно пропустил то место, где Вы о других признаках говорили _ где на него посмотреть можно - на Ваш список
Не согласен
Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.
Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.
Просто не видел в Ваших описаниях величия ничего кроме военной мощи.
Возможно пропустил то место, где Вы о других признаках говорили _ где на него посмотреть можно - на Ваш список
Не согласен
Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.
Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.
ps2000
Акула пера
9/9/2018, 12:57:09 AM
(sxn350983961 @ 08-09-2018 - 22:15)
Зачем вам ЭТО знать? Интересно. Я об этом никогда не задумывался. На форуме как то обсуждали.
(muse 55 @ 08-09-2018 - 22:18)
Вам заняться нечем ? Нечем. Время убиваю. Как, впрочем и Вы
Зачем вам ЭТО знать? Интересно. Я об этом никогда не задумывался. На форуме как то обсуждали.
(muse 55 @ 08-09-2018 - 22:18)
Вам заняться нечем ? Нечем. Время убиваю. Как, впрочем и Вы
ps2000
Акула пера
9/9/2018, 1:00:30 AM
(XY Virus @ 08-09-2018 - 22:35)
Как видите - наши оценки величия ни в чем не пересекаются
Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.
Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.
Как видите - наши оценки величия ни в чем не пересекаются
Sorques
Удален 9/9/2018, 1:18:08 AM
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
ps2000
Акула пера
9/9/2018, 1:20:23 AM
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
А Вы как подходите к вопросу? По каким критериям можно называть страну великой на Ваш взгляд?
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
А Вы как подходите к вопросу? По каким критериям можно называть страну великой на Ваш взгляд?
Безумный Иван
Акула пера
9/9/2018, 1:24:13 AM
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18)
Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Sorques
Удален 9/9/2018, 1:25:19 AM
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:12)
Не пойму в чем величие Третьего рейха..в понтах?
Также не пойму величие наполеоновской Франции..большая часть мужского населения была ранена, погибла или стала жить в нищете..хотя в начале было все прогматично..Веймарская республика, была весьма годной для нормальной жизни граждан страной..проблемы были, но из за мирового кризиса, в США, они были такие же..
Да. Гитлер сделал униженную Германию снова великой. Правда не надолго.
Не пойму в чем величие Третьего рейха..в понтах?
Также не пойму величие наполеоновской Франции..большая часть мужского населения была ранена, погибла или стала жить в нищете..хотя в начале было все прогматично..Веймарская республика, была весьма годной для нормальной жизни граждан страной..проблемы были, но из за мирового кризиса, в США, они были такие же..
Sorques
Удален 9/9/2018, 1:32:20 AM
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)
Нет, советская власть изначально была построена на конфликте..вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами..
] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Нет, советская власть изначально была построена на конфликте..вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами..
Безумный Иван
Акула пера
9/9/2018, 1:40:01 AM
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:32)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)
То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)
] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Нет, советская власть изначально была построена на конфликте.
То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?
muse 55
Грандмастер
9/9/2018, 1:40:41 AM
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:18)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
Даже во время мировых войн нужно было оплачивать какие-то товары и услуги нейтральных стран и не только нейтральных... Эта роль выпала Швейцарии ... Повезло... А там и золотые коронки подоспели. Ну че не заработать ?
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
Даже во время мировых войн нужно было оплачивать какие-то товары и услуги нейтральных стран и не только нейтральных... Эта роль выпала Швейцарии ... Повезло... А там и золотые коронки подоспели. Ну че не заработать ?
Sorques
Удален 9/9/2018, 1:45:06 AM
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:40)
Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией..
Польша и Югославия особые истории..
То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?
Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией..
Польша и Югославия особые истории..
muse 55
Грандмастер
9/9/2018, 1:47:03 AM
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:32)
Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ?
вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами..
Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ?
Sorques
Удален 9/9/2018, 3:22:39 AM
(muse 55 @ 08-09-2018 - 23:47)
Могла бы и никто ее не смог бы заставить воевать..другое дело, что Германия и Австрия тогда бы разгромила Францию и Россия осталась бы одна на континенте против немцев, а это уже было бы очень опасно..
Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ?
Могла бы и никто ее не смог бы заставить воевать..другое дело, что Германия и Австрия тогда бы разгромила Францию и Россия осталась бы одна на континенте против немцев, а это уже было бы очень опасно..