Почему пролетарии объединились против СССР?

Лузга
9/6/2018, 8:46:04 PM
(Sorques @ 06-09-2018 - 22:28)
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 16:52)
Да потому что Пашкой Корчагиным себя видел в те года. Море энергии и желания бороться за все хорошее против всего плохого в первых рядах.
Я с 5 класса считал, что он сумасшедший..а вот Фрэнк Каупервуд, был героем детства или юности..
Два мира, два детства..
Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам)
В детстве гораздо больше понравились "Тени в раю"
Cityman
9/6/2018, 8:49:41 PM
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:19)
(Cityman @ 06-09-2018 - 02:51)
(ps2000 @ 05-09-2018 - 23:33)
Уважаемый Безумный Иван пошутил, а Вы на вопрос не ответили - в чем кормушка для простых членов КПСС была
а разве это шутка, все путевки на лечение, квартиры, турпоездки прежде всего предлагали членам партии. У нас такая ситуация в проектном институте была: была путевка в Крым на наш отдел, и кто вы думаете поехал? правильно зам начальника отдела, член КПСС.
Простите, что вмешиваюсь, но мне думается, что вы членов КПСС с кем-то путайте. В СССР было такое явление - "по блату". Не повсеместно, но было и членство в партии там не играло ни какого значения.
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.
Безумный Иван
9/6/2018, 8:57:56 PM
(Cityman @ 06-09-2018 - 18:49)
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.

И что, эти специалисты работали?
Лузга
9/6/2018, 9:09:47 PM
(Cityman @ 06-09-2018 - 22:49)
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.

А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись
Sorques
9/6/2018, 9:15:29 PM
(ps2000 @ 06-09-2018 - 18:42)
] Сколько лет Вам было, когда Финансист прочитали? Думаю - не меньше 16-17.
Незнайку на луне небось раньше прочли. А там - похождения Пончика на многие вопросы наталкивало 00058.gif

Всю трилогию в 13 лет, опуская страницы с нудными взаимоотношениями с женщинами..затем перечитал в 15..еще нравился Аристид Саккар из "Деньги" Золя..примерно в этом же возрасте..в 17, я уже несколько иное читал..
Sorques
9/6/2018, 9:19:42 PM
(Лузга @ 06-09-2018 - 18:46)
Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам)
В детстве гораздо больше понравились "Тени в раю"

Володь, у нас как ты помнишь ряд слов запрещены..

А почему он эдакай? Адекватный человек, с ляпами в образе от врожденного жлобства Драйзера, который видимо считал кич во вкусах, проявлением богатства..
Антироссийский клон-28
9/6/2018, 9:28:16 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 18:08)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 17:51)
Спец распределители, те самы в которые вас не пускали.
Адрес таких распределителей назовите. Где они располагались?
В подвале Гастрономoв # 1, и 40 городе Москва.
В обоих во дворах была дверь с маленокой надписью стол заказов.
В пускали только по пропускам, и в подвальном помещении отоваривали.
Платили не деньгами, а талонами из расчётных книжек, по так называемым твёрдым ценам.
То есть ценам 1932 года, чёрня икра стоила емнип стоила 4.50 за кг, а паюсная я её больше люблю 2.70 или 2.80, мясо, овощи, фрукты, колбасные изделия и т.д. всё по твёрдым ценам.
Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания.
Я был прикреплён к 40му гастроному мне было положено 40 руб на месяц, по ценам 32 го года мне жене и ребёнку этого хватало если не шиковать.
Родственник начальник главка ГосСнаба СССР (должность эквивалентная зам министра), был прикреплён к Гастроному # 1 (Еслиевский) у него купонная книжка была на 125р в месяц.
Знаю потому что когда он болел я несколько раз покупал продукты для его жены.
В Еслисевском это волшебный стол заказов находолся не в здании кастронома, а через два дома от него.
Там подвалы были на весь квартал.
Вероятно были и другие, но в них я не бывал.
Антироссийский клон-28
9/6/2018, 9:36:24 PM
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:09)
(Cityman @ 06-09-2018 - 22:49)
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.
А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись

Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня.
Хотя конечно был небольшой % отобранных беспартийны что демонстрировать единство блока коммунистов и беспартийных.
Лузга
9/6/2018, 9:38:36 PM
(Sorques @ 06-09-2018 - 23:19)
(Лузга @ 06-09-2018 - 18:46)
Драйзера я прочёл примерно в тоже время, но для меня его герой (хотя это ещё вопрос, герой ли Фрэнк Каупервуд в понимании автора) остался просто умным *********. (как Энтони Эдвард "Тони" Старк младший до того, как попал к моджахедам)
В детстве гораздо больше понравились "Тени в раю"
Володь, у нас как ты помнишь ряд слов запрещены..

А почему он эдакай? Адекватный человек, с ляпами в образе от врожденного жлобства Драйзера, который видимо считал кич во вкусах, проявлением богатства..

Ок.

Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен"
Cityman
9/6/2018, 9:41:28 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57)
(Cityman @ 06-09-2018 - 18:49)
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.
И что, эти специалисты работали?
А вы как думаете, в 90-ом по их проекту нефтепровод Западный Аяд, вроде так назывался, строили. Просто, почему бы не дать возможность и молодым специалистам, естественно под патронажем старших товарищей, поработать в интересном проекте. Согласитесь, прокладка нефтепровода в Сибири и в Йемене это совершенно разные вещи и получить новый опыт молодым специалистам, многие из которых сейчас руководят отделами в нашем институте, было бы правильным решением.
Лузга
9/6/2018, 9:47:55 PM
(Misha56 @ 06-09-2018 - 23:36)
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:09)
(Cityman @ 06-09-2018 - 22:49)
Хорошо, другой пример из нашего же института - в 88-ом наши проектировали в Йемене нефтепровод - работать туда отправились только партийные и кандидаты в члены КПСС. Представляете контингент - начальники отделов и ведущие специалисты. Моему отделу вообще не повезло - все расчеты наши делали дома на EC-1033, а я вообще в армию ушел.
А я и не утверждал, что членство в КПСС не способствовало карьерному росту в Союзе. Моё замечание было к тому, что какими-то особыми благами состоящие в партии автоматически не наделялись
Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня.
Хотя конечно был небольшой % отобранных беспартийны что демонстрировать единство блока коммунистов и беспартийных.

Михаил это уже тальковщина какая-то честное слово. Вот тут число членов КПСС по годам, а вот тут численность населения СССР по годам. Вы просто величины сравните.
Безумный Иван
9/6/2018, 9:52:13 PM
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28)
Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания.
Я был прикреплён к 40му гастроному мне было положено 40 руб на месяц, по ценам 32 го года мне жене и ребёнку этого

А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель?
Антироссийский клон-28
9/6/2018, 9:55:03 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28)
Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания.
Я был прикреплён к 40му гастроному мне было положено 40 руб на месяц, по ценам 32 го года мне жене и ребёнку этого
А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель?

По занимаемой должности.
Безумный Иван
9/6/2018, 9:56:48 PM
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:36)
Нет автоматически не наделялись, но не члены КПСС, автоматически исключались и списка имевших шанс на некоторые блага или карьерный рост выше какого то уровня.
Хотя конечно был небольшой % отобранных беспартийны что демонстрировать единство блока коммунистов и беспартийных.

Точнее сказать что на ответственную должность между беспартийным и коммунистом выберут коммуниста.
Иными словами, выберут того, кто добровольно принял на себя ряд моральных обязательств, необязательных по уголовному кодексу, и за соблюдением им этих обязательств следят все такие же коммунисты вне зависимости от должности.
Согласитесь что такой человек резонно подходит на ответственную должность больше аналогичного беспартийного при равных остальных критериях.
Безумный Иван
9/6/2018, 9:57:39 PM
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55)
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:28)
Сумма купонной книжки на месяц зависла от должности/звания.
Я был прикреплён к 40му гастроному мне было положено 40 руб на месяц, по ценам 32 го года мне жене и ребёнку этого
А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель?
По занимаемой должности.

Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали.
Sorques
9/6/2018, 10:21:12 PM
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:38)

Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен"

В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. 00003.gif
А художественные достоинства произведений Драйзера сомнительны, образы очень линейны и примитивны..
Антироссийский клон-28
9/6/2018, 10:22:20 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:57)
(Misha56 @ 06-09-2018 - 19:55)
(Безумный Иван @ 06-09-2018 - 19:52)
А за какие заслуги Вы были допущены в спецраспределитель?
По занимаемой должности.
Какая у Вас была должность? Мне просто интересно, кого туда пускали.

Я не буду давать никакой информации которая может помочь меня идентифицировать.
В различных организациях был разный должностной уровень с которого людей прикрепляли к спец распределителям.
У нас все офицеры два раза в месяц получали заказы из того же распределителя, по тем же ценам.
Стоимость заказа был 10р в ценах 1932 года, а к праздникам 15р. С продвижением по службе получали купонные книжки начиная с 20р обычно это происходило на уровне подполковника.
В ГосСнабе по словам родственника это начиналось с должности зам начальника управления, правда нет не знаю.
Хотя он говорил что некоторые начальники отделов тоже получали допуск к кормушке.
Зависело то это начальника Главка.
Знаю что председатель объеденённого комитета профсоюзов авторемонтных заводов города Москвы то же имел доступ в спецраспределитель, но и профсоюзников был свой, где он находилася я не знаю.
Лузга
9/6/2018, 10:28:25 PM
(Sorques @ 07-09-2018 - 00:21)
(Лузга @ 06-09-2018 - 19:38)
Влад, я тебя умаляю.. Жизнь Фрэнка Каупервуда с самого детства наполнена делами, которыми я бы точно не стал заниматься. Вместо того, что бы играть в футбол или ещё что-то, юный Френк торгует какой-то фигнёй, балдея от копеечного профита. А женитьба на деньгах чего стоит? Да что говорить.. Драйзер рано умер, а то бы написал ещё трилогию не с Чарлза Йеркса, а с Уоррена Баффета. Последний более "колоритен"
В 13-15 лет, произведение хорошо шло у тех, кто не понимал зачем просто так, в дождь рельсы-шпалы тягать, да еще ради коммуняк.. 00003.gif
А художественные достоинства произведений Драйзера сомнительны, образы очень линейны и примитивны..

Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..
ps2000
9/6/2018, 10:31:44 PM
(Sorques @ 06-09-2018 - 19:15)
(ps2000 @ 06-09-2018 - 18:42)
] Сколько лет Вам было, когда Финансист прочитали? Думаю - не меньше 16-17.
Незнайку на луне небось раньше прочли. А там - похождения Пончика на многие вопросы наталкивало 00058.gif
Всю трилогию в 13 лет, опуская страницы с нудными взаимоотношениями с женщинами..затем перечитал в 15..еще нравился Аристид Саккар из "Деньги" Золя..примерно в этом же возрасте..в 17, я уже несколько иное читал..

Я примерно в том же возрасте прочитал. Позже, велико было мое удивление, когда понял, что на первом плане у Драйзера идут не финансовые операции, а именно взаимоотношения с женщинами 00058.gif
У Золя и Дамское счастье в плане бизнеса интересно. И у Лондона такое проскакивает (вроде как Время не ждет).
Кстати здесь поминались Тени в раю.
На мой взгляд интереснее ранние его произведения, если тянуть цепочку к финансисту.
Но во всем этом мы видели, то, чего не было в окружающей нас жизни - частный бизнес и возможность в нем зарабатывать (кстати, поэтому Незнайку помянул)
Sorques
9/6/2018, 10:42:02 PM
(Лузга @ 06-09-2018 - 20:28)
Корчагин шпалы таскал не ради коммунистов. Но светлое будущее строил, в которое верил.

Сила романов Драйзера не в этом.. Он очень явственно и наглядно показал как устроено общество на Западе. Мотивации, реакции.. И знаешь, мне его романы очень помогли, когда я туда впервые попал. Всё именно так и устроено. А вся наружная блестящая щелуха это для бедных..

Я не знаю ни одного сюжета, в его романах, которые нельзя было бы применить к любой другой стране..из за алчности и тщеславия, при всех режимах, системах и во все времена грызли друг друга и будут грызть..но все зависит от конкретных людей..