Почему пролетарии объединились против СССР?

(Sorques @ 04-09-2018 - 05:01)
(Лузга @ 03-09-2018 - 21:51)
А народ тогда просто кинули, завернув всё в цветастую обёртку новизны и перемен. Володь, народ который хочет сказок, обречен на разочарование..меня, никто не обманул, у меня нет такого ощущения, честно говоря сегодняшний результат в стране, даже превзошел ожидания..но это если не ждать жизни как в Люксембурге..
Кое что хорошее из СССР, безусловно было потеряно , но там все зашло в тупик..проект себя исчерпал..
Нет, Влад. Исчерпал себя не проект, а руководство. А это разные вещи. Тот же царизм был свергнут не по тому что "устарел" или зашел в тупик, а по тому что себя изжили Романовы.
К тому же к переходу революционного типа, с разрывом со старым, перебегают лишь в крайних, форс мажорных обстоятельствах. В 1991 году этого не требовалось. Даже революционеры в 1917 свергая Романовых не помышляли об уничтожении России как целого, в отличии от псевдореволюционеров образца девяностых. Что только доказывает аксиому о том, что власть с крушения Союза и по сию пору по уровню профессионализма значительно ниже, чем тот же горби и К (чума им на голову) И больше того - уровень власти в ближайшей и среднесрочной перспективах будет только снижаться. Со всеми "приятными" вытекающими..

Ну а если "аопще", тот вот тут я целую простыню накатал с базисными тезисами про sozialismus und kapitalismus

(Sorques @ 03-09-2018 - 22:31)
(Лузга @ 03-09-2018 - 21:23)
Задумался.. А я тогда кто? Бывший военный, предприниматель со стажем работы на государство и на кого либо в трудовой книжке лет пять с советским периодом считая.. У меня советского стажа больше, с учетом того что армия идет в стаж..Демократы меня обломали на взлете..хотел в КПСС вступать, а в 1988 стало ясно, что коммунистическому проекту конец...
Но не считаю себя конформистом..тогда в них можно абсолютно всех записать, кроме 10 диссидентов..
О как, а недавно вы утверждали, что вы "идейный противник социализма и советской власти"(С) . И вдруг такое откровение про желание вступить в КПСС.

(Misha56 @ 04-09-2018 - 07:11)
(Лузга @ 03-09-2018 - 20:56)
(Misha56 @ 03-09-2018 - 07:42)
Любой серьёзный сайт с индексом .edu обязательно использует систему/принцип peer review, на данном вами сайте это не отсутствует.. Михаил, я вас умаляю! Ну какой нахрен peer review был у WikiLeaks? И к которому доверие было больше, чем сотне всяческих "экспертных".. Если вы викиликс доверяли, это не значит что ей доверяли все.
Нормальные люди всегда будут искать независимое подтверждение любым жареным фактам.
Иное дело журналисты в погоне за сенсацией.
Они способны, переврать всё на свете, и будут это делать с большим удовольствием, что бы поднять рейтинг.
Ибо рейтинг это$$$$
Доверяй-не доверяй это не критерии. А вот последствия какой либо публикации - это критерий. И у публикаций WikiLeaks последствия были и ещё какие. Ну а у большинства сайтов с рейтингами ААА после публикаций последствий ни каких. Что как бы недвусмысленно намекает об их ценности.

(Книгочей @ 05-09-2018 - 10:44)
А говорят, что немцы негров, которые воевали в ВС союзников даже в плен не брали. Мол, не просто "унтерменши", а ваще обезьяны... К сему : "Это была самая экзотическая воинская часть во всем германском вермахте - особый «Корпус F», или же «Гельмут Фельми», по имени командира. После Ростова корпус должен был передвигаться уже по полевым дорогам своим ходом и только по ночам (он был отлично механизирован). Но советская разведка уже знала, что у немцев появилась новая воинская часть, в которой, по словам донского писателя-фронтовика В. Закруткина в его книге «Кавказские записки», «солдаты не похожи на немцев, коричневые, имеют непонятную национальность и говорят на незнакомом языке. На их нарукавных нашивках изображена пальма на фоне восходящего солнца, свастика и жирная буква «F».
Мало кто знает, что арабов, индусов, персов. негров-сенегальцев и негров-суданцев в германской армии было пруд пруди! Из них состояли целые батальоны, точнее, «национальные легионы» вермахта: «Свободная Индия», «Арабский легион», «Легион Восток» и так далее.
Воевали они за Гитлера преимущественно в песках Северной Африки. Но часть из них перевели в «Корпус Ф» и отправили в Россию..."(с). Ну, а про то, что негры и прочие "цветные" были просто рабами у "белых" колонизаторов, апролетариями у эксплуататоров и говорить не стоит. Вот такая тёмная сторона расовой теории нацизма...
У немцев был крайне прагматичный подходит всякого рода предателям и коллаборационистам, как пушечное мясо использовали вовсю после потерь от СССР, но за людей их не держали, а держали во вторую очередь на уничтожение.

(Cityman @ 05-09-2018 - 18:29)
О как, а недавно вы утверждали, что вы "идейный противник социализма и советской власти"(С) . И вдруг такое откровение про желание вступить в КПСС.
А как корка билета, мешает быть идейный противником? Это не желание, а необходимость для работы.. Я и на советскую власть работал..я противник, но не диссидент..

(Sorques @ 05-09-2018 - 20:31)
А как корка билета, мешает быть идейный противником? Это не желание, а необходимость для работы.. Я и на советскую власть работал..я противник, но не диссидент..
Если Вам что-то не нравилось, это не значит, что Вы противник.
Противниками были именно диссиденты.
А Вы, как и многие другие (я в том числе) - именно коллаборационист, хоть Вам и не нравится такое название.
Вы принимали власть и подстраивались под нее.
В принципе то же и сегодня происходит, как мне кажется

(Sorques @ 05-09-2018 - 20:31)
А как корка билета, мешает быть идейный противником? Это не желание, а необходимость для работы.. Я и на советскую власть работал..я противник, но не диссидент..
То есть ты не собирался следовать Уставу КПСС, а тебе нужна была только корочка.
А как же товарищи на собрании? Ты ведь вступая в КПСС принимаешь на себя добровольные обязательства соответствовать моральному кодексу строителя коммунизма. И даешь право товарищам упрекать тебя в том, если вдруг ты этот кодекс соблюдать не будешь. Вплоть до исключения из КПСС.

(Sorques @ 05-09-2018 - 21:31)
(Cityman @ 05-09-2018 - 18:29)
О как, а недавно вы утверждали, что вы "идейный противник социализма и советской власти"(С) . И вдруг такое откровение про желание вступить в КПСС. А как корка билета, мешает быть идейный противником? Это не желание, а необходимость для работы.. Я и на советскую власть работал..я противник, но не диссидент..
а может лукавите? Сами поди хотели поближе к партийной кормушке быть, а? Я хоть в партию по убеждениям хотел вступать, а вы ради корочки, которая многие двери открывала.

(Cityman @ 05-09-2018 - 20:43)
Сами поди хотели поближе к партийной кормушке быть, а? Я хоть в партию по убеждениям хотел вступать, а вы ради корочки, которая многие двери открывала.
А в чем была эта партийная кормушка, если не быть номенклатурным работником?

(ps2000 @ 05-09-2018 - 22:15)
А в чем была эта партийная кормушка, если не быть номенклатурным работником?
Коммунистов везде без очереди пускали и им в первую очередь давали жилье, дефицит и прочее.

(Безумный Иван @ 05-09-2018 - 23:19)
(ps2000 @ 05-09-2018 - 22:15)
А в чем была эта партийная кормушка, если не быть номенклатурным работником? Коммунистов везде без очереди пускали и им в первую очередь давали жилье, дефицит и прочее.
да и номенклатурным работником при нужном образовании легче было стать

(Cityman @ 05-09-2018 - 22:21)
да и номенклатурным работником при нужном образовании легче было стать
И без него тоже.

(Cityman @ 05-09-2018 - 22:21)
(Безумный Иван @ 05-09-2018 - 23:19)
(ps2000 @ 05-09-2018 - 22:15)
А в чем была эта партийная кормушка, если не быть номенклатурным работником? Коммунистов везде без очереди пускали и им в первую очередь давали жилье, дефицит и прочее. да и номенклатурным работником при нужном образовании легче было стать
Уважаемый Безумный Иван пошутил, а Вы на вопрос не ответили - в чем кормушка для простых членов КПСС была

(ps2000 @ 05-09-2018 - 23:33)
(Cityman @ 05-09-2018 - 22:21)
(Безумный Иван @ 05-09-2018 - 23:19)
Коммунистов везде без очереди пускали и им в первую очередь давали жилье, дефицит и прочее. да и номенклатурным работником при нужном образовании легче было стать Уважаемый Безумный Иван пошутил, а Вы на вопрос не ответили - в чем кормушка для простых членов КПСС была
а разве это шутка, все путевки на лечение, квартиры, турпоездки прежде всего предлагали членам партии. У нас такая ситуация в проектном институте была: была путевка в Крым на наш отдел, и кто вы думаете поехал? правильно зам начальника отдела, член КПСС.

(Cityman @ 05-09-2018 - 22:51)
а разве это шутка, все путевки на лечение, квартиры, турпоездки прежде всего предлагали членам партии. У нас такая ситуация в проектном институте была: была путевка в Крым на наш отдел, и кто вы думаете поехал? правильно зам начальника отдела, член КПСС.
А связано ли это с членством в КПСС. Может быть - потому как зам начальника отдела был
Правда мне тут рассказывали, что ни с лечением, ни с путевками, ни с отдыхом, ни с квартирами, машинами и т.д. в СССР проблем не было. Оказывается это для членов партии

(Cityman @ 05-09-2018 - 20:43)
может лукавите? Сами поди хотели поближе к партийной кормушке быть, а? Я хоть в партию по убеждениям хотел вступать, а вы ради корочки, которая многие двери открывала.
В чем же лукавство, если я пишу, что для корочки? Или не поняли смысл написанного?
Я 1000000 раз писал, что членство в КПСС мне нужно было не для партийной кормушки, а для внешторговской..это было более вкусное корыто..

(Безумный Иван @ 05-09-2018 - 20:42)
То есть ты не собирался следовать Уставу КПСС, а тебе нужна была только корочка.
А как же товарищи на собрании? Ты ведь вступая в КПСС принимаешь на себя добровольные обязательства соответствовать моральному кодексу строителя коммунизма. И даешь право товарищам упрекать тебя в том, если вдруг ты этот кодекс соблюдать не будешь. Вплоть до исключения из КПСС.
Стеб оценил..
Товарищи, там были бы еще хлеще..многие свалили на ПМЖ в госдепию и гейропу, в самом начале 90-х или ушли в бизнес, ибо умело использовали связи с иностранцами..
Вить, у нас несколько официальных гэбистов было, так и те подхихикивали над коммунистическими идеалами и на католическое Рождество бегали первыми поздравлять с праздниками, в предствавительсва фирм, так как иностранцы давали объемные пакеты, с сигаретами, алкоголем, конфетами, какими то галантерейными изделиями (бумажники, записные книжки)..такой чес был во всей системе внешнеэкономических связей..Вот для этого и выступали в КПССС..хотя это мелочи, а членство было необходимым условием для джекпота..долгосрочной командировке в приличную кап.страну..

(Sorques @ 05-09-2018 - 23:35)
Стеб оценил..
Товарищи, там были бы еще хлеще..многие свалили на ПМЖ в госдепию и гейропу, в самом начале 90-х или ушли в бизнес, ибо умело использовали связи с иностранцами..
Вить, у нас несколько официальных гэбистов было, так и те подхихикивали над коммунистическими идеалами и на католическое Рождество бегали первыми поздравлять с праздниками, в предствавительсва фирм, так как иностранцы давали объемные пакеты, с сигаретами, алкоголем, конфетами, какими то галантерейными изделиями (бумажники, записные книжки)..такой чес был во всей системе внешнеэкономических связей..Вот для этого и выступали в КПССС..хотя это мелочи, а членство было необходимым условием для джекпота..долгосрочной командировке в приличную кап.страну..
Это не стеб. У нас в партию вступали в училище. В возрасте 20-25 все романтики. Вступали по идейным соображениям. Только один на приеме сказал что вступает ради карьеры. Его не приняли.

(Безумный Иван @ 05-09-2018 - 23:54)
] Это не стеб. У нас в партию вступали в училище. В возрасте 20-25 все романтики. Вступали по идейным соображениям. Только один на приеме сказал что вступает ради карьеры. Его не приняли. Он видимо был честным парнем..
Вить, какая связь романтики с членством в КПСС?

(Sorques @ 06-09-2018 - 00:08)
Он видимо был честным парнем..
Вить, какая связь романтики с членством в КПСС? Если убрать из партии все то, ради чего туда вступают корыстные люди, там остается одна романтика, из-за которой и вступают в партию бескорыстные люди.

А тот дурак не был честным. Он косил под честного.