По международным законам Крым украинский.
1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 5:56:50 PM
(Xрюндель @ 07-08-2018 - 15:44)
Международного сообщества не существует. Есть отдельные страны с разной степенью влияния на экономику, политику.
И если ведущие экономические державы на протяжении многих веков пытаются уничтожить РИ, СССР, Россию, то и любой развал нашей страны они будут воспринимать с аплодисментами, а любое усиление считать нелегитимным. Но мы несмотря на это хотим жить и мы будем жить, как бы нелегитимно это им ни казалось.
Как это может повлиять на тот факт, что международное сообщество не признает присоединения Крыма?
Международного сообщества не существует. Есть отдельные страны с разной степенью влияния на экономику, политику.
И если ведущие экономические державы на протяжении многих веков пытаются уничтожить РИ, СССР, Россию, то и любой развал нашей страны они будут воспринимать с аплодисментами, а любое усиление считать нелегитимным. Но мы несмотря на это хотим жить и мы будем жить, как бы нелегитимно это им ни казалось.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 5:58:39 PM
(IL68 @ 07-08-2018 - 15:41)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 14:19)
Не путайте агрессию с торговлей. Если российский газ они считают дорогим, никто не мешает покупать его в Европе.
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 14:19)
Ищите причину. Все началось с Майдана, который устроили американские спецслужбы.
Так может еще раньше, с цен на газ, поставляемого для Украины?
Не путайте агрессию с торговлей. Если российский газ они считают дорогим, никто не мешает покупать его в Европе.
Xрюндель
Акула пера
8/7/2018, 6:07:37 PM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 15:58)
Когда в результате "газовых войн" России с Украиной в Европе неоднократно случались перебои с поставкой газа, то это было воспринято именно, как агрессия со стороны России.
Не путайте агрессию с торговлей. Если российский газ они считают дорогим, никто не мешает покупать его в Европе.
Когда в результате "газовых войн" России с Украиной в Европе неоднократно случались перебои с поставкой газа, то это было воспринято именно, как агрессия со стороны России.
Xрюндель
Акула пера
8/7/2018, 6:09:03 PM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 15:56)
Патриотические речевки и страшилки.
Скучно....
И если ведущие экономические державы на протяжении многих веков пытаются уничтожить РИ, СССР, Россию, то и любой развал нашей страны они будут воспринимать с аплодисментами, а любое усиление считать нелегитимным. Но мы несмотря на это хотим жить и мы будем жить, как бы нелегитимно это им ни казалось.
Патриотические речевки и страшилки.
Скучно....
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 6:23:56 PM
(Xрюндель @ 07-08-2018 - 16:07)
А вот понятие "агрессия" четко прописано в международном праве.
Так что не надо путать агрессию и бизнес.
Патриотические речевки и страшилки.
Скучно....
Конечно скучно. Лучше делом заняться вместо того что бы на Россию огрызаться. Это я не Вам лично, а всем кого Вы считаете международным сообществом.
Когда в результате "газовых войн" России с Украиной в Европе неоднократно случались перебои с поставкой газа, то это было воспринято именно, как агрессия со стороны России.
А вот понятие "агрессия" четко прописано в международном праве.
Так что не надо путать агрессию и бизнес.
Патриотические речевки и страшилки.
Скучно....
Конечно скучно. Лучше делом заняться вместо того что бы на Россию огрызаться. Это я не Вам лично, а всем кого Вы считаете международным сообществом.
Xрюндель
Акула пера
8/7/2018, 6:49:49 PM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 16:23)
Конечно скучно. Лучше делом заняться вместо того что бы на Россию огрызаться. Это я не Вам лично, а всем кого Вы считаете международным сообществом. Очень наивно верить в то, что именно против России ополчились все развитые страны.
На Россию всем плевать до тех пор, пока Россия ведет себя в рамках приличий.
Конечно скучно. Лучше делом заняться вместо того что бы на Россию огрызаться. Это я не Вам лично, а всем кого Вы считаете международным сообществом. Очень наивно верить в то, что именно против России ополчились все развитые страны.
На Россию всем плевать до тех пор, пока Россия ведет себя в рамках приличий.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 7:03:42 PM
(Xрюндель @ 07-08-2018 - 16:49)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 16:23)
Зачем тогда США устроила Майдан возле границ России?
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 16:23)
Конечно скучно. Лучше делом заняться вместо того что бы на Россию огрызаться. Это я не Вам лично, а всем кого Вы считаете международным сообществом.
Очень наивно верить в то, что именно против России ополчились все развитые страны.
На Россию всем плевать до тех пор, пока Россия ведет себя в рамках приличий.
Зачем тогда США устроила Майдан возле границ России?
Xрюндель
Акула пера
8/7/2018, 7:08:25 PM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:03)
Зачем тогда США устроила Майдан возле границ России?
США не устраивали майдан возле границ России.
Поэтому вопрос "зачем" вообще не имеет смысла.
Но допустим, что это сделали США.
России достаточно было не вмешиваться в дела суверенной Украины. И никаких проблем.
Зачем тогда США устроила Майдан возле границ России?
США не устраивали майдан возле границ России.
Поэтому вопрос "зачем" вообще не имеет смысла.
Но допустим, что это сделали США.
России достаточно было не вмешиваться в дела суверенной Украины. И никаких проблем.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 7:23:53 PM
(Xрюндель @ 07-08-2018 - 17:08)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:03)
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:03)
Зачем тогда США устроила Майдан возле границ России?
США не устраивали майдан возле границ России.
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2018, 9:47:34 PM
(IL68 @ 07-08-2018 - 19:21)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 16:23)
И что? Зтой медалью награждаются лица за заслуги и отличия, проявленные при обеспечении безопасности мероприятий, связанных с защитой прав и жизни граждан Крыма, проведением референдума в Крыму. За обеспечение безопасности, а не за организацию референдума. Точно так же как Граждане США оказывали моральную поддержку майданщикам и кормили их печеньками.
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 16:23)
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму
Эксперты назвали 12 фактов, как медаль "За возвращение Крыма" подставила РФ
медаль "За возвращение Крыма"
И что? Зтой медалью награждаются лица за заслуги и отличия, проявленные при обеспечении безопасности мероприятий, связанных с защитой прав и жизни граждан Крыма, проведением референдума в Крыму. За обеспечение безопасности, а не за организацию референдума. Точно так же как Граждане США оказывали моральную поддержку майданщикам и кормили их печеньками.
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/7/2018, 11:18:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2018 - 00:59)
Вопросом на вопрос отвечать невежливо..
Тем более, что статья 1 Устава ООН к этому не имеет никакого отношения
А что с референдумом в России по поводу присоединения Крыма? Почему он не был проведен (хотя в Крыму был)? Или статья 1 Устава ООН дает крымскому народу одни права ,а российскому народу - другие?
Вопросом на вопрос отвечать невежливо..
Тем более, что статья 1 Устава ООН к этому не имеет никакого отношения
Xрюндель
Акула пера
8/8/2018, 10:56:16 AM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:23)
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму Вы думаете, это хоть кого нибудь волнует?
Никого.
Вы может врать окружающим, врать самому себе. Все равно уже никто не верит.
В результате бесконечного вранья Россия надолго получила в мире репутацию жуликоватого шулера.
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму Вы думаете, это хоть кого нибудь волнует?
Никого.
Вы может врать окружающим, врать самому себе. Все равно уже никто не верит.
В результате бесконечного вранья Россия надолго получила в мире репутацию жуликоватого шулера.
mjo
Удален 8/8/2018, 11:49:00 AM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 19:47)
"Мы так привыкли притворяться перед другими, что под конец начинаем притворяться перед собой". (с)
И что? Зтой медалью награждаются лица за заслуги и отличия, проявленные при обеспечении безопасности мероприятий, связанных с защитой прав и жизни граждан Крыма, проведением референдума в Крыму. За обеспечение безопасности, а не за организацию референдума. Точно так же как Граждане США оказывали моральную поддержку майданщикам и кормили их печеньками.
"Мы так привыкли притворяться перед другими, что под конец начинаем притворяться перед собой". (с)
Молодой Вулкан
Удален 8/8/2018, 11:56:55 AM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 11:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2018 - 02:48)
Ваша точка зрения очень своеобразна и даже в чем-то экзотична, но, к сожалению, не основана на российском законодательстве, и даже ему противоречит (в частности противоречит пункту м статьи 83 Конституции Российской Федерации).
(Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2018 - 02:48)
Но тут то наступила главная засада - горе-присоединители в спешке забыли о норме Российской Конституции (тот самый пункт м статьи 83), устанавливающей форму признания Россией иностранных государств - назначение Президентом РФ после консультаций с соответствующими комитетами или комиссиями палат Федерального Собрания дипломатического представителя РФ в таком государстве.
Признание государства это вообще не регламентируемая норма, сложившаяся практикой. И никаким законодательством эта норма не регламентируется. И признание не начинается с установки посольства и не заканчивается с высылкой посла. Признание это объявление конкретному государству как его теперь будут считать и как с ним будут сноситься. Россия рассмотрела результаты референдума в Крыму, тем самым она показала что признает Крым отдельным государством. И не важно назначили туда посла или не назначили.(Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2018 - 10:22)
А вот Российская Федерация, по определению, признает иностранное государство собственно иностранным государством ("независимым", если хотите) только через назначение дипломатического представителя в этом государстве.
Других форм признания иностранных государств согласно российскому законодательству просто не существует.
Признание вообще не нуждается ни в какой форме. Если РФ сотрудничает с другим государством, значит признает его.
Ваша точка зрения очень своеобразна и даже в чем-то экзотична, но, к сожалению, не основана на российском законодательстве, и даже ему противоречит (в частности противоречит пункту м статьи 83 Конституции Российской Федерации).
Молодой Вулкан
Удален 8/8/2018, 12:02:20 PM
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 11:46)
(IL68 @ 07-08-2018 - 11:34)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 10:25)
Такое провозглашение не имело никакого юридического значения для Российской федерации. Государственные органы России действуют на основании Конституции России и российского законодательства, а не на основании деклараций, провозглашенных верховными советами чужих автономных республик.
Крым и был на момент воссоединения отдельным государством под названием Республика Крым.
По российскому законодательству не был.
(IL68 @ 07-08-2018 - 11:34)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 10:25)
Зато Автономная республика Крым дала согласие.
...Кроме того, подобное возможно лишь при взаимном согласии Российской Федерации и иностранного государства, которое оформляется соответствующим международным договором.
Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-3/st-65-krf
Вы не внимательны. Слово государство в тексте конституции РФ есть. Слово республика, край, область и других территориальных образований в тексте нет!
Согласие Вам может дать даже 12-летняя девочка, но сядете Вы обязательно.
Крым и был на момент воссоединения отдельным государством под названием Республика Крым.
На основании принятой 11 марта 2014 Декларации о независимости, Верховный Совет Автономной Республики Крым провозгласил Крым независимым суверенным государством — Республикой Крым
Такое провозглашение не имело никакого юридического значения для Российской федерации. Государственные органы России действуют на основании Конституции России и российского законодательства, а не на основании деклараций, провозглашенных верховными советами чужих автономных республик.
Крым и был на момент воссоединения отдельным государством под названием Республика Крым.
По российскому законодательству не был.
Валя2
Акула пера
8/8/2018, 1:49:06 PM
(Xрюндель @ 07-08-2018 - 13:52)
вы уже ВТОРОЙ раз не оспариваете мои варианты.Нелепо оспаривать откровенную ахинею, которую вы мне приписываете внутри вашей головы. 1. Вопросы "верны ли указанные единственные варианты?" не могут быть "припиской", как впрочем и любые вопросы.
Значит не назовете других вариантов? Ну и отлично, значит либо сначала США отдадут свою территорию коренным народам, либо Украина примет законы о резервациях коренных народов- и только потом Россия подумает о коренных крымских татарах.
Иных вариантов развития вашей идеи про "коренной народ Крыма" не существует, ЧТД
2. Значит не назовете цитату из Конституции Украины которая отменяет действующую конституцию Крыма и право Крыма на проведение референждума?
Ну и отлично, в очередной раз вы попались на лжи, и заодно политиканов из ООН поймали на мерзейшем детском подлоге очевидном даже для Дедка.
ВЫВОД- Украина в лице Крымской Украинской республики имеющей право на проведение самостоятельных референдумов- санкционировала и провела законный Крымский референдум действующий для Крымской республики.
ЧТД.
По факту подавляющее большинство стран мира считает Крым украинской территорией, временно оккупированной Россией.
это верно, и это обязательно скажется на судьбах как России так и "стран мира" которые открыли ящик Пандоры в деле Югославии.
Либо "другие страны мира" будут как в республиках Югославии вкладывать море бабла и поднимать уровень жизни на Украине до европейского- чтобы Крым сам захотел вернуться (а поиметь Европу и США на деньги, это и есть цель), либо очаг напряженности будет расползаться все сильнее.
вы уже ВТОРОЙ раз не оспариваете мои варианты.Нелепо оспаривать откровенную ахинею, которую вы мне приписываете внутри вашей головы. 1. Вопросы "верны ли указанные единственные варианты?" не могут быть "припиской", как впрочем и любые вопросы.
Значит не назовете других вариантов? Ну и отлично, значит либо сначала США отдадут свою территорию коренным народам, либо Украина примет законы о резервациях коренных народов- и только потом Россия подумает о коренных крымских татарах.
Иных вариантов развития вашей идеи про "коренной народ Крыма" не существует, ЧТД
2. Значит не назовете цитату из Конституции Украины которая отменяет действующую конституцию Крыма и право Крыма на проведение референждума?
Ну и отлично, в очередной раз вы попались на лжи, и заодно политиканов из ООН поймали на мерзейшем детском подлоге очевидном даже для Дедка.
ВЫВОД- Украина в лице Крымской Украинской республики имеющей право на проведение самостоятельных референдумов- санкционировала и провела законный Крымский референдум действующий для Крымской республики.
ЧТД.
По факту подавляющее большинство стран мира считает Крым украинской территорией, временно оккупированной Россией.
это верно, и это обязательно скажется на судьбах как России так и "стран мира" которые открыли ящик Пандоры в деле Югославии.
Либо "другие страны мира" будут как в республиках Югославии вкладывать море бабла и поднимать уровень жизни на Украине до европейского- чтобы Крым сам захотел вернуться (а поиметь Европу и США на деньги, это и есть цель), либо очаг напряженности будет расползаться все сильнее.
Валя2
Акула пера
8/8/2018, 1:53:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 08-08-2018 - 10:02)
1. Что дает право русскому народу обратится в КС РФ и получить указание на исправление допущенных нарушений в случае если будет доказано нарушение прав.
Нет обращений? Нет решения КС? Значит нет нарушений прав.
2. Даже явно незаконные решения гос органов не будут отменены судом, если они не нарушают права жалобщиков.
Так что никаких явных юридических ошибок в присоединении Крыма не имеется.
Именно поэтому есть корявые бумажонки от политиканов ООН, но нет решений ЕСПЧ.
Крым и был на момент воссоединения отдельным государством под названием Республика Крым.
По российскому законодательству не был.
1. Что дает право русскому народу обратится в КС РФ и получить указание на исправление допущенных нарушений в случае если будет доказано нарушение прав.
Нет обращений? Нет решения КС? Значит нет нарушений прав.
2. Даже явно незаконные решения гос органов не будут отменены судом, если они не нарушают права жалобщиков.
Так что никаких явных юридических ошибок в присоединении Крыма не имеется.
Именно поэтому есть корявые бумажонки от политиканов ООН, но нет решений ЕСПЧ.
Xрюндель
Акула пера
8/8/2018, 1:58:52 PM
(Victor665 @ 08-08-2018 - 11:49)
Забавно наблюдать за вами.
Потешно корчите из себя сторонника "единого закона" и одновременно козлиным голосом подпеваете в патриотическом хоре запутинцев крымнашистов, приветствующих противозаконную аннексию.
ВЫВОД- Украина в лице Крымской Украинской республики имеющей право на проведение самостоятельных референдумов- санкционировала и провела законный Крымский референдум действующий для Крымской республики.
ЧТД.
Забавно наблюдать за вами.
Потешно корчите из себя сторонника "единого закона" и одновременно козлиным голосом подпеваете в патриотическом хоре запутинцев крымнашистов, приветствующих противозаконную аннексию.
Валя2
Акула пера
8/8/2018, 2:17:29 PM
(Xрюндель @ 08-08-2018 - 11:58)
(Victor665 @ 08-08-2018 - 11:49)
ВЫВОД- Украина в лице Крымской Украинской республики имеющей право на проведение самостоятельных референдумов- санкционировала и провела законный Крымский референдум действующий для Крымской республики.
ЧТД. Забавно наблюдать за вами.
Потешно корчите из себя сторонника "единого закона" и одновременно козлиным голосом подпеваете в патриотическом хоре запутинцев крымнашистов, приветствующих противозаконную аннексию. Обычный честный анализ ситуации.
Мне не нравится нынешняя гос власть РФ, но я понимаю что половина страны "за" Путина и за ВОЖДИЗМ как явление.
Мне нравится в целом то что делает Украина- но я понимаю что там половина страны это пена и шлак национализма, который придется заткнуть, а до тех пор Донбасс и Крым даже близко не захотят быть с Украиной.
Я за единый закон, но в международном законодательстве нет такого понятия, оно не применяет "права человека".
И если вам "забавно" смотреть- то покажите логические ошибки если умеете ))
А если не можете но вякаете- то забавно смотреть уже на вас, увы...
А про "козлиный" голос я заценил )) Вы воняете с каждым постом все больше и больше ))
Если бы у вас еще оставалась хоть капля воображения- вы бы просто прикинули дальнейший ход событий, этож элементарно ))
Неужели непонятно че будет если Россия официально откажется от Крыма- ну скажем кроме Севастополя?
Население Крыма честно скажет Украине- ну все, гоните сюда ваши денежки, пенсии, банки, товары, открывайте границы, мы типа ждем )) Примерно как Донбасс этого ждет ))
При этом ни один посторонний военный попасть на территорию Крыма не сможет больше никогда, вообще никогда.
Ну точнее как уже говорилось- до тех пор пока уровень жизни Украины не будет мировым, и Украина не заявит что готова и Крыму и Донбассу сделать такой же мировой уровень жизни за свой счет ГЫГЫ ))
И че думаете? Заберет Украина такой Крым обратно? Есть ли у Украины еще столько же солдатиков и танчиков чтобы завести их в Крым в ситуации полной копии Донбасса?
Российских войск не будет, ну ок, вы "обосновали" свою идею в реале, и что дальше? Куда денете население Крыма которое ненавидит Украину и имеет современное вооружение?
И с Донбассом также- куда денете население, которое теперь уже точно знает на что способны войска Украины и будет биться всерьез и вечно?
Да госпидя, куда вы денете Одессу которая никогда не забудет сожжение русских людей украинскими фанатиками?
ЗЫ- это кстати главный признак догматика и идеолога- они не могут ни к себе применять свои идеи ни тем более не могут обдумать последствия, не могут оценить следующий шаг.
Так что простейшие методы спора- Довести логику оппонента до конечного абсурда или поймать его на противоречиях, отлично работают в ваших попытках что-то "пояснить" про Крым.
Да, вы правы- море споров. Да, вы правы- все недовольны.
Нет вы не правы -нет явных юридических ошибок. Нет вы не правы в самом главном- ибо ничего уже не исправить, Крым больше никогда не будет украинским.
(Victor665 @ 08-08-2018 - 11:49)
ВЫВОД- Украина в лице Крымской Украинской республики имеющей право на проведение самостоятельных референдумов- санкционировала и провела законный Крымский референдум действующий для Крымской республики.
ЧТД. Забавно наблюдать за вами.
Потешно корчите из себя сторонника "единого закона" и одновременно козлиным голосом подпеваете в патриотическом хоре запутинцев крымнашистов, приветствующих противозаконную аннексию. Обычный честный анализ ситуации.
Мне не нравится нынешняя гос власть РФ, но я понимаю что половина страны "за" Путина и за ВОЖДИЗМ как явление.
Мне нравится в целом то что делает Украина- но я понимаю что там половина страны это пена и шлак национализма, который придется заткнуть, а до тех пор Донбасс и Крым даже близко не захотят быть с Украиной.
Я за единый закон, но в международном законодательстве нет такого понятия, оно не применяет "права человека".
И если вам "забавно" смотреть- то покажите логические ошибки если умеете ))
А если не можете но вякаете- то забавно смотреть уже на вас, увы...
А про "козлиный" голос я заценил )) Вы воняете с каждым постом все больше и больше ))
Если бы у вас еще оставалась хоть капля воображения- вы бы просто прикинули дальнейший ход событий, этож элементарно ))
Неужели непонятно че будет если Россия официально откажется от Крыма- ну скажем кроме Севастополя?
Население Крыма честно скажет Украине- ну все, гоните сюда ваши денежки, пенсии, банки, товары, открывайте границы, мы типа ждем )) Примерно как Донбасс этого ждет ))
При этом ни один посторонний военный попасть на территорию Крыма не сможет больше никогда, вообще никогда.
Ну точнее как уже говорилось- до тех пор пока уровень жизни Украины не будет мировым, и Украина не заявит что готова и Крыму и Донбассу сделать такой же мировой уровень жизни за свой счет ГЫГЫ ))
И че думаете? Заберет Украина такой Крым обратно? Есть ли у Украины еще столько же солдатиков и танчиков чтобы завести их в Крым в ситуации полной копии Донбасса?
Российских войск не будет, ну ок, вы "обосновали" свою идею в реале, и что дальше? Куда денете население Крыма которое ненавидит Украину и имеет современное вооружение?
И с Донбассом также- куда денете население, которое теперь уже точно знает на что способны войска Украины и будет биться всерьез и вечно?
Да госпидя, куда вы денете Одессу которая никогда не забудет сожжение русских людей украинскими фанатиками?
ЗЫ- это кстати главный признак догматика и идеолога- они не могут ни к себе применять свои идеи ни тем более не могут обдумать последствия, не могут оценить следующий шаг.
Так что простейшие методы спора- Довести логику оппонента до конечного абсурда или поймать его на противоречиях, отлично работают в ваших попытках что-то "пояснить" про Крым.
Да, вы правы- море споров. Да, вы правы- все недовольны.
Нет вы не правы -нет явных юридических ошибок. Нет вы не правы в самом главном- ибо ничего уже не исправить, Крым больше никогда не будет украинским.
yellowfox
Акула пера
8/8/2018, 4:32:27 PM
(Xрюндель @ 08-08-2018 - 07:56)
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:23)
У кого репутацию? У США-международного бандюгана, У ЕС штатовских шестерок, или у Китая-хитрых азиатов, которые думают одно, говорят другое, а делают третье?
(Безумный Иван @ 07-08-2018 - 17:23)
Так и Россия не устраивала референдум в Крыму
Вы думаете, это хоть кого нибудь волнует?
Никого.
Вы может врать окружающим, врать самому себе. Все равно уже никто не верит.
В результате бесконечного вранья Россия надолго получила в мире репутацию жуликоватого шулера.
У кого репутацию? У США-международного бандюгана, У ЕС штатовских шестерок, или у Китая-хитрых азиатов, которые думают одно, говорят другое, а делают третье?