По международным законам Крым украинский.

1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
8/29/2018, 3:58:21 PM
(von Tern @ 29-08-2018 - 11:32)
(XY Virus @ 28-08-2018 - 22:45)
А кто сказал, что трибунал будет международным?
Обычно такими серьезными вещами занимаются международные институции. Сама РФ не разберётся, поскольку в самой при власти фашистский режим......
И опять же россия тут причем?
Я тоже удивлен, почему это все к России цепляются...
Все будет сильно проще, в Киеве вменяемые украинцы, будут судить 5% невменяемых.
Вменяемые - те, что кричат "Путинприди"? Не надейтесь: с такими "вменяемыми" в Украине ситуация с точностью наоборот, чем в РФ.
Грозный это извините халифат пытался зайти на кавказ. Вы ещё скажите что вы за халифат.
Жаль, что СССР (Россия) не был таким ясновидящим относительно гитлеровской Германии......

У вас русский язык 2й? 3й?...
Я Вам уже 345 раз повторяю, Россия не лезет в украинские дела.
В этом Ваша проблема, что РФ украина уже не интересна не как транзитёр газа, не как государство вообще.

Все чем Рф в вашей, гражданской войне занимается -- гуманитаркой, жратву возит русским и украницам, на донбасе, и между прочим кормит гражданских, в том числе ваших бабушек с украинскими паспортами.



Про отвлечение внимания народа, вам уже с 2014 года говорят что в с Россией воюете...
Пора бы уже пленных солдат РФ показать, как Сталин делал по Крещатику колоной прогнать, и пожжёные т90, т72Б3 показать, да и обломков су27, су 30, су 35, су34 неплохо было бы провезти на платформах. Для доказухи. За 4ре то года навоевали много этого добра, судя по всему.



Вы там разберётсь сами, кто у Вас вменяемый, а кто нет. Если конечно хотите сохраниеть государство в каком то виде.
Раз вам интересно чисто мое мнение, те кто СУГС и фашиские лозунги не кричат, те и вменяемые.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 4:04:27 PM
(yellowfox @ 29-08-2018 - 13:53)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 12:39)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 13:03)
мне известно, что ограничений на проведение республиканского референдума не имелось, ни по факту ни по тематике.
Право выхода республики следует также из самого понятия "отдельной республики".
Крым это республика не отдельная, а в составе Украины. А в какой статье Конституции Украины говорилось (говорится?) про республиканские референдумы, можно процитировать?
А почему Крымскую республику Украина ликвидировала? По собственной воле. Так и Крым тоже вышел по собственной воле.

Крымскую республику Украина не ликвидировала. Крым из Украины не вышел. Вы наврали в каждом предложении, как обычно 00050.gif
Валя2
Валя2
Акула пера
8/29/2018, 4:11:04 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:39)
Крым это республика не отдельная, а в составе Украины.

и че?
Крым это республика с самостоятельными правами или область чисто административно на карте нарисованная?
А если республика, то какое именно основное самостоятельное право у нее обязательно имеется?

ЗЫ- республики СССР тоже были "в составе СССР", тем не менее там вы понимали суть термина ))

Больше всего в таких темах забавляют не возможные ошибки (конечно я тоже могу неверно трактовать законы- тексты конституций и т.п.) а именно двойные стандарты.

Назовите плз БАЗОВЫЕ отличия "республик в составе СССР" от республики Крым в составе Украины.


А в какой статье Конституции Украины говорилось (говорится?) про республиканские референдумы, можно процитировать?

там говорится о республике Крым, у которой в крымской конституции утвержденной Радой- есть право на референдум, и этот вопрос прямо отнесен к ведению самого Крыма.
А зачем переписывать крымскую конституцию внутрь общей украинской? Так что все что прямо не запрещено- то разрешено.

Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
...
организация и проведение местных референдумов
;

Теперь вас прошу процитировать конституционный запрет для Крымской республики проводить референдум.

ЗЫ- реально абажаю двойные стандарты )) особенно когда начинают путать обязанности по доказыванию своих положительных утверждений, и особенно когда презумпцию невиновности нарушают "защитники закона" ))
Валя2
Валя2
Акула пера
8/29/2018, 4:22:00 PM
(Xрюндель @ 29-08-2018 - 13:35)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 13:03)
Право выхода республики следует также из самого понятия "отдельной республики".
И снова вранье.
Ничего подобного в Конституции Украины нет.
В конституции Украины нет термина "Крымская республика"??????
вы уже совсем бредите чтоли?


Раздел 10 - Автономная Республика Крым
Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.

Статья 135. Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины.

Нормативно - правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым не могут противоречить Конституции и законам Украины и принимаются в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины, актами Президента Украины и Кабинета Министров Украины и во их исполнение.

Итак очевидно, что конституция Крыма утвержденная Радой- заведомо не противоречит гыгы конституции Украины, и не надо еще "отдельно" писать про референдум.

Значит все полномочия прописанные в конституции Крыма- определены и конституцией Украины.
ГЫГЫ еще раз.

Очевидно что у Республики Крым есть "вопросы отнесенные к ее ведению".
Очевидно что нет запрета на проведение референдума.
Очевидно что "решение народа Крыма" даже не содержится в исчерпывающем списке документов (их всего два вида- акты Рады Крыма и решения министров Крыма) которые должны были бы "соответствовать" актам президента и министров самой Украины.

А конституции Украины- как уже выяснили- все и так в Крыму "соответствует" ибо утверждено Радой Украины.
Ну и темы референдума и предмет волеизъявления народа республики Крым- также не ограничены.

ЧТД.
Так что хватит врать!


Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
...
организация и проведение местных референдумов;

прощай смешная Украина.

Впрочем в России и других странах уверен точно также прописано про республики "в составе" государства-

1. Республика Татарстан – демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан
...
3. Статус Республики Татарстан не может быть изменен без взаимного согласия Республики Татарстан и Российской Федерации

Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Республике Татарстан является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы


Статья 75
К ведению Государственного Совета Республики Татарстан относятся:
...
14) назначение референдума Республики Татарстан

Статья 123
Положения статьи 1 Конституции Республики Татарстан и настоящей статьи могут быть изменены только по результатам референдума Республики Татарстан.

тоже очень весело )) но есть добавка про "изменение статуса невозможно без взаимного согласия".
На Украине такого вроде нету для Крыма.
Впрочем статус- это непонятное понятие )) Видимо речь идет как раз о лишении республики ее статуса быть республикой ))
А сам по себе статус "республика имеющая право на самостоятельность и референдум" УЖЕ определен.

И с Крымом также- статус республики УЖЕ имелся, и все на этом. Любой местный референдум полностью законен.
Ибо такова воля народа- единственного источника власти в республике!
yellowfox
yellowfox
Акула пера
8/29/2018, 4:23:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:04)
(yellowfox @ 29-08-2018 - 13:53)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 12:39)
Крым это республика не отдельная, а в составе Украины. А в какой статье Конституции Украины говорилось (говорится?) про республиканские референдумы, можно процитировать?
А почему Крымскую республику Украина ликвидировала? По собственной воле. Так и Крым тоже вышел по собственной воле.
Крымскую республику Украина не ликвидировала. Крым из Украины не вышел. Вы наврали в каждом предложении, как обычно 00050.gif


Крым до сих пор украинский? Тогда приезжайте в Севастополь и покричите там "Слава Украине".

Потом долго не будете на форуме всякую ересь писать.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 4:38:23 PM
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:39)
Крым это республика не отдельная, а в составе Украины.
и че?
Крым это республика с самостоятельными правами

Республика с самостоятельными правами (например, собственная Конституция, избрание премьер-министра собственным парламентом и др.), в состав которых право выхода из состава Украины не входило.

Республики СССР также обладали самостоятельными правами, в состав которых право выхода из Союза ССР, наоборот, входило.


А зачем переписывать крымскую конституцию внутрь общей украинской? Так что все что прямо не запрещено- то разрешено

Это принцип гражданского права, а не конституционного.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 4:40:50 PM
(yellowfox @ 29-08-2018 - 14:23)
Крым до сих пор украинский? Тогда приезжайте в Севастополь и покричите там "Слава Украине".

Потом долго не будете на форуме всякую ересь писать.

Лучше Вы приезжайте в Россию и покричите тут у нас "Крым наш".

только завещание не забудьте сначала написать 00050.gif
Валя2
Валя2
Акула пера
8/29/2018, 4:48:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 14:38)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:39)
Крым это республика не отдельная, а в составе Украины.
и че?
Крым это республика с самостоятельными правами
Республика с самостоятельными правами (например, собственная Конституция, избрание премьер-министра собственным парламентом и др.), в состав которых право выхода из состава Украины не входило.
процитируйте запрет
Также укажите запрет на темы референдума
Также укажите ограничения на статью 138 о том что местные референдумы относятся к ведению самой республики Крым.

И наконец опровергните базовую идею (взята из конституции Татарстана если че) о том, что Носителем суверенитета и единственным источником власти в Республике является ее народ.



Так что все что прямо не запрещено- то разрешено

Это принцип гражданского права, а не конституционного.

поясните отличия этих "разных" прав
Поясните, защищает ли конституция гражданские права граждан )))
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/29/2018, 5:06:58 PM
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:22)
(Xрюндель @ 29-08-2018 - 13:35)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 13:03)
Право выхода республики следует также из самого понятия "отдельной республики".
И снова вранье.
Ничего подобного в Конституции Украины нет.
В конституции Украины нет термина "Крымская республика"??????
вы уже совсем бредите чтоли?

И снова вранье и передергивание.
В Конституции Украины нет ни слова о том, что "право выхода республики следует также из самого понятия "отдельной республики".
Это больная фантазия, родившаяся внутри вашей головы.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 5:08:18 PM
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:48)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 14:38)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:11)
и че?
Крым это республика с самостоятельными правами
Республика с самостоятельными правами (например, собственная Конституция, избрание премьер-министра собственным парламентом и др.), в состав которых право выхода из состава Украины не входило.
процитируйте запрет
Также укажите запрет на темы референдума
Также укажите ограничения на статью 138 о том что местные референдумы относятся к ведению самой республики Крым.

И наконец опровергните базовую идею (взята из конституции Татарстана если че) о том, что Носителем суверенитета и единственным источником власти в Республике является ее народ.

Этой фразы в Конституции Крыма на момент аннексии не было, если чо.
и статья 1 Конституции Крыма на момент аннексии гласила (если я правильно понял по датам и на момент аннексии у них действительно сохранялась Конституция 1998 года):


1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины.

https://pravoved.in.ua/section-law/164-kark/1622-gl-001.html

Видите - АРК (то есть и народ, и органы власти - неважно, вся АРК) решает не любые вопросы, а только отнесенные к ее ведению.
Плюс АРК неотъемлемая часть Украины и согласно Конституции АРК, и согласно Конституции Украины. .
Никаких полномочий менять это положение АРК не давали. Напоминаю, что в силу п. 1 ст. 1 Конституции самой АРК ей было разрешено только то, что прямо относилось к ее ведению в рамках полномочий, определенных Конституцией и законами Украины.





Так что все что прямо не запрещено- то разрешено

Это принцип гражданского права, а не конституционного.

поясните отличия этих "разных" прав
Поясните, защищает ли конституция гражданские права граждан )))

это не разные "права", а разные отрасли права. Ну, и принцип "разрешено только то, что прямо разрешено" сформулирован в п. 1 ст. 1 Конституции АРК.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 5:10:23 PM
(Xрюндель @ 29-08-2018 - 15:06)
(Victor665 @ 29-08-2018 - 14:22)
(Xрюндель @ 29-08-2018 - 13:35)
И снова вранье.
Ничего подобного в Конституции Украины нет.
В конституции Украины нет термина "Крымская республика"??????
вы уже совсем бредите чтоли?
И снова вранье и передергивание.
В Конституции Украины нет ни слова о том, что "право выхода республики следует также из самого понятия "отдельной республики".
Это больная фантазия, родившаяся внутри вашей головы.

Да в Конституции Украины вообще нет понятия "отдельная республика". Что за слово (паразит?) "отдельная"? Кто его взял и откуда? 00062.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/29/2018, 5:20:57 PM
Да плевать на то что есть в Конституции или чего там нет. Конституция это книга внутренних переживаний. Когда в стране наступает беззаконие, тут все зависит от того, кто чего сможет добиться. Беззаконие началось со свержения законного Президента неконституционным путем. Все. Конституцией подтерлись. И если бы Запорожье тогда созвало референдум и попросилось в состав Польши, никто бы не посмотрел республика это, есть у нее своя конституция или нет. Но Запорожье не захотело, а Крым захотел. Не надо было начинать беззаконие.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 5:49:03 PM
(Безумный Иван @ 29-08-2018 - 15:20)
Да плевать на то что есть в Конституции или чего там нет. Конституция это книга внутренних переживаний. Когда в стране наступает беззаконие, тут все зависит от того, кто чего сможет добиться.

Согласен, теперь вопрос стоит так - либо Россия сможет добиться ухода Вашей прогнившей власти, либо Вы добьетесь смерти и распада России.
После того беззакония, которое Вы устроили в 2014 году с фиктивным "присоединением" Крыма, это всем очевидно.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
8/29/2018, 7:11:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 14:49)
(Безумный Иван @ 29-08-2018 - 15:20)
Да плевать на то что есть в Конституции или чего там нет. Конституция это книга внутренних переживаний. Когда в стране наступает беззаконие, тут все зависит от того, кто чего сможет добиться.
Согласен, теперь вопрос стоит так - либо Россия сможет добиться ухода Вашей прогнившей власти, либо Вы добьетесь смерти и распада России.
После того беззакония, которое Вы устроили в 2014 году с фиктивным "присоединением" Крыма, это всем очевидно.


После того беззакония, которое Вы устроили в 2014 году


Только после вашего беззакония, которое вы учинили на майдане.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
8/29/2018, 7:12:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:40)
(yellowfox @ 29-08-2018 - 14:23)
Крым до сих пор украинский? Тогда приезжайте в Севастополь и покричите там "Слава Украине".

Потом долго не будете на форуме всякую ересь писать.
Лучше Вы приезжайте в Россию и покричите тут у нас "Крым наш".

только завещание не забудьте сначала написать 00050.gif


Лучше Вы приезжайте в Россию


Да я и так в России живу, в отличие от вас...
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
8/29/2018, 7:14:10 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 15:49)
Согласен, теперь вопрос стоит так - либо Россия сможет добиться ухода Вашей прогнившей власти, либо Вы добьетесь смерти и распада России.
После того беззакония, которое Вы устроили в 2014 году с фиктивным "присоединением" Крыма, это всем очевидно.

Uno Bono Rogazzo ты это, дорогой убейся уже об стену, если хочешь. Но крым никогда уже не будет Украинский.

Можешь ещё 1000 постов написать здесь, что Крым принадлежит Украине, все равно Крым будет Российский.

Можешь прыгать у клавиатуры неделю как на майдане... И даже это, не изменит действительности, все равно Крым будет Росийским.



Я для тебя вижу только 1н выход, чтобы изменить ситуацию в корне...
Пойти служить в ВСУ и попереть на перешеек, ты докажешь свою позицию, и даже тогда Крым все равно будет Росийским.





Хотя погодь, я ж про магию забыл))))) моча жабы + кал носорога ... мешаешь 50 на 50% не сбалтывая, настоять на солнышке неделю помешивать раз в день слои медленно .. есть ложками неделю, мазать голову... тока тогда есть верный шанс что Крым Украине вернут..
yellowfox
yellowfox
Акула пера
8/29/2018, 7:17:44 PM
(XY Virus @ 29-08-2018 - 16:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 15:49)
Согласен, теперь вопрос стоит так - либо Россия сможет добиться ухода Вашей прогнившей власти, либо Вы добьетесь смерти и распада России.
После того беззакония, которое Вы устроили в 2014 году с фиктивным "присоединением" Крыма, это всем очевидно.
Uno Bono Rogazzo ты это, дорогой убейся уже об стену, если хочешь. Но крым никогда уже не будет Украинский.

Можешь ещё 1000 постов написать здесь, что Крым принадлежит Украине, все равно Крым будет Российский.

Можешь прыгать у клавиатуры неделю как на майдане... И даже это, не изменит действительности, все равно Крым будет Росийским.



Я для тебя вижу только 1н выход, чтобы изменить ситуацию в корне...
Пойти служить в ВСУ сесть в танк, и попереть на перешеек, танк уничтожат, тебя с почестями похоронят на желто блокитном флаге, ты докажешь свою позицию, и даже тогда Крым все равно будет Росийским.


Пойти служить в ВСУ

XY Virus
вы это серьёзно? Скорее меня зачислят в отряд космонавтов, чем он пойдет служить в ВСУ...
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 7:41:26 PM
(yellowfox @ 29-08-2018 - 17:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 13:40)
(yellowfox @ 29-08-2018 - 14:23)
Крым до сих пор украинский? Тогда приезжайте в Севастополь и покричите там "Слава Украине".

Потом долго не будете на форуме всякую ересь писать.
Лучше Вы приезжайте в Россию и покричите тут у нас "Крым наш".

только завещание не забудьте сначала написать 00050.gif

Лучше Вы приезжайте в Россию

Да я и так в России живу,

а по постам не скажешь 00050.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/29/2018, 7:50:46 PM
(XY Virus @ 29-08-2018 - 17:14)
И даже это, не изменит действительности, все равно Крым будет Росийским.

даже тогда Крым все равно будет Росийским.

Ну вот Росийским пускай и будет, я не против 00003.gif

Вы главное, к нам в Россию со своим "Росийским" Крымом не лезьте, лады? 00050.gif
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
8/29/2018, 8:03:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 14:40)
Лучше Вы приезжайте в Россию и покричите тут у нас "Крым наш".

только завещание не забудьте сначала написать 00050.gif



(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2018 - 17:50)
Ну вот Росийским пускай и будет, я не против 00003.gif

Вы главное, к нам в Россию со своим "Росийским" Крымом не лезьте, лады? 00050.gif
Совсем похоже сбрендил бедолага (((
Сгорел на работе (((