По международным законам Крым украинский.

1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Xрюндель
12/21/2017, 9:24:15 PM
(yellowfox @ 21-12-2017 - 17:28)
Только достоинства они с 2015 года лишились. Любой боец "Азова" в любой области Украины может прийти в кабинет и набить морду нач. полиции, судье, прокурору, главе администрации и ничего ему за это не будет. Про обычных людей речь вообще не идет. Разве что пристрелят в подворотне из чувства мести... И где там УК, Конституция и прочие бумажки валялись?

И часто бойцы Азова бьют морды судьям, прокурорам, начальникам полиции?
Можно попросить вас сводочку по этим проишествиям за 2017 год?
de loin
12/21/2017, 9:44:28 PM
Если всё же вернуться к гл. героине темы – Ксении Собчак в качеств кандидата в президенты России (а не др. государства или некоего «мирового сообщества»), то следует это её мнение насчёт Крыма рассматривать в этом ракурсе, а не как заявление просто частного лица. Если, как тут доказывали, она умная, тогда по-идее должна учитывать мнение подавляющего большинства граждан России, а также жителей Крыма по вопросу принадлежности Таврического полуострова. Игнорировать всё это или вступать в конфронтацию с этим (чем она и занимается), баллотируясь при этом на пост президента России – действие явно неразумное.
Обычно когда власти отдают предпочтение не интересам своей страны, а любым другим интересам (других стран, «международных сообществ» и проч.), то... достаточно просто понять какого качества такие власти и насколько они пригодны для своей страны. 00070.gif А тут с первых шагов человек показывает, что ей плевать на интересы России и чихать на волеизъявление жителей Крыма. На какое президентство и вообще любой российский государственный пост после этого она собирается претендовать?
Xрюндель
12/21/2017, 10:06:32 PM
(de loin @ 21-12-2017 - 19:44)
Если всё же вернуться к гл. героине темы – Ксении Собчак в качеств кандидата в президенты России (а не др. государства или некоего «мирового сообщества»), то следует это её мнение насчёт Крыма рассматривать в этом ракурсе, а не как заявление просто частного лица.
Позиция Собчак полностью совпадает с моей собственной позицией.
Позиция прозрачна и проста:
Следует перестать лгать самим себе, будто бы Крым присоединен полностью в соответствии с международным правом.
Следует отдать себе отчет, что присоединение Крыма не признано большинством стран.
Следует прекратить строить свою стратегию поведения, исходя из ложного постулата о законности присоединения Крыма.
Это крайне вредно и ни разу не продуктивно.
Гораздо эффективнее не врать и не изворачиваться по вопросу Крыма, а говорить правду.

Правда выглядит так:
Да, мы присоединили Крым.
Да, это было не в полном соответствии с международным правом.
Никаких особых выгод это нам не принесло, так что не нужно подозревать нас в корысти.
Больше того, это принесло нам существенные убытки. И будет приносить в дальнейшем.
Резюме: те страны, кому все это не нравится, могут смело идти в жопу.
Нам плевать. Будем взаимодействовать с теми, кого присоединение Крыма не раздражает.
Потому что глупо раздражаться тем, что вы не сможете изменить.
Точка.




Если, как тут доказывали, она умная, тогда по-идее должна учитывать мнение подавляющего большинства граждан России, а также жителей Крыма по вопросу принадлежности Таврического полуострова.


Именно потому, что она умная, она и говорит чистую правду.
Потому, что русские люди устали от постоянной лжи.
Россияне, как дети, радовались присоединению Крыма. Радовались потому, что это воскрешало забытое чувство принадлежности к Великой Державе, которая столь могуча, что перекраивает карту Мира, без оглядки на мнение США.
И Собчак не говорит про Крым ничего, что идет вразрез с мнением большинства.


А тут с первых шагов человек показывает, что ей плевать на интересы России и чихать на волеизъявление жителей Крыма.


Это где же она такое говорила?
И, кстати, давно пора развеять миф, что присоединение Крыма было в интересах России.
Очевидно же, что никакой пользы, один вред и убытки.
dedO"K
12/21/2017, 10:25:37 PM
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 20:17)
(dedO'K @ 21-12-2017 - 19:06)
Республика Украина делится на области, а не на регионы.
Словарь Ожегова:
Регион М. — Часть страны, отличающаяся от других какими-л. условиями или свойствами.

Будете настаивать на своем странном утверждении?
Абсолютно любая страна делится на регионы, независимо от того, как называются официально административные составляющие этой страны.

Республика Украина делится на области, административные единицы. А республика Крым- не область, соответственно, не административная единица Украины.
Регионами Украины являются исторические области: Галиция, Волынь, Малороссия, Новороссия.
Крым не входит в украинские регионы.
yellowfox
12/21/2017, 10:41:23 PM
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 18:24)
(yellowfox @ 21-12-2017 - 17:28)
Только достоинства они с 2015 года лишились. Любой боец "Азова" в любой области Украины может прийти в кабинет и набить морду нач. полиции, судье, прокурору, главе администрации и ничего ему за это не будет. Про обычных людей речь вообще не идет. Разве что пристрелят в подворотне из чувства мести... И где там УК, Конституция и прочие бумажки валялись?
И часто бойцы Азова бьют морды судьям, прокурорам, начальникам полиции?
Можно попросить вас сводочку по этим проишествиям за 2017 год?


Та кто ж вас в этом признается, да еще чтоб в сводки попало?
ps2000
12/21/2017, 11:04:40 PM
(yellowfox @ 21-12-2017 - 20:41)
Та кто ж вас в этом признается, да еще чтоб в сводки попало?

Т.е. Вы подозреваете, что такое было, но фактов, подтверждающих Ваши подозрения нет
Xрюндель
12/22/2017, 5:59:04 AM
(dedO'K @ 21-12-2017 - 20:25)
Крым не входит в украинские регионы.

Согласно словарю Ожегова (и любому другому словарю) Крым являлся регионом Украины хотя бы потому, что представляет собой полуостров, то есть, "часть страны, отличающаяся от других какими-л. условиями или свойствами."
Вы же, как обычно, опрерируете определениями понятий, которые выдумываете сами.
Xрюндель
12/22/2017, 6:00:18 AM
(yellowfox @ 21-12-2017 - 20:41)
Та кто ж вас в этом признается, да еще чтоб в сводки попало?

То есть, как и обычно, ваше заявление было пустой брехней, Окей, ни разу не сомневалась.
dedO"K
12/22/2017, 8:49:42 AM
(Xрюндель @ 22-12-2017 - 04:59)
(dedO'K @ 21-12-2017 - 20:25)
Крым не входит в украинские регионы.
Согласно словарю Ожегова (и любому другому словарю) Крым являлся регионом Украины хотя бы потому, что представляет собой полуостров, то есть, "часть страны, отличающаяся от других какими-л. условиями или свойствами."
Вы же, как обычно, опрерируете определениями понятий, которые выдумываете сами.

Если вы говорите о географической области (стране) Украина, то полуостров Крым не является частью этой территории, а является территорией республики Крым.
Xрюндель
12/22/2017, 10:03:03 AM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 06:49)
Если вы говорите о географической области (стране) Украина, то полуостров Крым не является частью этой территории, а является территорией республики Крым.
Вы постоянно скатываетесь в пустое словоблудие.
При этом блудите словами, толкование которым вы придумываете самостоятельно, не сообразуясь с общепринятыми толкованиями.
Отвечать на подобное словоблудие совершенно бессмысленно.


Согласно Конституции Украины в административном отношении территория Украины включает 27 регионов — 24 области, Автономную Республику Крым и 2 города, имеющие специальный статус (Киев и Севастополь)


27 регионов
, Карл.
Молодой Вулкан
12/22/2017, 10:11:04 AM
(seksemulo @ 20-12-2017 - 17:59)
Крым украинский не по международному праву, а по

законодательству Российской Федерации, в частности, при фиктивном "присоединении" был нарушен Федеральный конституционный закон "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ (статья 4, пункт 3 и статья 3, пункт 2).

dedO"K
12/22/2017, 10:52:33 AM
(Xрюндель @ 22-12-2017 - 09:03)
Вы постоянно скатываетесь в пустое словоблудие.
При этом блудите словами, толкование которым вы придумываете самостоятельно, не сообразуясь с общепринятыми толкованиями.
Отвечать на подобное словоблудие совершенно бессмысленно.

Согласно Конституции Украины в административном отношении территория Украины включает 27 регионов — 24 области, Автономную Республику Крым и 2 города, имеющие специальный статус (Киев и Севастополь)

27 регионов
, Карл.

Это вы мне сейчас что процитировали?
Xрюндель
12/22/2017, 11:15:17 AM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 08:52)
Это вы мне сейчас что процитировали?

Это цитата из Википедии.
dedO"K
12/22/2017, 11:58:36 AM
(Xрюндель @ 22-12-2017 - 10:15)
(dedO'K @ 22-12-2017 - 08:52)
Это вы мне сейчас что процитировали?
Это цитата из Википедии.

Я понимаю. Я о содержании: это про Конституцию Орлика, конституцию 1918 года, конституцию 2004 года, конституцию 2010 года, об'явленную недействительной в феврале 2014 года, или про конституцию 2014 года, одобренную президентом Порошенко?
Xрюндель
12/22/2017, 12:04:54 PM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 09:58)
Я понимаю. Я о содержании: это про Конституцию Орлика, конституцию 1918 года, конституцию 2004 года, конституцию 2010 года, об'явленную недействительной в феврале 2014 года, или про конституцию 2014 года, одобренную президентом Порошенко?

А это все равно.
По вашей версии Крым вообще не является регионом, не так ли.
dedO"K
12/22/2017, 12:24:46 PM
(Xрюндель @ 22-12-2017 - 11:04)
(dedO'K @ 22-12-2017 - 09:58)
Я понимаю. Я о содержании: это про Конституцию Орлика, конституцию 1918 года, конституцию 2004 года, конституцию 2010 года, об'явленную недействительной в феврале 2014 года, или про конституцию 2014 года, одобренную президентом Порошенко?
А это все равно.
По вашей версии Крым вообще не является регионом, не так ли.

Конечно. Крым- это полуостров такой, географическое место. А республика Крым- это суб'ект Украино-Крымской федеративной республики, которой ни в одной украинской конституции нет.
Xрюндель
12/22/2017, 12:27:21 PM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 10:24)
Конечно. Крым- это полуостров такой, географическое место. А республика Крым- это суб'ект Украино-Крымской федеративной республики, которой ни в одной украинской конституции нет.

Окей. То есть, общепринятое определение термина "регион", как географической части чего либо, вам не указ.
У вас свой собственный словарь, придуманный вами.
Я со значением терминов в вашей голове не ознакомлена.
О чем спорить?
Не почвы для дискуссии.
dedO"K
12/22/2017, 1:30:46 PM
(Xрюндель @ 22-12-2017 - 11:27)
(dedO'K @ 22-12-2017 - 10:24)
Конечно. Крым- это полуостров такой, географическое место. А республика Крым- это суб'ект Украино-Крымской федеративной республики, которой ни в одной украинской конституции нет.
Окей. То есть, общепринятое определение термина "регион", как географической части чего либо, вам не указ.
У вас свой собственный словарь, придуманный вами.
Я со значением терминов в вашей голове не ознакомлена.
О чем спорить?
Не почвы для дискуссии.

Украина, юридически, не планета и не континент, а республика, причём, с недемаркированными границами. И области Украины- это не географические регионы, а административные единицы в пределах ОДНОЙ территории. А вот республика Крым- это другое гос.образование с другой территорией.
Частью Укр.ССР была Крымская автономная область, как обладающая автономией административная единица. Все ваши слова относятся именно к этой ситуации.
Ну а то, что определение Ожегова противоречит вашему определению, думаю, и так ясно.
Xрюндель
12/22/2017, 2:48:28 PM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 11:30)
Украина, юридически, не планета и не континент, а республика, причём, с недемаркированными границами. И области Украины- это не географические регионы, а административные единицы в пределах ОДНОЙ территории. А вот республика Крым- это другое гос.образование с другой территорией.
Частью Укр.ССР была Крымская автономная область, как обладающая автономией административная единица. Все ваши слова относятся именно к этой ситуации.
Ну а то, что определение Ожегова противоречит вашему определению, думаю, и так ясно.

play_ball.gif
de loin
12/22/2017, 4:51:23 PM
(dedO'K @ 22-12-2017 - 09:58)
про Конституцию Орлика

Оригинал, которой был написан по-латыни, затем переведён на русский и в конце ХХ в. на украинский язык. 00043.gif