По международным законам Крым украинский.
1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 1:45:54 PM
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...".
В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.
Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).
А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?
Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.
В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.
Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).
А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?
Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.
dedO"K
Акула пера
12/4/2017, 2:14:00 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:45)
Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд.
А резолюция может быть только одобрена, как не нарушающая международного права, вне зависимости от правомерности требований сторон. Резолюция- не законопроект, а разрешение. В данном случае, разрешение правительству Украины обратиться в суд на правительство России.
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...".
В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.
Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).
А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?
Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.
Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд.
А резолюция может быть только одобрена, как не нарушающая международного права, вне зависимости от правомерности требований сторон. Резолюция- не законопроект, а разрешение. В данном случае, разрешение правительству Украины обратиться в суд на правительство России.
PARAND
moderator
12/4/2017, 2:18:06 PM
Я не понимаю сколько можно жевать одну и ту же жвачку что вам больше делать нечего?
Крым всегда был и останется русским....
Крым всегда был и останется русским....
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 2:18:57 PM
(dedO'K @ 04-12-2017 - 12:14)
Вовсе и не требуются судебные полномочия для того, чтобы публиковать резолюции, которые являются ИСТОЧНИКОМ международного права.
Именно подобные документы и являются источниками международного права.
Но какова ваша позиция вопросу топика?
Собчак сказала правду?
Соврала?
Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд.
Вовсе и не требуются судебные полномочия для того, чтобы публиковать резолюции, которые являются ИСТОЧНИКОМ международного права.
Именно подобные документы и являются источниками международного права.
Но какова ваша позиция вопросу топика?
Собчак сказала правду?
Соврала?
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 2:24:12 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Вы не поняли вопроса.
Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит.
Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским.
Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура?
Крым всегда был и останется русским....
Вы не поняли вопроса.
Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит.
Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским.
Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура?
PARAND
moderator
12/4/2017, 2:27:23 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:24)
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали...
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Крым всегда был и останется русским....
Вы не поняли вопроса.
Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит.
Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским.
Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура?
Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали...
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 2:30:22 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:27)
Да погодите вы, не горячитесь. Возможно, со временем признают, я не спорю.
Но на сегодняшний момент НЕ ПРИЗНАЛИ?
Верно?
Значит, Собчак сказала правду?
Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали...
Да погодите вы, не горячитесь. Возможно, со временем признают, я не спорю.
Но на сегодняшний момент НЕ ПРИЗНАЛИ?
Верно?
Значит, Собчак сказала правду?
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2017, 2:42:23 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
т.е. надежды на возрождение России нет?
Крым всегда был и останется русским....
т.е. надежды на возрождение России нет?
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 2:49:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
т.е. надежды на возрождение России нет? Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма.
т.е. надежды на возрождение России нет? Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма.
GigSaw
Любитель
12/4/2017, 2:50:37 PM
Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу.
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2017, 2:52:33 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
т.е. надежды на возрождение России нет?
Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма.
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 2:54:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 3:00:27 PM
(GigSaw @ 04-12-2017 - 12:50)
Смешно..))
Хотела плюс поставить, да у вас кот не кормлен.
Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу.
Смешно..))
Хотела плюс поставить, да у вас кот не кормлен.
Вюлэгё
Мастер
12/4/2017, 3:02:10 PM
Если какие то страны не признали Крым российским, то это их личное политическое , а не правовое, не по факту прав народа, не по истории мнение. Нет такого международного права, по которому страна присвоившая территорию другой страны даже находясь юридически в одном государстве имеет право на неё навсегда. Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! По конституции СССР должен быть референдум. Таким же образом оспаривается не правовое, а военное отделение Косово от Сербии, многочисленные вторжения и захваты чужих земель как во Вьетнаме, Мальвинах (Фолклендах), Гаваях, Гуаме, Ливии, Ираке, о.Корсика, Северной Ирландии, Северного Кипра и.т.д Где осуждение и санкции, борьба за справедливость? Можно пойти ещё дальше, ведь Новая Зеландия, Австралия, часть северной Америки захвачена потомками англичан с истреблением местного населения. То есть по международному право англичане и потомки имеют право на захват и присвоение, а Россия не имеет прав даже на возвращения своей территории? Бред конечно. Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях.
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2017, 3:03:38 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2017, 3:06:37 PM
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)
Кремль с помощью распоряжения Путина присвоил Крым в 2014 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за!
Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за!
Кремль с помощью распоряжения Путина присвоил Крым в 2014 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за!
Вюлэгё
Мастер
12/4/2017, 3:09:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:03)
Типичный НАТОвский хитрый бред: то есть надо раздавать свои территории, разоружать и сокращать армию, а то ресурсов и денег не хватит, но побольше сект и разных НКО в стране для одурачивания и вытягивания денег с населения. Любую большую страну можно объявить в империализме, ну пусть США перестанут ей быть и разделятся на несколько не зависимых частей для начала. Россия вернула свою территорию, а не строит псевдо империю!
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих
Типичный НАТОвский хитрый бред: то есть надо раздавать свои территории, разоружать и сокращать армию, а то ресурсов и денег не хватит, но побольше сект и разных НКО в стране для одурачивания и вытягивания денег с населения. Любую большую страну можно объявить в империализме, ну пусть США перестанут ей быть и разделятся на несколько не зависимых частей для начала. Россия вернула свою территорию, а не строит псевдо империю!
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 3:10:51 PM
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)
Вы же понимаете, что это невозможно.
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.
Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми.
Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях.
Вы же понимаете, что это невозможно.
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.
Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми.
Xрюндель
Акула пера
12/4/2017, 3:12:08 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:03)
Ну, значит, кандалы это не Крым, а нынешняя структура власти.
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих
Ну, значит, кандалы это не Крым, а нынешняя структура власти.
Вюлэгё
Мастер
12/4/2017, 3:14:54 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:10)
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.
Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми. Тогда получается международное право это не закон, а только желание группы стран- хотим одобрим и признаем, хотим- нет, а захотим- вторгнемся с войсками и бомбардировками как в Сербии. А где справедливость и логика и та же территориальная целостность, и право народов решать свою судьбу?
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.
Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми. Тогда получается международное право это не закон, а только желание группы стран- хотим одобрим и признаем, хотим- нет, а захотим- вторгнемся с войсками и бомбардировками как в Сербии. А где справедливость и логика и та же территориальная целостность, и право народов решать свою судьбу?