По международным законам Крым украинский.

1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Xрюндель
12/4/2017, 1:45:54 PM
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...".

В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.

Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).

А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?

Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.
dedO"K
12/4/2017, 2:14:00 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:45)
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...".

В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.

Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).

А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?

Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.

Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд.
А резолюция может быть только одобрена, как не нарушающая международного права, вне зависимости от правомерности требований сторон. Резолюция- не законопроект, а разрешение. В данном случае, разрешение правительству Украины обратиться в суд на правительство России.
PARAND
12/4/2017, 2:18:06 PM
Я не понимаю сколько можно жевать одну и ту же жвачку что вам больше делать нечего?
Крым всегда был и останется русским....
Xрюндель
12/4/2017, 2:18:57 PM
(dedO'K @ 04-12-2017 - 12:14)
Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд.

Вовсе и не требуются судебные полномочия для того, чтобы публиковать резолюции, которые являются ИСТОЧНИКОМ международного права.
Именно подобные документы и являются источниками международного права.


Но какова ваша позиция вопросу топика?
Собчак сказала правду?
Соврала?


Xрюндель
12/4/2017, 2:24:12 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Крым всегда был и останется русским....

Вы не поняли вопроса.

Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит.

Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским.

Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура?
PARAND
12/4/2017, 2:27:23 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:24)
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Крым всегда был и останется русским....
Вы не поняли вопроса.

Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит.

Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским.

Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура?

Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали...
Xрюндель
12/4/2017, 2:30:22 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:27)
Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали...

Да погодите вы, не горячитесь. Возможно, со временем признают, я не спорю.
Но на сегодняшний момент НЕ ПРИЗНАЛИ?
Верно?

Значит, Собчак сказала правду?
Молодой Вулкан
12/4/2017, 2:42:23 PM
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)
Крым всегда был и останется русским....

т.е. надежды на возрождение России нет? 00009.gif
Xрюндель
12/4/2017, 2:49:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
т.е. надежды на возрождение России нет? 00009.gif
Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма.
GigSaw
12/4/2017, 2:50:37 PM
Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу.
Молодой Вулкан
12/4/2017, 2:52:33 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42)
т.е. надежды на возрождение России нет? 00009.gif
Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.
Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма.

Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
Xрюндель
12/4/2017, 2:54:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.

Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.
Xрюндель
12/4/2017, 3:00:27 PM
(GigSaw @ 04-12-2017 - 12:50)
Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу.

Смешно..))
Хотела плюс поставить, да у вас кот не кормлен.
Вюлэгё
12/4/2017, 3:02:10 PM
Если какие то страны не признали Крым российским, то это их личное политическое , а не правовое, не по факту прав народа, не по истории мнение. Нет такого международного права, по которому страна присвоившая территорию другой страны даже находясь юридически в одном государстве имеет право на неё навсегда. Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! По конституции СССР должен быть референдум. Таким же образом оспаривается не правовое, а военное отделение Косово от Сербии, многочисленные вторжения и захваты чужих земель как во Вьетнаме, Мальвинах (Фолклендах), Гаваях, Гуаме, Ливии, Ираке, о.Корсика, Северной Ирландии, Северного Кипра и.т.д Где осуждение и санкции, борьба за справедливость? Можно пойти ещё дальше, ведь Новая Зеландия, Австралия, часть северной Америки захвачена потомками англичан с истреблением местного населения. То есть по международному право англичане и потомки имеют право на захват и присвоение, а Россия не имеет прав даже на возвращения своей территории? Бред конечно. Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях.
Молодой Вулкан
12/4/2017, 3:03:38 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)
Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно.
Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.

Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих 00062.gif
Молодой Вулкан
12/4/2017, 3:06:37 PM
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)
Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за!

Кремль с помощью распоряжения Путина присвоил Крым в 2014 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! 00004.gif
Вюлэгё
12/4/2017, 3:09:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:03)
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих 00062.gif

Типичный НАТОвский хитрый бред: то есть надо раздавать свои территории, разоружать и сокращать армию, а то ресурсов и денег не хватит, но побольше сект и разных НКО в стране для одурачивания и вытягивания денег с населения. Любую большую страну можно объявить в империализме, ну пусть США перестанут ей быть и разделятся на несколько не зависимых частей для начала. Россия вернула свою территорию, а не строит псевдо империю!
Xрюндель
12/4/2017, 3:10:51 PM
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)
Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях.

Вы же понимаете, что это невозможно.
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.

Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми.
Xрюндель
12/4/2017, 3:12:08 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:03)
Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это.
А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих 00062.gif

Ну, значит, кандалы это не Крым, а нынешняя структура власти.
Вюлэгё
12/4/2017, 3:14:54 PM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:10)
Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает.
К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет.
Но не полностью идентична.

Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми.
Тогда получается международное право это не закон, а только желание группы стран- хотим одобрим и признаем, хотим- нет, а захотим- вторгнемся с войсками и бомбардировками как в Сербии. А где справедливость и логика и та же территориальная целостность, и право народов решать свою судьбу?