Мы, русские..

(fkk6 @ 15.07.2016 - время: 22:57)
не, ну такое возможно такое разве что в фантастической графоманской книжке про попаданца, написаной таким вот как ты обозначил ботаном. только не смиренным а буйно фантазирующим.
не упускаю из виду, а тупо не понимаю почему они два совершенно разных человека, если Владимир святославичевый бастард, по принципу кто сильнее и хитрожопее взявший кормушку, и Владимир равноапостольный и весь такой почти святой - один и тот же человек.
та и насчёт русского православного народа непонятно. под чингизидов вобщем не только православные князья прогнулись, а все тамошнее тогдашнее православное население. а князья тупо выклянчиливали себе ярлыки на княжение и расширяли свои владения, под междоусобный шумок присоединяя к своим вотчинам местечковые славянские кишлаки. и по прежнему доили местное население, как их прадеды в языческие времена.

не, я не рассказываю тебе за "могучую кучку". интересуюсь из откуда и с какого момента по твоему идёт преёмственность поколений? и если с момента когда русский народ превращали в христиан, звиздюлями и мечами загоняя всех от мала до велика в реку, то получается всякие до етого жившие язычники славяне - неруси поганые басурманские?
а святослав.. ну обычный бандюк был, не лучше и не хуже того же равноапостольного бастарда владимира или обосравшегося в итоге неудачной для Руси ливонской войны его величества государя всея руси ивана грозного. святослав хотя бы раздербанил хазаров иудейских.
и, закружившись головой от успехов, возомнил себя великим героем. навтыкал православным ромеям полную жопу посторонних предметов и сам огрёб ответку болезненную.
но вобщем святослав основатель или вернее идейный протопрадедушка Российской империи. кстати грохнули его не половцы а печенеги. лет едак за сто-полтораста до того как в южнорусских степях появились половцы.
1. Что то ты сам себе противоречишь, где ты славян увидел в землях карелы, ижоры, зыри, муромы, чуди, беренджи, черкасс? Это Русь Православная, но уже не славяне.
И зачем Рюриковичи Чингизидам, если, как ты говоришь, Русь легла под Чингизидов? Ну и сидели бы на Руси багатуры ордынские, как сидели в Бухаре, Самарканде, Отраре...
А князей то выгоняли, то опять сажали, а то и бошки им рубили, если слишком резвились, подстригая братву княжескую при помощи "федеральных войск". Они ж представители хана на Руси, согласно ярлыку, а не некие вольные царьки. Тем более, что вотчина- отеческое наследие, а у них была лествица, а не наследование от отца к сыну.
А реальная власть была в монастырях. В тех монастырях, на которые и наехал Иоанн Васильевич, подписав смертный приговор Рюриковичам, а потом и Романовы, подписав смертный приговор уже себе. По одному и тому же сценарию: бояре(дворяне), получив властные полномочия от царя(императора), отобранные у монастырей, предали своих благодетелей.
2. Ого! Некий чувачок, правивший всего восемь лет, за которые трижды(!!!) "покорял" только одно племя вятичей, но так и не покорил, ходивший с болгарами и фрягами на Константинополь, где огреб не по детски, потом с константинопольцами- на болгар, откуда выпрыгнул прямо в об'ятия печенегов, где и успокоился, стал уже "протопрадедушкой империи"... Тормознись, пока не произвел его в президенты солнечной системы и отцы русской демократии. Тем более, что ты упорно напираешь на его христианское вероисповедание, называя его сына, Владимира "бастардом". И как ты умудрился крестить и повенчать Святослава с его первой женой християнским браком?

(PARAND @ 16.07.2016 - время: 01:41)
Ну почему одной модели вы опять утрируете...Я же сказал были консервы не только Болгарские, но и Венгерские и огурцы и помидоры,горошек разное лечо и превосходного качества!А конфитюры какие классные были я таких сейчас не вижу разных фруктов!Я с удовольствием брал их для чая!!!А вы говорите что их никто не ел или не брал!А разве сгущенку никто не любил?А какао или кофе сгущенное с молоком!
Этого добра сейчас наверное в 100 или в 200 раз больше по позициям, в любом магазине..вы про убогий ассортимент говорите..2-3 вида чего то там..я вам говорил выше, что африканцы в наших магазинах смеялись над нашим изобилием..

А колбаса была и Диабетическая и Докторская и Молочная и Русская ,Одесская и Краковская!Так что не только консервы были на прилавке!А по поводу масла я не вижу такого же вкуса сейчас даже покупая за 150рублей за пачку,а какое шоколадное было вкусное которое раздавали заворачивая и отрезая в кульки?Да нет сейчас такого госта который был тогда ....обман сейчас везде!
Колбаса в массе, была такое же Г., приличная была кооперативная, но она стоила по 10 руб за кило, это почти 10% от моей советской зарплаты после вуза..сейчас такой же по качеству полно от 800-1200 за кг, что 10% от пенсии обычного пенсионера..

Но мне по большому счету качество еды и ее изобилие не очень важно, важнее другие вещи, которые называются Свободы..

(Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:35)
(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 01:12)
та хз, Свет.. ты говориш о развалившемся 25 лет тому Союзе. не учитывая как бы он изменился если бы до сих пор существовал. в тот союз я бы наверно, если честно, не хотел вернуться. но вобщем такая перспектива меня не пугает. ну пошёл бы в ташкентское танковое, был бы не бандюком а офицером, карьеры бы не сделал, так елозил бы по захолустным гарнизонам скрашивая серые будни водкой и бл.. ,пардон, доступными пелодками. а потом бы отставным майором скучал и матерно ругал в интернетах всяких курва инакомыслящих личностей)) Вот именно, Слав.)
Не развались совок, ты бы елозил по дальним гарнизонам с двумя звездочками на погонах, вожделенно мечтая о третьей и чтоб командира части в лесу волки съели.)
А я, три года отрабатывала б по распределению в школе, а по отбытии повинности - корпела б над статейками про очередной съезд "руководящей и направляющей".)) В какой-нить заводской или вузовской многотиражке..))
Свет, ну вобщем то чем я сичас занимаюсь по сути то же самое. только без звёздочек и погонов. работа не на себя. ну вобщем не напряжная, более-менее хорошо оплачиваемая, но всяко не из тех что можно назвать сочетанием работы с любимым делом. ну да, ништяков всяких разноцветных поболе чем в потерявшихся в жопе мира гарнизонах. и сортов ковбасы в лабазах зуева хуча. но по сути всё то же самое.
ето не плач ярославны, мне вобщем повезло с моей биографией шо хоть так в нормальную жизнь воткнулся, просто я к тому шо и там и здесь и в бывшем союзе по сути все одно и то же. ну разве шо по сравнению с союзом здесь ассортимент ништяков поширше))

(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 01:42)
Свет, ну так-то рассуждая логически, было бы там больше хорошего, союз бы не развалился как карточный домик. хотя вобщем развал не от нас, простых обитателей, зависел.
ну а что по твоему там конкретно было такого плохого? ну кроме скудного ассортимента сортов колбасы и дефецита чечевицы?))
Хотя бы то, что не ты и не я, не могли тогда беспрепятственно выехать в те страны, где сейчас живем. При этом, сохранив первоначальное гражданство и возможность вернуться обратно в любой момент..

(Sorques @ 16.07.2016 - время: 01:54)

Но мне по большому счету качество еды и ее изобилие не очень важно, важнее другие вещи, которые называются Свободы..
А вот что для вас главное!А то что то юлите и юлите!
А свободы это кому?
А что может со свободой вашей сделать простой служащий нашей страны ....основное население страны?Нет не те 10% вероятно в которые вы входите..
У него главная забота как бы накормить свою семью чтоб она ни в чем не нуждалась!Ему уже не до свобод...

(Тропиканка @ 16.07.2016 - время: 01:58)
(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 01:42)
Свет, ну так-то рассуждая логически, было бы там больше хорошего, союз бы не развалился как карточный домик. хотя вобщем развал не от нас, простых обитателей, зависел.
ну а что по твоему там конкретно было такого плохого? ну кроме скудного ассортимента сортов колбасы и дефецита чечевицы?)) Хотя бы то, что не ты и не я, не могли тогда беспрепятственно выехать в те страны, где сейчас живем. При этом, сохранив первоначальное гражданство и возможность вернуться обратно в любой момент.. А я бы вас не пустил обратно!Была бы моя воля!Ну нельзя сразу на двоих стульях сидеть и вы знаете что с такими бывает...
Я вобще противник и не только я, двойного гражданства и придет время когда в нашей стране появится такой руководитель который прикроет эту вакханалию!Уж живите там куда вы уехали ...
А то сидят там за рубежом и еще хают свою страну где родились и как не стыдно уж совесть совсем потеряли))))Помалкивали бы там лучше в тряпочку....

(Sorques @ 16.07.2016 - время: 01:45)
(Тропиканка @ 16.07.2016 - время: 01:35)
А я, три года отрабатывала б по распределению в школе, а по отбытии повинности - корпела б над статейками про очередной съезд "руководящей и направляющей".)) В какой-нить заводской или вузовской многотиражке..)) Ты бы взяла справку о какой нибудь болезни и получила бы свободное распределение..а вместо заводской многотиражки, устроилась бы заведующей дома культуры при мин. внешней торговли, а затем познакомилась бы с принцем, нашим зам. главы представительства Трактороэкспорта в Бразилии..и была бы персоной равнозначной жене российского олигарха..
Влад, ты меня убедил.
Как же много я потеряла по причине развала Совка..

(PARAND @ 16.07.2016 - время: 00:41)
Северенко не подначивай!
Да нет, конечно)) Прикол это был, никто так не ходил.

(Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:58)
(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 01:42)
Свет, ну так-то рассуждая логически, было бы там больше хорошего, союз бы не развалился как карточный домик. хотя вобщем развал не от нас, простых обитателей, зависел.
ну а что по твоему там конкретно было такого плохого? ну кроме скудного ассортимента сортов колбасы и дефецита чечевицы?)) Хотя бы то, что не ты и не я, не могли тогда беспрепятственно выехать в те страны, где сейчас живем. При этом, сохранив первоначальное гражданство и возможность вернуться обратно в любой момент..
Свет, ну это не аргумент. если бы союз не развалился не было бы нужды куда то уезжать.

та и уезжать не хотел. батя плюнул мол ты придурок если не понимаеш шо кроме тюрьмы тебе тут ничё не светит, ну и х(вырезано цензурой) с тобой. а мама упёрлась мол без тебя не поеду а вернуться всегда успееш. ну я и мотылялся туда сюда первые пару лет. а потом как-то уже здесь прижился. здесь спокойней и сытнее)) чем в чуркестане или россии.

(PARAND @ 16.07.2016 - время: 00:06)
(Тропиканка @ 16.07.2016 - время: 01:58)
(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 01:42)
Свет, ну так-то рассуждая логически, было бы там больше хорошего, союз бы не развалился как карточный домик. хотя вобщем развал не от нас, простых обитателей, зависел.
ну а что по твоему там конкретно было такого плохого? ну кроме скудного ассортимента сортов колбасы и дефецита чечевицы?)) Хотя бы то, что не ты и не я, не могли тогда беспрепятственно выехать в те страны, где сейчас живем. При этом, сохранив первоначальное гражданство и возможность вернуться обратно в любой момент.. А я бы вас не пустил обратно!Была бы моя воля!Ну нельзя сразу на двоих стульях сидеть и вы знаете что с такими бывает...
Я вобще противник и не только я, двойного гражданства и придет время когда в нашей стране появится такой руководитель который прикроет эту вакханалию!Уж живите там куда вы уехали ...
А то сидят там за рубежом и еще хают свою страну где родились и как не стыдно уж совесть совсем потеряли))))Помалкивали бы там лучше в тряпочку....
а вы рылом не вышли в пускатели и запрещатели.
кстати при союзе таких вот как вы любителей побаловаться под хвост и соснуть мужскую гениталию щемили как с добрым утром. так шо вам на теперяшную демокрастическую россию молиться надо.

Да, 121 статья - это была фактическая смерть в лагере. Рупь двадцать один. Причем ее пришивали и за тот же транс-фетиш...

(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 02:26)
та и уезжать не хотел. батя плюнул мол ты придурок если не понимаеш шо кроме тюрьмы тебе тут ничё не светит, ну и х(вырезано цензурой) с тобой. а мама упёрлась мол без тебя не поеду а вернуться всегда успееш. ну я и мотылялся туда сюда первые пару лет. а потом как-то уже здесь прижился. здесь спокойней и сытнее)) чем в чуркестане или россии.
Слав, у нас с тобой схожие причины отъезда, ты знаешь.)
Но, повторяю, когда "бури" улеглись - мы с тобой совершенно спокойно можем ездить обратно в родные пенаты.) И не терять тамошнего гражданства и тамошних квартир.)
В совковые времена - такое возможно было?)

(mjo @ 16.07.2016 - время: 00:34)
1. Разный. Какой первоначальный смысл есть, например, в свастике с которой Вы начали свои рассуждения? И если ничего другого нет, то почему Вы на нее так ополчились?
2. Общие, ничего не означающие слова. Резюмирую: Вы, уважаемый, обычный схоласт. А учителя пытались Вас научить мыслить конкретно. Но, как вижу, безуспешно. ;)
3. Решились обратиться к помощи "иудея" Маркса? То-то же!
Могли бы хоть Декарта призвать. Его критерии истины в Вашем случае подошли бы лучше. :biggrin
4. А чем Вам Даль не угодил? По национальности не подошел? Интересно, все православные - крайние националисты, или только отдельные персонажи? Так что, собственный словарь не желаете создать? Типа, настоящий великорусский?
5. Т.е. по Вашему выходит, что человечество своим существованием обязано Сатане?! А Бог Истинный ни ухом ни рылом? Забавно!
Т.е. они верили В Бога ( дательный падеж),только не правильного? Т.е. ни с "Истинным Богом", ни с Сатаной они лично знакомы не были? Я правильно понял?
В данном случае Вы правы. Вместо того, чтобы заниматься разумным делом, имею глупость общаться с Вами, причем без необходимости и надежды на результат. Грешен. Но зато сколько веселья! :rolleyes:
6. Да любое! Глупость, например, по Вашим критериям Истина или Ложь? Или путь? Хотя... схоластика все объясняет! :smile
1. Ох, как вам свастика покоя не дает... Аж все нейтральнее и нейтральнее покоя не дает... Ну, раз вы решили, что я на нее ополчился, вам и об'яснять, с чего вдруг вы так решили. Меня более интересовали ваши многословные доказательства нейтральности к свастике, нежели сама свастика.
2. Давайте догадаюсь: резюме ваше бесстрастно, беспристрастно и об'ективно. А незнание смысла слов "путь, истина и жизнь", равно как и непонимание отличия преподавателя от учителя- это от недостатка образования в трудном детстве. Но я вам помогу развеять заблуждения: в советских и постсоветских школах не преподавали и не преподают философию, логику и критерии об'ективности, бесстрастности и беспристрастности. Там не учат мыслить, там учат запоминать правильное и отвергать неправильное сходу, на рефлексе.
3. Вы переоцениваете Маркса и недооцениваете Бэкона.
4. А кто он по национальности? Лютеранин или придумыватель "великорусских" слов?
И не хочу я создавать словарей, "пусть мертвые хоронят своих мертвецов"(с)
5, Они знали Бога Истинного и верили в Него, но решили поискать истину поистинней. И нашли ложь. И поверили в нее.
Кстати, а от каких разумных дел я вас оторвал, принудив вас служить мне собеседником?
6. Ну и что вам об'ясняет схоластика? Мне мой опыт подсказывает, что глупость- это сравнительная характеристика, причем очень суб'ективная, зависящая от пристрастий наблюдателя, а не какие то там "человеческие качества".
А что такое человеческие качества, вы так и не об'яснили.

(PARAND @ 16.07.2016 - время: 02:06)
А то сидят там за рубежом и еще хают свою страну где родились и как не стыдно уж совесть совсем потеряли))))Помалкивали бы там лучше в тряпочку....
Вы опять попутали поливание страны и вашей советской власти..это не одно и тоже..вы же поливаете Мою демократическую и либеральную власть в Моей современной России, но я же вам не пишу, что вы Мою страну обсераете и что вам лучше молчать со своим русофобством и нелюбовью к Моей стране..
Тропиканку сложно упрекнуть в русофобстве или чем то похожем...

Сейчас нас припечатают за отклонение от темы :-(

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 11:38)
А что ж в такой подробной лекции вы не упомянули о деятельности массоретов, фактически переписавших Ветхий Завет, включая сюда и Тору, на тот самый "древний иврит" только в ХII веке? Этот "древний иврит", по отношению к арамейским яыкам, как идиш по отношению к немецкому, ладино по отношению к испанскому или "местечковый говор" по отношению к русской словесности.
Переводили с "неправильного иврита" на "правильный иврит"?

Они дополнили Тору диакритическими знаками (огласовками), а не переписали. То есть зафиксировали произношение гласных.

В иврите, и во многих (а может, и во всех) семитских языках пишутся только согласные (да еще некоторые совпадают: С и Ш, Б и В). Соответственно текст понимается всеми знающими язык одинаково, но вслух его (без огласовок) читают по-разному. Вот масореты и дополнили согласные огласовками.
Например: "В начале создал Господь небо и землю"
Было так:
בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ
Стало
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ

Ну как, большая разница?
Так вот, даже в самых древних из найденных свитков Торы написано точно так, как в первой строке выше.
Понятно?

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 11:38)
И какой иврит мог существовать в Иудее, если иудеи считали себя не потомками Евера, в потомками Авраама, причем, заметьте, Авраама, а не Сарры, как нынешние иудаисты и гебраисты. Почему иврит, а не авраамит?

Иудеи всю дорогу считали себя потомками Яакова (прозванного Израиль, "боровшийся с Богом"). Даже самоназвание у нас - бней-Яаков, т.е. сыновья Яакова. И 12 колен израилевых - потомки 12 сыновей Яакова - т.е. Израиля.

"Авраам родил Ицхака, Ицхак родил Яакова" - случалось такое встречать, а, христианин?
Ицхака Авраам едва не принес в жертву по приказу Господа, который однако же послал ангела отвести его руку. А Ицхак потом женился на Ривке, которая и принесла ему близнецов Яакова и Эсава, того самого, который подрос и продал первородство Яакову за чечевичную похлебку, а потом ушел в загул и наплодил арабов, на нашу и вашу голову ))) Вот от Яакова и произошли иудеи.

Ну как, начинает что-то такое вспоминаться?

Эвер - праправнук Ноя, правнук Сима, отец нескольких детей, и до Авраама там еще сколько-то поколений, и куча побочных ветвей с родственниками. И потомками Эвера евреи себя считали не больше, чем потомками Ноя, Сима или даже Адама. Много было тех потомков, а евреев - мало.

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 11:38)

И, кстати, родоначальник народа Израилева, Авраам, родился много позже VIII века до Рождества Христова. Или у вас какой то другой, точнее, какая то другая родоначальница?

Чиво-чиво? Исход из Египта состоялся в XIV веке до новой эры, после чего евреи получили Тору, заселили землю обетованную (Ханаан), построили первый Храм.
А до того еще 400 лет провели в египетском рабстве, куда попали после Яакова, внука Авраама.
Какой еще в задницу VIII век???

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 11:38)

Да, и с логикой подружитесь: так в что там получили в Х веке от Рождества Христова христиане вместо уже существовавшей со II века до Рождества Христова Септуагинты?
Талмуд они получили, что не ясно?
А Септуагинта - это перевод ТАНАХа, Талмуд в это время еще только начинали составлять.

(regul @ 16.07.2016 - время: 08:18)
1. Сейчас нас припечатают за отклонение от темы :-(

2. Они дополнили Тору диакритическими знаками (огласовками), а не переписали. То есть зафиксировали произношение гласных.
В иврите, и во многих (а может, и во всех) семитских языках пишутся только согласные (да еще некоторые совпадают: С и Ш, Б и В). Соответственно текст понимается всеми знающими язык одинаково, но вслух его (без огласовок) читают по-разному. Вот масореты и дополнили согласные огласовками.
Например: "В начале создал Господь небо и землю"
Было так:
בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ
Стало
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ

Ну как, большая разница?
Так вот, даже в самых древних из найденных свитков Торы написано точно так, как в первой строке выше.
Понятно?

3. Иудеи всю дорогу считали себя потомками Яакова (прозванного Израиль, "боровшийся с Богом"). Даже самоназвание у нас - бней-Яаков, т.е. сыновья Яакова. И 12 колен израилевых - потомки 12 сыновей Яакова - т.е. Израиля.

"Авраам родил Ицхака, Ицхак родил Яакова" - случалось такое встречать, а, христианин?
Ицхака Авраам едва не принес в жертву по приказу Господа, который однако же послал ангела отвести его руку. А Ицхак потом женился на Ривке, которая и принесла ему близнецов Яакова и Эсава, того самого, который подрос и продал первородство Яакову за чечевичную похлебку, а потом ушел в загул и наплодил арабов, на нашу и вашу голову ))) Вот от Яакова и произошли иудеи.

4. Ну как, начинает что-то такое вспоминаться?

Эвер - праправнук Ноя, правнук Сима, отец нескольких детей, и до Авраама там еще сколько-то поколений, и куча побочных ветвей с родственниками. И потомками Эвера евреи себя считали не больше, чем потомками Ноя, Сима или даже Адама. Много было тех потомков, а евреев - мало.

5. Чиво-чиво? Исход из Египта состоялся в XIV веке до новой эры, после чего евреи получили Тору, заселили землю обетованную (Ханаан), построили первый Храм.
А до того еще 400 лет провели в египетском рабстве, куда попали после Яакова, внука Авраама.
Какой еще в задницу VIII

6. Талмуд они получили, что не ясно?
А Септуагинта - это перевод ТАНАХа, Талмуд в это время еще только начинали составлять.
1. Не припечатают, мы же сейчас выясняем ваше отношение к Руси. Кого вы считаете русским и почему? Считаете ли вы субботников, выходцев из Руси, иудеями, если нет, то почему?
2. Да, да, конечно. Но вот перевели вы на русский то же самое? Причем, с ханаанского. Причем, шрифтом, появившимся уже после восстания Бар- Кохбы. Вы же в курсе, что последние надписи на святом языке были сделаны... на могнетах Бар-Кохбы и больше святой язык нигде не применялся?
Никон, продвигая идеи державности Церкви, говорил то же относительно Ветхого и Нового Заветов, как и масоны из Священного синода, привлекшие к "переводу" масонов из Великобритании: "мы только чуток подправим, чтоб легче читать было..."
Кстати, сами массореты знали, что пишут именно на иврите? И почему "перевели", скажем, книгу Эзры на арамейский?
Кстати, не надо про "самые древние свитки торы". Им около 1200 лет и писаны они на ханаанском. Причем, на глиняных табличках, которые трудно свернуть в свиток.
3. Иаков, насколько я помню, был родоначальником колен Израилевых, а вот завет был положен Богом не с ним, а с Авраамом, который тогда был еще простым Аврамом. Потому и говорил Святой Иоанн Предтеча своим сородичам, не замечавшим предвестия гибели Иудеи: а вы не думайте говорить себе: отец у нас Авраам, ибо и из камней сих Бог может сотворить детей Аврааму.
И Исус Христос повторил и утвердил глас Божий к неверному народу Израилеву: и не говорите себе: отец у нас Авраам, ибо будь вы детьми Авраамовыми, то и дела Авраамовы делали бы.
А современные иудеи, надо полагать, возвеличили сына, умалив отца и его завет с Отцом нашим Небесным, только за то, что он "боролся с Богом". Интересный поворот...
4. Интересно. Вот так смело отметая наследие, Божьим творением и чадами Божьими нынешние иудеи считать себя не перестали?
5. Не знаю, что вы там ляпнули про какой то восьмой век непонятного летоисчисления "вашей эры". Вы же претендуете на истину.
6. Зачем Талмуд христианину? Нам, как и древним евреям, хватает Ветхого завета, а как уверовавшим во Исуса Христа, Спаса нашего, Евангелия. Талмуд, с комментариями и дополнениями к заповедям Божиим, где и как их позволено исполнять, не совсем исполнять и совсем не исполнять- это, чисто, новоиудейская придумка, нам она без надобности: Бог велит- делай... А кто тебе Бог- по плодам твоих дел явит Отец наш Небесный.

(dedO'K @ 16.07.2016 - время: 03:21)
1. Ох, как вам свастика покоя не дает... Аж все нейтральнее и нейтральнее покоя не дает... Ну, раз вы решили, что я на нее ополчился, вам и об'яснять, с чего вдруг вы так решили. Меня более интересовали ваши многословные доказательства нейтральности к свастике, нежели сама свастика.




Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Это она Вам покоя не дает. Не заметили? Или ссылки привести?

2. Давайте догадаюсь: резюме ваше бесстрастно, беспристрастно и об'ективно. А незнание смысла слов "путь, истина и жизнь", равно как и непонимание отличия преподавателя от учителя- это от недостатка образования в трудном детстве. Но я вам помогу развеять заблуждения: в советских и постсоветских школах не преподавали и не преподают философию, логику и критерии об'ективности, бесстрастности и беспристрастности. Там не учат мыслить, там учат запоминать правильное и отвергать неправильное сходу, на рефлексе.
По разному было в советских школах. Все зависит от личности учителя, или преподавателя, что во многих смыслах одно и тоже. Все зависит от контекста. Вы же предпочитаете это не замечать. А философию действительно не преподавали. И сейчас не преподают, причем не только в советских или сейчас в российских школах. Слегка касаются этой темы на истории и литературе. И что?

3. Вы переоцениваете Маркса и недооцениваете Бэкона.
Я вообще не оцениваю ни того, ни другого. Просто констатирую факт: Вы обратились к Марксу, а ранее его ругали.

4. А кто он по национальности? Лютеранин или придумыватель "великорусских" слов?
А имеет значение его национальность или вероисповедание? И составители словарей не выдумывают слов. Они объясняют общеупотребительное их значение. Вы бы тоже это знали, если бы прилежно учились в школе. Кроме того были и другие вполне русские составители. Но каждый волен понимать слова так, как ему заблагорассудится. Просто тогда такому человеку не надо удивляться, что его не понимают.

5, Они знали Бога Истинного и верили в Него, но решили поискать истину поистинней. И нашли ложь. И поверили в нее.

А как можно ЗНАТЬ кого-то и ВЕРИТЬ в его существование одновременно. Не разъясните?

Кстати, а от каких разумных дел я вас оторвал, принудив вас служить мне собеседником?
Дел у меня много, но никакого принуждения с Вашей стороны естественно нет. Для меня это просто развлечение в перерывах между настоящим умственным трудом. Не более того.

6. Ну и что вам об'ясняет схоластика? Мне мой опыт подсказывает, что глупость- это сравнительная характеристика, причем очень суб'ективная, зависящая от пристрастий наблюдателя, а не какие то там "человеческие качества".
А что такое человеческие качества, вы так и не об'яснили.
Схоластика ничего не объясняет В этом все и дело! А человеческие качества - это личные качества каждого человека. И они, как Вы правильно заметили, имеют сравнительный характер. И ничего абсолютного среди человеков, в смысле личностных качеств нет. А слова Ваши об Истине, Пути и пр. сами по себе не имеют смысловой нагрузки. Обычно те, кто пытается учить других "Истине" употребляют много подобных бессмысленных по сути слов. Помню, наш Зам. командира по политчасти, тоже этим грешил. Позже, когда провозглашаемые им идеи в России рухнули, он стал бизнесменом.

(fkk6 @ 16.07.2016 - время: 02:33)
(PARAND @ 16.07.2016 - время: 00:06)
(Тропиканка @ 16.07.2016 - время: 01:58)
Хотя бы то, что не ты и не я, не могли тогда беспрепятственно выехать в те страны, где сейчас живем. При этом, сохранив первоначальное гражданство и возможность вернуться обратно в любой момент.. А я бы вас не пустил обратно!Была бы моя воля!Ну нельзя сразу на двоих стульях сидеть и вы знаете что с такими бывает...
Я вобще противник и не только я, двойного гражданства и придет время когда в нашей стране появится такой руководитель который прикроет эту вакханалию!Уж живите там куда вы уехали ...
А то сидят там за рубежом и еще хают свою страну где родились и как не стыдно уж совесть совсем потеряли))))Помалкивали бы там лучше в тряпочку.... а вы рылом не вышли в пускатели и запрещатели.
кстати при союзе таких вот как вы любителей побаловаться под хвост и соснуть мужскую гениталию щемили как с добрым утром. так шо вам на теперяшную демокрастическую россию молиться надо.
Ну вам конечно что остается эмигрантам ?Верещать вот так из подворотни и все!
Приезжайте на родину и живите здесь не прячьтесь по задворкам западной цивилизации!!!

(Sorques @ 16.07.2016 - время: 04:36)
(PARAND @ 16.07.2016 - время: 02:06)
А то сидят там за рубежом и еще хают свою страну где родились и как не стыдно уж совесть совсем потеряли))))Помалкивали бы там лучше в тряпочку.... Вы опять попутали поливание страны и вашей советской власти..это не одно и тоже..вы же поливаете Мою демократическую и либеральную власть в Моей современной России, но я же вам не пишу, что вы Мою страну обсераете и что вам лучше молчать со своим русофобством и нелюбовью к Моей стране..
Тропиканку сложно упрекнуть в русофобстве или чем то похожем...
Ну не важно в какой стране вы жили ,но она ваша родина!!!Надо было добиваться чего вы хотели здесь ,а не бежать трусливо из своей страны!Ну и как вам теперь верить?Вдруг война или что другое вы переседите там за рубежом ,а мы должны будем здесь за все отдуваться?
А попомните мои слова либералов скоро выгонят,да кстати за них то и голосовать то почти никто не идет!Опять лезет демократка в кавычках Хакамада сказал бы кто она ,но боюсь забаните....

(PARAND @ 16.07.2016 - время: 17:26)
Ну не важно в какой стране вы жили ,но она ваша родина!!!Надо было добиваться чего вы хотели здесь ,а не бежать трусливо из своей страны!Ну и как вам теперь верить?Вдруг война или что другое вы переседите там за рубежом ,а мы должны будем здесь за все отдуваться?
Я вообще то никуда не уезжал..
Кроме того, вы вроде бы взрослый человек, а рассуждаете с каким то ядреным подростковым задором о жизни..ситуации бывают разные для отъезда, кто то женился/замуж вышел, кто то открыл там бизнес, кого то на работу-учебу пригласили, кому то там просто нравится жить..
Это нормально, граждане не живут идеологией, а своими резонами..вы рассуждаете клише от 1952 года..когда вокруг были одни враги коммунизма и заграница воспринималась, как враждебной территорией..сейчас коммунизм враг системы и власти в России..
Вы живете все еще в 50-60, а мир давно изменился..оглянитесь..

А попомните мои слова либералов скоро выгонят,да кстати за них то и голосовать то почти никто не идет!
Вы про либералов в Кремле? Только не увиливайте, если сказали А, то говорите В..
Кто придет на смену? Коммунисты? За них только пенсионеры голосуют..кто там еще? Все те же либералы..так что пайком из перловки и консервированных голубцов, придется подождать..