Мы, русские..

(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 19:30)
(fkk6 @ 14.07.2016 - время: 21:46)
(dedO'K @ 12.07.2016 - время: 10:17)
Тоесть, начнем сначала: есть русские рода, живущие по уложениям и установлениям русской традиции в непрерывной преемственности поколений. Причем, в отдельных случаях, верные древлерусскому благочинию, неверные, уходящие от него, возвращающиеся к нему, неверные отечеству своему блудные сыны и дочери и верные отечеству своему отцы и верные материнству своему матери.
Соответственно, и в процессе жизни делятся на две линии: народ, плодящийся и размножающий Православную Русь и вырод, совершающий обратный процесс.
И еще одно деление: те, кто живет Православной Русью, и те, для кого "русский"- это звание или клеймо, которое они присваивают кому нибудь либо лишают его кого нибудь. Первые являются Русью, вторые играют в русских, как, скажем, толкиенисты- в гномов, троллей, эльфов или этих... у которых плоскостопие... ну если начать с начала преёмственности поколений, то наверное надо начинать со времён предшествовавших моменту когда бастарду владимиру святославичу приспичило крестить Русь?
или всё, что было до того, не вписывается в "древнерусское благочиние"?
не для спора, чисто для себя интересуюсь твоим мнением.А можно и начать: вот как раз "бастард" Владимир, он же, для Руси, Святой Равноапостльный Владимир- росс, как и другие Рюриковичи. А русские- интернационал княжеской дружины. Вот, пожалуй, и все.
ну это он в канонической церковной версии Святой Равноапостльный, а в реале обычный талантливый отморозок. хитрожопый, жёстокий, когда надо вертлявый, типа дипломатичный. вобщем нормальный политик, из тех кого веками помнят, или если повезёт к равноапостольным причисляют. хотя так то он - едакий рамси болтон с хэппи ендом.
ну а если серьёзно, насчёт непрерывной преёмственности, Русь не с него началась. язычник Святослав тоже Русь.
причём самая такая натуральная, бандитская, босяцкая, нахрапом норовящая откусить там где мнится шо получится кусануть безнаказанно, Русь.
шо-та меня в сторону унесло.
позволь поинтересоваться, по твоему непрерывная преёмственность православной Руси идёт с покрестившего Русь упыря красно солнышкова, или ещё с языческих времён?

(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 17:24)
1. Я от этого далек и не вкладываю дополнительных смыслов ни в форму лопаты, ни в форму шариковой ручки, ни в форму креста, на котором распяли Исуса. Хотя и учился в школе. Мы каббалистику не проходили.


А в крест Вы тоже не вкладываете смысл? А в свастику? А в крещение двумя или тремя пальцами тоже? А насчет того, что Вы учились в школе, у меня иногда закрадываются сомнения.

2. Это ваше личное мнение, согласно вашему личному жизненному опыту, и не более того. А то, что я говорю- соборный опыт моей Церкви в преемственности поколений. Той самой Православной Руси.
Конечно мое личное, в отличие от Вашего безличного. Чужим опытом пользоваться куда безопаснее, а главное экономичнее с точки зрения энергетических затрат на работу головного мозга. А почему Вы уверены, что опыт Вашей церкви является абсолютной истиной, а других церквей нет? Или опыт любой церкви абсолютная истина?

3. Прикольно. Вы- царь или Бог, что априори не рассматриваете себя в виде "кого-чего н.", щедро раздавая властные полномочия по своему усмотрению, на основании непогрешимого словаря? Ваш Ожегов- дубина, путающий власть с властными полномочиями.
Только Ожегов? Вам привести другие словари, или не дожидаясь этого составите свой и опубликуете, чтобы другие могли понимать ходы Вашего сознания?

4. А то, что вы- такой же атеист, как и Адам с Евой, тоесть, чуть менее, чем никакой. Вы- фанатик "научного атеизма", неистово верующий в его догматы.
Т.е. Вы полагаете, что Адам и Ева не были атеистами? Докажите.
А насчет догм, то я в них не верю. Я даже готов принять Вашего Бога , летающие тарелки, домового или птерозавра, летающего над Невой, если Вы докажете их существование.

5. И что ж такое существует, кроме Пути, Истины и Жизни в реальной действительности и беспутства, лжи и смерти в человеческом воображении?
Вы готовы с помощью этих заклинаний идентифицировать любое человеческое качество в двоичной оценке: истина - ложь?

(PARAND @ 14.07.2016 - время: 21:00)
Русский это национальность такая же как еврей или татарин!Сколько уже об этом надо говорить...Мы же не спрашиваем ..еврей или татарин это звание или клеймо?И кто им присвоил такое имя?
Как же вас коробит это гордое слово "русский" !!!НАРОДОБРАЗУЕЩЕЕ НАСЕЛЕНИЕ НАШЕЙ СТРАНЫ....
Вы как всегда не к месту, не впопад и непонятно о чем. Вы контекст беседы читаете прежде чем выдать очередной перл? А почему "русский" это гордое слово? А "татарин", "узбек", "немец", "финн" и т.д. не гордые слова?
Кстати, а что такое народобразующее население? Не понимаю. Не дадите ссылку на толковый словарь?

(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 13:16)
(АндрЮч @ 14.07.2016 - время: 22:28)
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 21:21)
А Иудаизм- это фарисеи, саддукеи, еввусеи или зилоты в среде детей авраамовых? Кто из них- талмудический Иудаизм эпохи гаонов? А вы по-русски не пробовали изъясняться?Об'ясняю: в пору, когда, в остатке царства Израилева зародилось Христианство, талмудического Иудаизма еще не было. В римской провинции Иудея были саддукеи, фарисеи, евуссеи, зилоты и еще куча учений на основе учения Моисеева.
После казни Исуса Назарянина зилоты(иудейские националисты) подняли восстание и сопротивлялись римскому владычеству. Язычники- римляне особо не церемонились и стерли с лица земли Иудею, вместе с остатками народа Израилева. Так вот, на основе учения зилотов, после гибели Иудеи, и было создано учение, приобредшее окончательный вид, как известный нам талмудический Иудаизм, только в эпоху гаонов(IX-XII в.в. от Рождества Христова).
Тоесть, по сути, талмудический Иудазм, с его "древним ивритом"- современник Русской Православной митрополии Константинопольской Православной Церкви.
При этом церковно-славянская словесность старше "древнего иврита" на два века, как минимум.

Вот! Поскольку вы провозглашаете свои бредни с таким апломбом, то сделаю некоторые пояснения.

Нет никакого специального талмудического иудаизма, есть просто иудаизм, который развивается и меняется. Он сушествовал и до Талмуда. Единственное абсолютно неизменное в иврите - это текст Торы.
Вообще же Талмуд - это сборник трактатов на разные темы и толкований Торы, которые создавались более 600 лет - с I по VII век новой эры. Сначала их было два: Иерусалимский и Вавилонский, но работа над Иерусалимским после поражения двух восстаний Иудеи против Рима по понятным причинам практически прекратилась - примерно к началу III века). С тех пор текст в основном сохранялся, хотя в нем есть и позднейшие изменения и дополнения. Надо понимать, что это не священный текст, а трактаты конкретных людей. Мудрецов, можно сказать ))) Их изучают и комментируют.
В X веке его впервые получили христиане через еврейские общины Испании, завоеванной арабами, и к тому времени он уже насчитывал несколько сотен лет.

"саддукеи, фарисеи, евуссеи, зилоты и еще куча учений на основе учения Моисеева" - это смешались в кучу кони, люди... Философы, снайперы, шахтеры и акушерки, и еще куча профессий на основе учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина, примерно так.
Кстати, секту назореев (в дальнейшем названных христианами) пропустили.

Период Гаонов - это VIII-X век, а не IX-XII.

Древний иврит использовался как разговорный и письменный язык в течение XIII-I веков до новой эры, так что он более чем на тысячу лет старше христианства. Самые древние из *сохранившихся* образцов ивритской письменности относятся к X—IX веков до новой эры. На нем написан ТАНАХ, даже само это слово составлено из ивритских названий трех его частей: Тора, Невиим, Ктувим.
Септуагинта в III-I веках до новой эры переводилась на греческий именно с иврита.
Более того, текст ТАНАХа, хоть и с некоторым трудом, может читать каждый, знающий иврит, вроде меня. Разница между ивритом ТАНАХа и современным ивритом намного меньше, чем между церковно-славянским и современным русским (или болгарским) языком.
Причем когда находят фрагмены свитков Торы, насчитывающих многие сотни лет, оказывается, что текст ни на одну букву не отличается от современных изданий Торы - за этим во все времена переписчики следили очень тщательно, одна ошибка, и свиток уничтожался.

Примерно так, лень разбирать остальные глупости из процитированного вашего поста и других ваших постов.
Разумеется, вас я не берусь переубеждать, просто кто-нибудь может прочитать ваши откровения, и останется на всю жизнь с мозолью на мозгах )))

Вот спасибо Regul расписал все как по нотам, а то я никак не мог сообразить при чем тут Талмуд, если обсуждать надо Тору и тогда вопрос о первородстве христианства отпадет сам собой. Можно глянуть еще глубже и обнаружить к примеру историю с великим потопом в шумерском сказании о Гильгамеше. Так что возраст РПЦ это даже не юность, а детство. То же самое касается и Ислама.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 11:16)
А русский гордо звучит да потому что это народообразуещее население!!!
Т.е. утверждение: "Человек - это звучит гордо" вы считаете неверным?
Правильная фраза: "Русский - это звучит гордо"? Остальные не в счет.

(fkk6 @ 15.07.2016 - время: 02:56)
ну это он в канонической церковной версии Святой Равноапостльный, а в реале обычный талантливый отморозок. хитрожопый, жёстокий, когда надо вертлявый, типа дипломатичный. вобщем нормальный политик, из тех кого веками помнят, или если повезёт к равноапостольным причисляют. хотя так то он - едакий рамси болтон с хэппи ендом.
ну а если серьёзно, насчёт непрерывной преёмственности, Русь не с него началась. язычник Святослав тоже Русь.
причём самая такая натуральная, бандитская, босяцкая, нахрапом норовящая откусить там где мнится шо получится кусануть безнаказанно, Русь.
шо-та меня в сторону унесло.
позволь поинтересоваться, по твоему непрерывная преёмственность православной Руси идёт с покрестившего Русь упыря красно солнышкова, или ещё с языческих времён?
А ты хотел, чтоб в языческой стае вожаком стал смиренный, простодырый ботан от сохи с нравом учителя воскресной школы?
Вот одно упускаешь из виду: Владимир- язычник и Владимир- христианин- это два совершенно разных человека с совершенно разной судьбой и влиянием на развитие Руси.
И Русь языческая, земля под контролем русских князей, на которой жили славяне-не славяне- "индейцы"-язычники, которых доил князь со дружиною- это земля Рюриковичей. А вот Русь Православная- это народ, который даже при Орде не только не опустился, следом за Рюриковичами, под Чингизидов, но и сохранился, размножился и увеличил свои территории, заслужил от Чингизидов самоуправления и автономии, да еще и дал право князям Залесской Орды претендовать на место Чингизидов. При этом, заметь, чисто по заповеди: блажени кротцыи ибо они наследят землю(блаженны кроткие, ибо они наследуют землю).
А ты мне рассказываешь за ту "могучую кучку" отморозков язычников при отморозке языческом князе.
Ты хоть помнишь, как этот фуфел, обосновавшись в Доростоле, где, типа, "бабла море, меха, мед и СЛАВЯНСКИЕ рабы, поставляемые из Киева РУССКИМИ", чуть Киев не просрал? А как его пригнули половцы и как этот "герой" закончил свою жизнь, как простой разбойник?
Так что, поскольку я не Рюрикович и мои предки цепными псами при рюриковичах не были, мой род начинается с Православной Руси. И земля, на которой я живу, не "государственная", а дана мне Господом Богом моим во владение, чтоб плодить и размножать Православную Русь.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 13:01)
Это мое личное мнение потому что когда приедешь за рубеж то там всех русскими называют кто из России!А это звучит гордо....Почему то другие нации не упоминают ,а всегда русский!
а откуда вы знаете?
с моей национальностью такого не бывало. в школе с 14 летними было, для них ирландец англичанин, а японец это китаец.
а для тех кто знает что в россии много наций, этих проблем не возникает.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 13:01)
(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 12:26)
(PARAND @ 15.07.2016 - время: 11:16)
А русский гордо звучит да потому что это народообразуещее население!!! Т.е. утверждение: "Человек - это звучит гордо" вы считаете неверным?
Правильная фраза: "Русский - это звучит гордо"? Остальные не в счет. Это мое личное мнение потому что когда приедешь за рубеж то там всех русскими называют кто из России!А это звучит гордо....Почему то другие нации не упоминают ,а всегда русский!
Да и это я всегда слышал в Европе!А если вас интересует кто я, скажу я белорус....хотя бабушка истинная русская родом из под Каширы.
В том то и дело, что отец может быть белорусом, мама татаркой, а ребенка запишут русским во всяких там реестрах опросов и т.п. И вовсе не потому, что русский звучит гордо, а для того, чтобы обезопасить своего ребенка от возможных нападок со стороны патриотов или националистов.

Так безопасней, вот и все.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 13:11)
(ecrell'inf @ 15.07.2016 - время: 13:07)
(PARAND @ 15.07.2016 - время: 13:01)
Это мое личное мнение потому что когда приедешь за рубеж то там всех русскими называют кто из России!А это звучит гордо....Почему то другие нации не упоминают ,а всегда русский! а откуда вы знаете?
с моей национальностью такого не бывало. в школе с 14 летними было, для них ирландец англичанин, а японец это китаец.
а для тех кто знает что в россии много наций, этих проблем не возникает. А откуда знаю да потому что бывая там в Европе разговаривал с простыми людьми..Я как то одному немцу сказал что я не русский ,а белорусс,а он ответил для нас вы все и украинцы и белорусы русские это одно и тоже!Кстати он воевал в России в 1941 году.
как то раз я разговаривал с французом, он сказал что китаец, индус, японец, кореец это одно и тоже.

(ecrell'inf @ 15.07.2016 - время: 13:14)
как то раз я разговаривал с французом, он сказал что китаец, индус, японец, кореец это одно и тоже.
И тот француз был чернокожим ))

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 01:37)
(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 00:16)
Об'ясняю: в пору, когда, в остатке царства Израилева зародилось Христианство, талмудического Иудаизма еще не было. В римской провинции Иудея были саддукеи, фарисеи, евуссеи, зилоты и еще куча учений на основе учения Моисеева.
После казни Исуса Назарянина зилоты(иудейские националисты) подняли восстание и сопротивлялись римскому владычеству. Язычники- римляне особо не церемонились и стерли с лица земли Иудею, вместе с остатками народа Израилева. Так вот, на основе учения зилотов, после гибели Иудеи, и было создано учение, приобредшее окончательный вид, как известный нам талмудический Иудаизм, только в эпоху гаонов(IX-XII в.в. от Рождества Христова).
Тоесть, по сути, талмудический Иудазм, с его "древним ивритом"- современник Русской Православной митрополии Константинопольской Православной Церкви.
При этом церковно-славянская словесность старше "древнего иврита" на два века, как минимум. Ну и скажите что теперь из этого выходит?
Что Христианство не могло выйти из Иудаизма, которого тогда просто не существовало.

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 13:28)
Что Христианство не могло выйти из Иудаизма, которого тогда просто не существовало. Скажите еще, что Ветхого Завета тоже не было, и принятая картина сотворения мира (Бытие) была придумана православными христианами.

(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 13:23)
(ecrell'inf @ 15.07.2016 - время: 13:14)
как то раз я разговаривал с французом, он сказал что китаец, индус, японец, кореец это одно и тоже. И тот француз был чернокожим ))
хоть сейчас это и высмеивают, но франция обладает территориями на которых живет коренное темнокожее населения. на пример мартиника. это французы, и они черные, ничего тут такого нету.
россия такими территориями не обладает, поэтому для русских это не понятно как черный может быть французом.

(ecrell'inf @ 15.07.2016 - время: 13:35)
(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 13:23)
(ecrell'inf @ 15.07.2016 - время: 13:14)
как то раз я разговаривал с французом, он сказал что китаец, индус, японец, кореец это одно и тоже. И тот француз был чернокожим )) хоть сейчас это и высмеивают, но франция обладает территориями на которых живет коренное темнокожее населения. на пример мартиника. это французы, и они черные, ничего тут такого нету.
россия такими территориями не обладает, поэтому для русских это не понятно как черный может быть французом.
Нужно просто понять, что Франция - это европейская страна и исконными французами чернокожие быть просто не могут.
Могут быть гражданами Франции, т.к. завоевывались колонии с чернокожим населением.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 11:16)
Ни каких ссылок я вам бюрократу давать не буду вы все равно все буде те отвергать!
А вот выписку из Викпедии пожалуста!
Где и указано что русские составляют большинство!!!Это 80,9% населения!!!
А русский гордо звучит да потому что это народообразуещее население!!!Но вам эмигрантам торчащих здесь на сайте этого не понять...







Конечно не будете. Потому что такого понятия: "народообразуещее население" не существует.
Насчет гордого звучания - вообще глупость. В Греции греков 95%. Это означает, что грек звучит еще гордее?
Полагаю, если бы все русские были такими как Вы, то Россия была бы самой несчастной страной страной в мире. Спасало бы только то, что большинство этого бы не понимало.
И еще раз: я не эмигрант, хотя для Вас это ничего не меняет. В любом случае Ваша вменяемость останется неизменной. Т.е. никакой.

(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 13:44)
Нужно просто понять, что Франция - это европейская страна и исконными французами чернокожие быть просто не могут.
Могут быть гражданами Франции, т.к. завоевывались колонии с чернокожим населением.
ок. но тогда вам нужно тоже понять кое что: вы не французы. кто француз, как это определяется и т.д. решаете тоже не вы.
мартиника и гвадлупа это такая же часть франции как и метрополия.

а гражданином можете стать вы. приехав во францию и через 5 лет сделав запрос.