Мы, русские..

(Аngry @ 15.07.2016 - время: 15:18)
Кстати, Православие на Руси было и до принятия христианства...
Верно! ПравоСлавие - слово ДОхристианское. Так же, как понятия "Лик", "Святость", "Вера",
"Бог"

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 11:03)
(fkk6 @ 15.07.2016 - время: 02:56)
ну это он в канонической церковной версии Святой Равноапостльный, а в реале обычный талантливый отморозок. хитрожопый, жёстокий, когда надо вертлявый, типа дипломатичный. вобщем нормальный политик, из тех кого веками помнят, или если повезёт к равноапостольным причисляют. хотя так то он - едакий рамси болтон с хэппи ендом.
ну а если серьёзно, насчёт непрерывной преёмственности, Русь не с него началась. язычник Святослав тоже Русь.
причём самая такая натуральная, бандитская, босяцкая, нахрапом норовящая откусить там где мнится шо получится кусануть безнаказанно, Русь.
шо-та меня в сторону унесло.
позволь поинтересоваться, по твоему непрерывная преёмственность православной Руси идёт с покрестившего Русь упыря красно солнышкова, или ещё с языческих времён?А ты хотел, чтоб в языческой стае вожаком стал смиренный, простодырый ботан от сохи с нравом учителя воскресной школы?
Вот одно упускаешь из виду: Владимир- язычник и Владимир- христианин- это два совершенно разных человека с совершенно разной судьбой и влиянием на развитие Руси.
И Русь языческая, земля под контролем русских князей, на которой жили славяне-не славяне- "индейцы"-язычники, которых доил князь со дружиною- это земля Рюриковичей. А вот Русь Православная- это народ, который даже при Орде не только не опустился, следом за Рюриковичами, под Чингизидов, но и сохранился, размножился и увеличил свои территории, заслужил от Чингизидов самоуправления и автономии, да еще и дал право князям Залесской Орды претендовать на место Чингизидов. При этом, заметь, чисто по заповеди: блажени кротцыи ибо они наследят землю(блаженны кроткие, ибо они наследуют землю).
А ты мне рассказываешь за ту "могучую кучку" отморозков язычников при отморозке языческом князе.
Ты хоть помнишь, как этот фуфел, обосновавшись в Доростоле, где, типа, "бабла море, меха, мед и СЛАВЯНСКИЕ рабы, поставляемые из Киева РУССКИМИ", чуть Киев не просрал? А как его пригнули половцы и как этот "герой" закончил свою жизнь, как простой разбойник?
Так что, поскольку я не Рюрикович и мои предки цепными псами при рюриковичах не были, мой род начинается с Православной Руси. И земля, на которой я живу, не "государственная", а дана мне Господом Богом моим во владение, чтоб плодить и размножать Православную Русь.
не, ну такое возможно такое разве что в фантастической графоманской книжке про попаданца, написаной таким вот как ты обозначил ботаном. только не смиренным а буйно фантазирующим.
не упускаю из виду, а тупо не понимаю почему они два совершенно разных человека, если Владимир святославичевый бастард, по принципу кто сильнее и хитрожопее взявший кормушку, и Владимир равноапостольный и весь такой почти святой - один и тот же человек.
та и насчёт русского православного народа непонятно. под чингизидов вобщем не только православные князья прогнулись, а все тамошнее тогдашнее православное население. а князья тупо выклянчиливали себе ярлыки на княжение и расширяли свои владения, под междоусобный шумок присоединяя к своим вотчинам местечковые славянские кишлаки. и по прежнему доили местное население, как их прадеды в языческие времена.

не, я не рассказываю тебе за "могучую кучку". интересуюсь из откуда и с какого момента по твоему идёт преёмственность поколений? и если с момента когда русский народ превращали в христиан, звиздюлями и мечами загоняя всех от мала до велика в реку, то получается всякие до етого жившие язычники славяне - неруси поганые басурманские?
а святослав.. ну обычный бандюк был, не лучше и не хуже того же равноапостольного бастарда владимира или обосравшегося в итоге неудачной для Руси ливонской войны его величества государя всея руси ивана грозного. святослав хотя бы раздербанил хазаров иудейских.
и, закружившись головой от успехов, возомнил себя великим героем. навтыкал православным ромеям полную жопу посторонних предметов и сам огрёб ответку болезненную.
но вобщем святослав основатель или вернее идейный протопрадедушка Российской империи. кстати грохнули его не половцы а печенеги. лет едак за сто-полтораста до того как в южнорусских степях появились половцы.

(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 20:25)
Вы по-русски писать не умеете, оказывается ))
Две ошибки в одном предложении ))
Предупреждение за флуд.

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 22:00)
(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 20:25)
Вы по-русски писать не умеете, оказывается ))
Две ошибки в одном предложении )) Предупреждение за флуд.
Спасибо, родной, за очередное предупреждение, но ошибки ведь были.
Откуда такая чувствительность к объективной критике?

(mjo @ 15.07.2016 - время: 04:03)
1. А в крест Вы тоже не вкладываете смысл? А в свастику? А в крещение двумя или тремя пальцами тоже? А насчет того, что Вы учились в школе, у меня иногда закрадываются сомнения. ;)
2 Конечно мое личное, в отличие от Вашего безличного. Чужим опытом пользоваться куда безопаснее, а главное экономичнее с точки зрения энергетических затрат на работу головного мозга. :rolleyes: А почему Вы уверены, что опыт Вашей церкви является абсолютной истиной, а других церквей нет? Или опыт любой церкви абсолютная истина?
3. Только Ожегов? Вам привести другие словари, или не дожидаясь этого составите свой и опубликуете, чтобы другие могли понимать ходы Вашего сознания? :rolleyes:
4. Т.е. Вы полагаете, что Адам и Ева не были атеистами? Докажите.
А насчет догм, то я в них не верю. Я даже готов принять Вашего Бога , летающие тарелки, домового или птерозавра, летающего над Невой, если Вы докажете их существование.
5. Вы готовы с помощью этих заклинаний идентифицировать любое человеческое качество в двоичной оценке: истина - ложь?
1. А какой еще смысл можно вложить во что то, кроме того, который уже есть?
А в школе я учился, но более доверяю Пути, Истине и Жизни. как Учителю, нежели преподавателю некоей научной дисциплины по программе, утвержденной непонятно кем, но называющему себя учителем.
2. Мой опыт не безличный, начиная от личностного Господа Бога моего, и далее, опыт моих предшественников, как в Церкви, так и в семье, как в служении Богу, так и в попытках отказаться от служения. Как в развитии определенных нравственных качеств, так и в их деградации.
А опыт не может быть истинным или ложным. Опыт производится, принося истинные плоды твоих помыслов, слов и дел. А истину, и церквам и не церквам, являет только Господь Бог: "практика- критерий истины".
3. Пишите, неистовый борец за святые и непогрешимые истины богодухновенных словарей. И начните с Даля, знатока и создателя "живого великорусского языка".
"Ходы сознания"- это тоже из Ожегова или нечто уже более продвинутое?
4. Адам и Ева присвоили себе право выбирать себе Богов. В стремлении стать не только образом, но и подобием Божиим без труда, они нарушили Завет Бога Истинного, чтоб исполнить волю змия, бога ложного. Так что, они не атеисты. Причем, дважды не атеисты.
Да и вы не атеист. Просто думаете, что делаете ТОЛЬКО то, в чем нет осознанной необходимости, без любви к тому, что делаете, без веры в правоту своего дела и без надежды на результат. Нейтрально, на чистом рефлексе: пошел сигнал- пошла реакция, мимо рвзума. Разум,в юто время, занят чем то другим...
5. Какое именно "качество"? Что вы подразумеваете под словами "качество человека"?
Кстати, при чем тут закллинания? Из "святых" словарей исчезли слова "путь", "истина" и "жизнь" или слова "беспутство", "ложь" и "смерть", или вы "ходы сознания" не туда направили?

Уважаемые, не забывайте о названии темы, в которой пишете.

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 22:07)
(mjo @ 15.07.2016 - время: 04:03)
1. А в крест Вы тоже не вкладываете смысл? А в свастику? А в крещение двумя или тремя пальцами тоже? А насчет того, что Вы учились в школе, у меня иногда закрадываются сомнения.
2 Конечно мое личное, в отличие от Вашего безличного. Чужим опытом пользоваться куда безопаснее, а главное экономичнее с точки зрения энергетических затрат на работу головного мозга. А почему Вы уверены, что опыт Вашей церкви является абсолютной истиной, а других церквей нет? Или опыт любой церкви абсолютная истина?
3. Только Ожегов? Вам привести другие словари, или не дожидаясь этого составите свой и опубликуете, чтобы другие могли понимать ходы Вашего сознания?
4. Т.е. Вы полагаете, что Адам и Ева не были атеистами? Докажите.
А насчет догм, то я в них не верю. Я даже готов принять Вашего Бога , летающие тарелки, домового или птерозавра, летающего над Невой, если Вы докажете их существование.
5. Вы готовы с помощью этих заклинаний идентифицировать любое человеческое качество в двоичной оценке: истина - ложь?1. А какой еще смысл можно вложить во что то, кроме того, который уже есть?
А в школе я учился, но более доверяю Пути, Истине и Жизни. как Учителю, нежели преподавателю некоей научной дисциплины по программе, утвержденной непонятно кем, но называющему себя учителем.
2. Мой опыт не безличный, начиная от личностного Господа Бога моего, и далее, опыт моих предшественников, как в Церкви, так и в семье, как в служении Богу, так и в попытках отказаться от служения. Как в развитии определенных нравственных качеств, так и в их деградации.
А опыт не может быть истинным или ложным. Опыт производится, принося истинные плоды твоих помыслов, слов и дел. А истину, и церквам и не церквам, являет только Господь Бог: "практика- критерий истины".
3. Пишите, неистовый борец за святые и непогрешимые истины богодухновенных словарей. И начните с Даля, знатока и создателя "живого великорусского языка".
"Ходы сознания"- это тоже из Ожегова или нечто уже более продвинутое?
4. Адам и Ева присвоили себе право выбирать себе Богов. В стремлении стать не только образом, но и подобием Божиим без труда, они нарушили Завет Бога Истинного, чтоб исполнить волю змия, бога ложного. Так что, они не атеисты. Причем, дважды не атеисты.
Да и вы не атеист. Просто думаете, что делаете ТОЛЬКО то, в чем нет осознанной необходимости, без любви к тому, что делаете, без веры в правоту своего дела и без надежды на результат. Нейтрально, на чистом рефлексе: пошел сигнал- пошла реакция, мимо рвзума. Разум,в юто время, занят чем то другим...
5. Какое именно "качество"? Что вы подразумеваете под словами "качество человека"?
Кстати, при чем тут закллинания? Из "святых" словарей исчезли слова "путь", "истина" и "жизнь" или слова "беспутство", "ложь" и "смерть", или вы "ходы сознания" не туда направили?

1. А в крест Вы тоже не вкладываете смысл? А в свастику? А в крещение двумя или тремя пальцами тоже?
Да плевать на этот крест! Вы чего? Желаете быть распятым?

Адам и Ева присвоили себе право выбирать себе Богов. В стремлении стать не только образом, но и подобием Божиим без труда, они нарушили Завет Бога Истинного, чтоб исполнить волю змия, бога ложного.
А какой правильный Бог?

До Адама и Евы был другой, а евреи написали эту сказочку... и почему ВСЕ поверили??

(regul @ 15.07.2016 - время: 10:28)
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 13:16)
(АндрЮч @ 14.07.2016 - время: 22:28)
А вы по-русски не пробовали изъясняться?Об'ясняю: в пору, когда, в остатке царства Израилева зародилось Христианство, талмудического Иудаизма еще не было. В римской провинции Иудея были саддукеи, фарисеи, евуссеи, зилоты и еще куча учений на основе учения Моисеева.
После казни Исуса Назарянина зилоты(иудейские националисты) подняли восстание и сопротивлялись римскому владычеству. Язычники- римляне особо не церемонились и стерли с лица земли Иудею, вместе с остатками народа Израилева. Так вот, на основе учения зилотов, после гибели Иудеи, и было создано учение, приобредшее окончательный вид, как известный нам талмудический Иудаизм, только в эпоху гаонов(IX-XII в.в. от Рождества Христова).
Тоесть, по сути, талмудический Иудазм, с его "древним ивритом"- современник Русской Православной митрополии Константинопольской Православной Церкви.
При этом церковно-славянская словесность старше "древнего иврита" на два века, как минимум.
Вот! Поскольку вы провозглашаете свои бредни с таким апломбом, то сделаю некоторые пояснения.

Нет никакого специального талмудического иудаизма, есть просто иудаизм, который развивается и меняется. Он сушествовал и до Талмуда. Единственное абсолютно неизменное в иврите - это текст Торы.
Вообще же Талмуд - это сборник трактатов на разные темы и толкований Торы, которые создавались более 600 лет - с I по VII век новой эры. Сначала их было два: Иерусалимский и Вавилонский, но работа над Иерусалимским после поражения двух восстаний Иудеи против Рима по понятным причинам практически прекратилась - примерно к началу III века). С тех пор текст в основном сохранялся, хотя в нем есть и позднейшие изменения и дополнения. Надо понимать, что это не священный текст, а трактаты конкретных людей. Мудрецов, можно сказать ))) Их изучают и комментируют.
В X веке его впервые получили христиане через еврейские общины Испании, завоеванной арабами, и к тому времени он уже насчитывал несколько сотен лет.

"саддукеи, фарисеи, евуссеи, зилоты и еще куча учений на основе учения Моисеева" - это смешались в кучу кони, люди... Философы, снайперы, шахтеры и акушерки, и еще куча профессий на основе учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина, примерно так.
Кстати, секту назореев (в дальнейшем названных христианами) пропустили.

Период Гаонов - это VIII-X век, а не IX-XII.

Древний иврит использовался как разговорный и письменный язык в течение XIII-I веков до новой эры, так что он более чем на тысячу лет старше христианства. Самые древние из *сохранившихся* образцов ивритской письменности относятся к X—IX веков до новой эры. На нем написан ТАНАХ, даже само это слово составлено из ивритских названий трех его частей: Тора, Невиим, Ктувим.
Септуагинта в III-I веках до новой эры переводилась на греческий именно с иврита.
Более того, текст ТАНАХа, хоть и с некоторым трудом, может читать каждый, знающий иврит, вроде меня. Разница между ивритом ТАНАХа и современным ивритом намного меньше, чем между церковно-славянским и современным русским (или болгарским) языком.
Причем когда находят фрагмены свитков Торы, насчитывающих многие сотни лет, оказывается, что текст ни на одну букву не отличается от современных изданий Торы - за этим во все времена переписчики следили очень тщательно, одна ошибка, и свиток уничтожался.

Примерно так, лень разбирать остальные глупости из процитированного вашего поста и других ваших постов.
Разумеется, вас я не берусь переубеждать, просто кто-нибудь может прочитать ваши откровения, и останется на всю жизнь с мозолью на мозгах )))
А что ж в такой подробной лекции вы не упомянули о деятельности массоретов, фактически переписавших Ветхий Завет, включая сюда и Тору, на тот самый "древний иврит" только в ХII веке? Этот "древний иврит", по отношению к арамейским яыкам, как идиш по отношению к немецкому, ладино по отношению к испанскому или "местечковый говор" по отношению к русской словесности.
Переводили с "неправильного иврита" на "правильный иврит"? И какой иврит мог существовать в Иудее, если иудеи считали себя не потомками Евера, в потомками Авраама, причем, заметьте, Авраама, а не Сарры, как нынешние иудаисты и гебраисты. Почему иврит, а не авраамит? И, кстати, родоначальник народа Израилева, Авраам, родился много позже VIII века до Рождества Христова. Или у вас какой то другой, точнее, какая то другая родоначальница?
Да, и с логикой подружитесь: так в что там получили в Х веке от Рождества Христова христиане вместо уже существовавшей со II века до Рождества Христова Септуагинты?

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 19:26)
Нет он воевал под Москвой верней дошел до Москвы я когда отдыхал в санатории в Чехии он там был с женой!Ну и на процедурах мы и познакомились.Так что он не был в коме как вы говорите,а довольно живой мужичек хотя ему было уже и за 80лет это было в 90-х годах!
А сейчас что говорить ,стали жить все как волки поэтому с молодыми и бесполезно говорить их учат сейчас по другому!
этого замечательного человека всю жизнь учили тому что есть СССР.
теперь молодых учат что есть украина, белоруссия, и россия. поэтому вы когда в следующий раз будете в европе, обращайте внимание на то что говорят более молодые, тех кого в школе учили что СССР развалился.

Sorques

получается, что у вас отличается понятие принадлежности к некой национальности, от многих прочих народов..так как для остальных достаточно самоосознания себя в какой то культуре..
ну самосознание конечно тоже присутствует. если человек утверждает что он мне не земляк, я не буду его убеждать в обратном.
когда человек "меняет" культуру, когда он "понимает" что "в душе" он другой национальности, он обычно бывает более склонен к нетерпению и ненависти.
к тому же, вот человек говорит что он допустим "в душе" русский, вы как узнаете что он говорит правду? вам не кажется что если он поменяет страну, то опять что то там "поймет" про то какой он национальности "в душе"?

вот смотрите, пришел допустим.... узбек (выбрал наугад), но утверждает что он русский. и культуру русскую хорошо знает, и язык, и вообще живет как русский, женился на русской и т.д.
а потом "вдруг" сделал мерзость. для вас он после этой мерзости будет кто по нации?

в моем случаи все на много проще: будь он хоть вторым энштейном или убийцей, он для меня тот кем он родился.

В тридевятом царстве, в тридесятом государстве...
Тема называется "Мы русские!", а не история ближнего востока!

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 22:38)
А что ж в такой подробной лекции вы не упомянули о деятельности массоретов, фактически переписавших Ветхий Завет, включая сюда и Тору, на тот самый "древний иврит" только в ХII веке? Этот "древний иврит", по отношению к арамейским яыкам, как идиш по отношению к немецкому, ладино по отношению к испанскому или "местечковый говор" по отношению к русской словесности.
Переводили с "неправильного иврита" на "правильный иврит"? И какой иврит мог существовать в Иудее, если иудеи считали себя не потомками Евера, в потомками Авраама, причем, заметьте, Авраама, а не Сарры, как нынешние иудаисты и гебраисты. Почему иврит, а не авраамит? И, кстати, родоначальник народа Израилева, Авраам, родился много позже VIII века до Рождества Христова. Или у вас какой то другой, точнее, какая то другая родоначальница?
Да, и с логикой подружитесь: так в что там получили в Х веке от Рождества Христова христиане вместо уже существовавшей со II века до Рождества Христова Септуагинты?
Вы что хотите доказать?
То, что Православие зародилось само по себе? Без ссылок на Иудейство? Без принятия того, что Иудейский Бох стал НАШИМ, ПРАВОСЛАВНЫМ??

dedO'K
Вы или нанюхались чего-то
Или на ЛАИ пересидели.

И то, и другое в минус Вам.

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 23:08)
По крайней мере в СССР все национальности были равны!А вот теперь ваши идеалы с запада сделали всех врагами...
И еще я вас уважаю ,но юродствовать то не надо!!!Я не помню слово братство и так далее...И сейчас много красивых слов говорят но дела то не видно?
Это вы так думаете, что с Запада.
Осталось вам только в Православного бога поверить, чтобы Запад уже стал виновен во всем.

(dedO'K @ 15.07.2016 - время: 22:07)
1. А какой еще смысл можно вложить во что то, кроме того, который уже есть?



Разный. Какой первоначальный смысл есть, например, в свастике с которой Вы начали свои рассуждения? И если ничего другого нет, то почему Вы на нее так ополчились?

А в школе я учился, но более доверяю Пути, Истине и Жизни. как Учителю, нежели преподавателю некоей научной дисциплины по программе, утвержденной непонятно кем, но называющему себя учителем.
Общие, ничего не означающие слова. Резюмирую: Вы, уважаемый, обычный схоласт. А учителя пытались Вас научить мыслить конкретно. Но, как вижу, безуспешно.



А опыт не может быть истинным или ложным. Опыт производится, принося истинные плоды твоих помыслов, слов и дел. А истину, и церквам и не церквам, являет только Господь Бог: "практика- критерий истины".
Решились обратиться к помощи "иудея" Маркса? То-то же!
Могли бы хоть Декарта призвать. Его критерии истины в Вашем случае подошли бы лучше.


И начните с Даля, знатока и создателя "живого великорусского языка".
А чем Вам Даль не угодил? По национальности не подошел? Интересно, все православные - крайние националисты, или только отдельные персонажи? Так что, собственный словарь не желаете создать? Типа, настоящий великорусский?

"Ходы сознания"- это тоже из Ожегова или нечто уже более продвинутое?
Продвинутое. Это словосочетание изобретено лично мной. Нравится? Дарю!

4. Адам и Ева присвоили себе право выбирать себе Богов. В стремлении стать не только образом, но и подобием Божиим без труда, они нарушили Завет Бога Истинного, чтоб исполнить волю змия, бога ложного.
Т.е. по Вашему выходит, что человечество своим существованием обязано Сатане?! А Бог Истинный ни ухом ни рылом? Забавно!

Так что, они не атеисты. Причем, дважды не атеисты.

Т.е. они верили В Бога ( дательный падеж),только не правильного? Т.е. ни с "Истинным Богом", ни с Сатаной они лично знакомы не были? Я правильно понял?

Да и вы не атеист. Просто думаете, что делаете ТОЛЬКО то, в чем нет осознанной необходимости, без любви к тому, что делаете, без веры в правоту своего дела и без надежды на результат. Нейтрально, на чистом рефлексе: пошел сигнал- пошла реакция, мимо рвзума. Разум,в юто время, занят чем то другим...
В данном случае Вы правы. Вместо того, чтобы заниматься разумным делом, имею глупость общаться с Вами, причем без необходимости и надежды на результат. Грешен. Но зато сколько веселья!


5. Какое именно "качество"? Что вы подразумеваете под словами "качество человека"?
Кстати, при чем тут закллинания? Из "святых" словарей исчезли слова "путь", "истина" и "жизнь" или слова "беспутство", "ложь" и "смерть", или вы "ходы сознания" не туда направили?
Да любое! Глупость, например, по Вашим критериям Истина или Ложь? Или путь? Хотя... схоластика все объясняет!

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 23:19)

Наиболее возможное наименование и происхождение Руси начинается с периода, когда часть сарматских племён (скорее всего роксоланов) осела в удобном месте в среднем течении Днепра – древнем очаге цивилизации, наиболее подходящем для земледелия, постройки городищ, а также использования водного пути Днепра для торговли и набегов.
А откуда они пришли-то?
С неба свалились?

(PARAND @ 15.07.2016 - время: 23:08)
По крайней мере в СССР все национальности были равны!А вот теперь ваши идеалы с запада сделали всех врагами...

Да. В СССР, все были равны. В плане гарантированного получения условной миски чечевичной похлебки. Вне зависимости от национальности и места проживания.

(Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:41)
Да. В СССР, все были равны. В плане гарантированного получения условной миски чечевичной похлебки. Вне зависимости от национальности и места проживания. Не, были еще и мажоры, и дети богатеньких, которые поступали в престижные ВУЗы.

Собственно, так же как есть и сейчас.
Не обольщайтесь.