Кто есть Бог?

А почему бог допускает рождение младенцев с недугами и почему животное- хищник убивает жертву, которой больно и она хочет жить? Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями? А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?

(Вюлэгё @ 25-02-2021 - 14:25)


А почему бог допускает рождение младенцев с недугами
Мне это непонятно..
Тоже возникает такой вопрос..

Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями?
Это же не Он их устраивает,правда?
Мы со своей свободной волей сами их организуем.
Если вы ударили соседа в глаз,тоже Он будет виноват?


А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?
Надо..
Вот заодно всё и спросите у Него)

Блеять, ещё не надоело?

Люди- инструмент познания.

Соответственно и отношение.

Что тут непонятно?

Чувства даны, чтобы искалечить разум, сделать его несовершенным , опустив до уровня глупости.

В глупости скоты, в состоянии не только фантазировать, выходя за пределы реалий , но и упрямо реалиям противоречить.


Бог на такое не способен. Вот и сотворил людишек.


Только сказанное и объясняет смерть, болезни, голод, проблемы.
На всё воля бога, потому как его необходимость.


Хватит уже блеять, супротив.

(dedO'K @ 25-02-2021 - 02:32)
(АндрЮч @ 24-02-2021 - 23:15)
(yellowfox @ 24-02-2021 - 13:26)
Он родился в семье людей, а другие люди потом его распяли за его проповеди. Отец небесный ничего не сделал, чтобы этому помешать... По причине своего полного отсутствия во Вселенной.Вобщем, по причине отсутствия разумности, логичности и закономерности существования и жизнедеятельности вселенной Божией.
А значит, всю науку, все умения, весь жизненный опыт в преемственности поколений- в утиль. Ибо так решил непогрешимый Андрюч.
Давно ли религия перешла от противоборства с наукой к её поддержке? Как только поняла, что проиграла в пух и прах.

Так, что не проповедуйте материализм при Атеистах. И не примазывайте мракобесие к Науке, умениям и жизненному опыту поколений. А бога определяйте куда хотите. Можете в утиль. Да вот, беда, не существующее - даже на вторсырьё не сгодится...

(Буччч @ 24-02-2021 - 15:12)
Прям как у Омара Хаяма):
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый игроком.
Лишь тот, кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому все ведомо, тот знает обо всем…(с)
Немного мусульманское понимание мироустройства..)
Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом.

На мой взгляд всё немного по другому,свободная воля есть и идёт как бы
"онлайн игра",как например футбол в реальном времени,только гораздо сложнее
и с большим кол-вом участников.
Ага, значит, вы в какой-то степени согласны со мной? Значит «свободная воля» необходимый элемент игры, она вносит в игру неожиданность и непредсказуемость. Без «свободной воли» игра не пойдёт.

Организатор "соревнований"онтологически отличается(на разных уровнях бытия)
от участников поэтому итоги Ему известны,но это не отменяет того что
каждый может действовать как ему вздумается)
В этом весь парадокс. Если Организатору известно будущее, известны поступки Его творений заранее, то какая может быть свобода воли? Если будущее кому-то известно, то, значит, оно уже есть и не зависит от чьей-то «свободной воли», кроме воли Всевышнего.

Ну и кстати Ева лучше чем шашки)
Ева стала лучше для Адама только после изгнания из Рая. Надпочечники Адама вдруг стали вырабатывать тестостерон, и он почувствовал влечение к противоположенному полу. А зачем Ева была нужна Адаму в Раю, если у него тогда никакого влечения к ней не было?


Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло.
На мой взгляд вы не понимаете(немного..) разницы между попущением Божьим и благословением Божьим. Господь иногда промыслительно попускает зло, не являясь его источником, для того, чтобы в итоге ещё в большей степени восторжествовало добро.
Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

И всё же, вы не находите, что это «попущение» является очень важным элементом игры? Добро должно торжествовать на фоне поверженного зла! Это даёт очень яркий контраст ощущений. А что было бы, Если в Мире существовало только одно добро? Ходили бы все скучные да вялые.

(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)
Частный- не может. Типичный может.
Разве частный не может быть типичным?

Господь Бог мой- предмет моей веры, надежды и любви, подчиняющий Себе мои помыслы, слова и дела и награждающий меня плодами моих дел. Мой Учитель, Утешитель и Судия.
Ваша очередь: Кто Он, Господь Бог ваш?
Я не Авраам, и с Всевышним лично не знакома. Я согласна Бучччем: для меня Господь Бог, это что-то вроде «тёмной энергии», присутствие которой можно определить только по взаимодействию. Я прошу о чём-то Бога, и Он мне помогает. Значит, Он меня любит и, следовательно, пользуется взаимностью. Может быть, когда-нибудь придётся познакомиться поближе.

Вы хотите сказать: человек, образ Божий, не испытывал полового влечения к самому себе, находясь в Эдеме. А зачем его испытывать? Не самолёт, же.
Вам просто захотелось поиграть словами. Но, вы прекрасно знаете о чём я.

Сострадание- это не чувство, а умение принять и понять страдания ближнего.
Разве сострадают только умом, а не сердцем? Сострадание, как и страдание чувствуют.

И юмор- это не чувство, а умение веселиться.
Самые очевидные понятия вы хотите перевернуть, поставить с ног на голову. Вы хотите заявить, что чувство юмора, это совсем не чувство. Людей, у которых отсутствует юмор, никто не сможет научить этому чувству. А умение веселиться, это совсем другое

Я рад, что вы понимаете, к чему приводит создание собственного мiра в собственной черепной коробке. А создаёшь там свой мiр, только, если недоволен Божьим творением, в котором пребываешь.
Доволен или не доволен, это значение не имеет. Ваш Мир, это только Ваш Мир. Это ваша память о том, что с вами случилось, и далеко не обо всём, что с вами случилось. Это не Мир других людей, не Мир ваших ближних, а уж тем более не Мир Господа Бога – этот Мир только ваш, и находится он только в вашей черепной коробке. Мне кажется, что об этом очень удачно выразился Евтушенко в одном из своих стихотворений


А ходу тебе нет через огненный меч обращающийся: берёшь его в руки и он обращается против тебя.
Ну и фантазёр же вы! Где вы такое вычитали?

У меня нет своего мiра. Есть заблуждения, искривляющие картину творения Божия, заставляя меня видеть то, что им нужно, и не видеть того, что им не нужно.
На то и дано людям абстрактное мышление, чтобы видеть то, что им нужно, отсекая в своём восприятии второстепенное, ненужное. Вот когда начинают видеть то, что ненужно, - это уже пталогия.

Это не Данте. Это очень вольный перевод Пастернака. Передавайте привет Вергилию.
Какого Пастернака? Это перевод Лозинского. И почему вы считаете, что перевод очень вольный? Ведь не Пушкин сопровождает лирического героя Данте по кругам Ада, а, как в оригинале, Вергилий.

(ferrara @ 25-02-2021 - 21:51)

(Буччч @ 24-02-2021 - 15:12)
Прям как у Омара Хаяма):
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый игроком.
Лишь тот, кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому все ведомо, тот знает обо всем…(с)
Немного мусульманское понимание мироустройства..)
Ваша фраза:"Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом."

Можете объяснить почему именно индуизмом?
Я не понимаю..


Ага, значит, вы в какой-то степени согласны со мной? Значит «свободная воля» необходимый элемент игры, она вносит в игру неожиданность и непредсказуемость. Без «свободной воли» игра не пойдёт.
Я согласен с тем что если человек свободен ,то Бог есть и наоборот.
Такая причинно следственная цепочка есть у Канта,христиане так считают тоже.
насколько я помню вы как раз утверждали обратное выше.
Нет)?

Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

Ну вот смотрите.Вы часть вселенной и захотели сделать какой-нибудь мерзкий поступок..
Нет,хорошо я совершил зло.Но Бог же не имеет никакого отношения к этому злу.
Это зло исходит от меня благодаря той свободной воли которую Он мне дал.
Но эта свободная воля благо выше чем то зло которое я совершил.
Этот дар позволяет мне также совершать и добро.

Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

И всё же, вы не находите, что это «попущение» является очень важным элементом игры? Добро должно торжествовать на фоне поверженного зла! Это даёт очень яркий контраст ощущений. А что было бы, Если в Мире существовало только одно добро? Ходили бы все скучные да вялые.
Свободная воля человека "является очень важным элементом игры".
Всё остальное немножко по другому(на мой взгляд)
Некогда просто ,бежать надо.
Если у вас будет время и желание в понедельник пообщаемся подробнее)

(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
Разве частный не может быть типичным?

Я не Авраам, и с Всевышним лично не знакома. Я согласна Бучччем: для меня Господь Бог, это что-то вроде «тёмной энергии», присутствие которой можно определить только по взаимодействию. Я прошу о чём-то Бога, и Он мне помогает. Значит, Он меня любит и, следовательно, пользуется взаимностью. Может быть, когда-нибудь придётся познакомиться поближе.

Вам просто захотелось поиграть словами. Но, вы прекрасно знаете о чём я.

Разве сострадают только умом, а не сердцем? Сострадание, как и страдание чувствуют.

Самые очевидные понятия вы хотите перевернуть, поставить с ног на голову. Вы хотите заявить, что чувство юмора, это совсем не чувство. Людей, у которых отсутствует юмор, никто не сможет научить этому чувству. А умение веселиться, это совсем другое

Доволен или не доволен, это значение не имеет. Ваш Мир, это только Ваш Мир. Это ваша память о том, что с вами случилось, и далеко не обо всём, что с вами случилось. Это не Мир других людей, не Мир ваших ближних, а уж
Если он типичный, то перестаёт быть частным, если вами руководит подчиняющая вас себе разумность, логичность и закономерность Бытия, где при подобных условиях и обстоятельствах и случай будет, только, подобный, и никакой другой.

Не, вы противоречите Буччу, ибо он воспринимает "тёмную" материю и энергию, в смысле, неизвестную нам, по её участию в общем процессе мироздания и в его жизнедеятельности.
А ваш Господь Бог, как я понял, и не Господь, и не Бог, а ваш слуга на побегушках: принеси, подай, уйди, не мешай,- никак не участвующий в вашей жизни без вашего на то соизволения.

Да. Вы пытаетесь подменить человека, мужчину и женщину, образ Божий, который обязан стать Его подобием, на неких двух человек по образу и подобию животного.
И заменить осознанный процесс расплода и размножения человека на бессознательный процесс испытания половых функций с целью получения новых ощущений, не взирая на последствия.

Осязают "сердцем", где сердце, лишь, являет нам наше отношение к осязаемому, на уровне подсознания, а сострадают и страдают, в реальности, помыслом, словом и делом. Осязание- лишь, одно из пяти чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание.
А подсознание- это склад "тёмных" ощущений, которые, поневоле, воспринимаешь, но смысл которых не хочется осознавать.

Чувство юмора- это умение ощутить и осознать нечто смешное и поделиться этим ощущением с ближним так, чтоб ему тоже было смешно. Этому научиться очень легко, если не бояться. Многие признанные профессиональные юмористы, по жизни, очень серьёзые люди.

Если в черепной коробке не мозг, а "свой мир", отличающийся от мироздания, это ложный "мир", утешающая тебя иллюзия, в которой ты "прячешься" от разумной, логичной и закономерной Жизни.

(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)

Я "вычитал" это в книге Истины, Пути и Жизни, в преемственности поколений. Два пути к древу Жизни Вечной: первый, истинный- с Вестником воли Божией, второй, ложный- с огненным мечем наперевес.

Да. Воспринимать всю Истину, какая дана, такой, какая она есть, с точки зрения "своего мира в черепной коробке"- полная патология, ибо ведёт к гибели этот "свой мир в черепной коробке".
Поэтому стараюсь не строить ложных миров, избавляясь от напрасных мечт и фантазий, чтоб не мешать Истине предстать предо мной неповрежденной.

У Данте: однажды я, уже зрелый мужчина, вошел в чащу и заблудился.
А не "земную жизнь пройдя до половины",- потому, как, только Бог знает, сколько нам отмерено; и не "очутился в сумрачном(???) лесу", а зашел в чащу и заблудился.

Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет

(dedO'K @ 26-02-2021 - 12:17)
Если он типичный, то перестаёт быть частным
Вы не перестаёте путать понятия. Частный случай, это то, что случилось именно с вами, а не с кем ни будь другим. Такое определение будет справедливо в отношении любого другого человека. Но это совершенно не значит, что частные случаи не подлежат какой бы-то ни было классификации.

если вами руководит подчиняющая вас себе разумность, логичность и закономерность Бытия, где при подобных условиях и обстоятельствах и случай будет, только, подобный, и никакой другой.
Оооо… Вот загнули-то. Подчиняющая?.. Может быть, руководящая? Вы всегда стремитесь вывернуть понятия наизнанку. Без разумности, логичности и понимания закономерностей бытия вы сами смогли бы существовать в этом мире?

Не, вы противоречите Буччу, ибо он воспринимает "тёмную" материю и энергию, в смысле, неизвестную нам, по её участию в общем процессе мироздания и в его жизнедеятельности.
Да! Именно так Буччч воспринимает, чувствует существование Всевышнего, так же, как чувствую Его и я. У вас есть другой религиозный опыт?

А ваш Господь Бог, как я понял, и не Господь, и не Бог, а ваш слуга на побегушках: принеси, подай, уйди, не мешай,- никак не участвующий в вашей жизни без вашего на то соизволения.
При чём здесь моё соизволение? Вообще, вы понимаете что такое «побегушки»? Не путайте «побегушки» с заботой. Просто вам хочется со мною поспорить и всё извратить, извратить всё до пошлого понимания. Вам это не удастся.

Да. Вы пытаетесь подменить человека, мужчину и женщину, образ Божий, который обязан стать Его подобием, на неких двух человек по образу и подобию животного.
Здесь вас невозможно понять яснее, иначе, как вы пытаетесь выдать Адама и Еву, которые, типа, в бытность свою в Раю были одним существом? Так или нет? Если так, то я легко докажу, что вы несёте сумасшедший бред.

И заменить осознанный процесс расплода и размножения человека на бессознательный процесс испытания половых функций с целью получения новых ощущений, не взирая на последствия.
Да вы вообще соображаете, о чём вы пишите? Вопрос стоял совершенно чётко и требовал однозначного ответа. Куда вас понесло? Про расплод и размножение, про испытание каких-то функций. Вы можете отвечать совершенно чётко, хотя бы по принципу «да» или «нет»? В период столетнего пребывания Адама и Евы в Раю предполагались их «расплод и размножение»? Да или нет?

Осязают "сердцем", где сердце, лишь, являет нам наше отношение к осязаемому, на уровне подсознания, а сострадают и страдают, в реальности, помыслом, словом и делом. Осязание- лишь, одно из пяти чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание.
Ну вот! Метание просто по разным углам! Вы здесь стремитесь классифицировать чувства, уходя от самой сути, хотя вам совершенно невдомёк, что никакая классификация здесь неуместна. Когда вы испытываете боль, страх, страдание или сострадание (хотя последнее, оно родственное, носящее характер отражения, но несколько иное переживание), вы можете классифицировать эти переживания? К какому роду чувств они относятся? Или это вовсе совсем не чувства?

А подсознание- это склад "тёмных" ощущений, которые, поневоле, воспринимаешь, но смысл которых не хочется осознавать.
Тогда давайте конкретней. О каких «тёмных» ощущениях вы говорите в контексте нашего разговора? Подсознание, это не «тёмные» ощущения, если слово «тёмные» в данной теме вы воспринимаете в каком-то негативном, зловещем смысле. 95% процентов всех действий в вашей жизни вы исполняете подсознательно.

Чувство юмора- это умение ощутить и осознать нечто смешное и поделиться этим ощущением с ближним так, чтоб ему тоже было смешно. Этому научиться очень легко, если не бояться.
А чего люди боятся, если им предлагают этому научиться? Вы говорите совершенно о нереальной ситуации. Во-первых, этого люди не боятся; во-вторых, этому не учат. Чувство юмора, это, как музыкальный слух, - оно либо есть, либо его нет.

Многие признанные профессиональные юмористы, по жизни, очень серьёзые люди.
С этим я согласна. Это, как бы обратная сторона медали. Разве у серьёзных и даже мрачных людей не может быть чувства юмора?

Если в черепной коробке не мозг, а "свой мир", отличающийся от мироздания, это ложный "мир", утешающая тебя иллюзия, в которой ты "прячешься" от разумной, логичной и закономерной Жизни.
Опять вы ничего не понимаете. Ну, что с вами делать? «Свой Мир» нормального человека не отличается… вернее, не является неправильным отражением мироздания. Это всего лишь его частичка, очень малая часть. Но этот Мир неповторим. Этот Мир отличается от любого другого Мира любого другого индивидуума. Неужели вам не понятны такие простые вещи?

(mazist @ 27-02-2021 - 18:44)
Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет
Странная логика. Предположим, что в конце млечного пути находится огромная гигантская жопа сиреневого цвета. Поскольку доказательств, что её там нет нет... Значит, будем верить в большую сиреневую жопу. Так же и с богом, так же и с христом

(dedO'K @ 26-02-2021 - 12:52)
(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)
Я "вычитал" это в книге Истины, Пути и Жизни, в преемственности поколений. Два пути к древу Жизни Вечной: первый, истинный- с Вестником воли Божией, второй, ложный- с огненным мечем наперевес.

Ууу! Я и не думала, что вы тоже можете выражаться языком метафор. Ваша Книга Истины написана на звёздном небе Млечного Пути или где-то ещё? Можно мне её где-то почитать, или это тайна вашей черепной коробки?

Да. Воспринимать всю Истину, какая дана, такой, какая она есть, с точки зрения "своего мира в черепной коробке"- полная патология, ибо ведёт к гибели этот "свой мир в черепной коробке".
Может быть, вы в каком-то другом своём месте, кроме вашей черепной коробки, воспринимаете истину, которая вам дана, которая для вас, типа, она есть…

Поэтому стараюсь не строить ложных миров, избавляясь от напрасных мечт и фантазий, чтоб не мешать Истине предстать предо мной неповрежденной.
Знаете, это действительно хорошая мысль. В первом приближении я с вами согласна. Но дальше, исходя из всего того, что вы здесь пишете, что я могла понять из ваших убеждений, которые вы здесь показываете… Скорее всего, мы с вами разойдёмся.

У Данте: однажды я, уже зрелый мужчина, вошел в чащу и заблудился.
А не "земную жизнь пройдя до половины",- потому, как, только Бог знает, сколько нам отмерено; и не "очутился в сумрачном(???) лесу", а зашел в чащу и заблудился.
Ну, вот!.. Ещё одно доказательство, что мы с вами никогда не поймём друг друга. Вы начинаете размениваться на ерунду. До «половины» или нет? А примерно? Или в вашем понятии это должно быть математически точно? Советую вам, никогда не путайте математику с поэзией.

(Буччч @ 26-02-2021 - 08:49)
Ваша фраза:"Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом."

Можете объяснить почему именно индуизмом?
Я не понимаю..
Вы знаете, мне просто так показалось, но я попробую объяснить. ИМХО центральным (я не очень хорошо разбираюсь в теологии индуизма, - может быть и не «центральным») мифе индусов является миф о сотворении Вселенной. Тогда сознание Божества, вдруг пробудившись, почувствовало своё одиночество, Оно почувствовало необходимость разделиться, чтобы Одно стало Многими, - чтобы играть Игру,- чтобы, как на игровом поле были разные команды, чтобы там и там были свои герои, праведники и злодеи. Но Игра, как и все игры, имеет своё начало и свой конец. Игра начинается с того, что Бог отказывается от своего личного «Я», он жертвует своей жизнью, чтобы жили многие; и Игра заканчивается тем же: человек, отказавшись от своей роли в этом Мире, от своего личного «Я», вновь возвращается туда, где он был раньше, чтобы вновь начать Игру сначала. Однако, этот круговорот вовсе не конечная цель Игры. Любой индус не будет настаивать на том, что это только «Игра» в буквальном понимании смысла этого слова. Это лишь образ, который хоть как-то можно выразить в доступном человеческой речи понятиях. Лучший в этом случае язык, это язык поэзии. В одной из Упанишад так прямо и говорится именно про игру в мяч: необходимо передать мяч, как только его получишь. Это отказ от дальнейшей своей роли в пользу роли другого. Надо отправить ему вместе с мячом всё, что сам успел сделать для Игры и для мяча. Вот я и подумала, что и Хаям, быть может, тоже был знаком с ведическими текстами.

Наверное, не очень доходчиво и вразумительно всё это я объяснила, но на большее у меня ума не хватает. Скажу только одно: я не фанатею от индуизма и буддизма, для меня это религии чуждых мне народов. Я здесь хочу только показать, что логика и обоснованность иных религиозных воззрений, они ничуть не слабее христианских воззрений. Я не против христианства в целом, скорее всего даже «за». Но вот эту тяжёлую, негибкую христианскую версию Веры, которую проповедует Дедок, я приемлеть не могу. Я понимаю, что Дедку с детства вдалбливали в голову догмы, которые уже давно перестали быть жизненными. Вдалбливали так глубоко и усердно, что теперь ему хоть кол на голове теши, - с ним никак с ним не поспоришь. Чем бы ему ты не аргументировала, какие бы доказательства не приводила, будет долдонить одно и то же, - к попам не ходи.

(АндрЮч @ 25-02-2021 - 22:42)
(dedO'K @ 25-02-2021 - 02:32)
(АндрЮч @ 24-02-2021 - 23:15)
По причине своего полного отсутствия во Вселенной.Вобщем, по причине отсутствия разумности, логичности и закономерности существования и жизнедеятельности вселенной Божией.
А значит, всю науку, все умения, весь жизненный опыт в преемственности поколений- в утиль. Ибо так решил непогрешимый Андрюч. Давно ли религия перешла от противоборства с наукой к её поддержке? Как только поняла, что проиграла в пух и прах.

Так, что не проповедуйте материализм при Атеистах. И не примазывайте мракобесие к Науке, умениям и жизненному опыту поколений. А бога определяйте куда хотите. Можете в утиль. Да вот, беда, не существующее - даже на вторсырьё не сгодится...
Если вы любите то, верите в то, надеетесь на то, что, даже, в утиль не годится, и, вообще. не Бог, и, даже, не существует, и вы это осознаёте, я, то, сдесь при чём? Если Господь Бог ваш спорит с наукой и жизненным опытом поколений, разбирайтесь с ним сами: ваш "Бог", вам с ним хорошо.

(АндрЮч @ 27-02-2021 - 23:27)
(mazist @ 27-02-2021 - 18:44)
Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет Странная логика. Предположим, что в конце млечного пути находится огромная гигантская жопа сиреневого цвета. Поскольку доказательств, что её там нет нет... Значит, будем верить в большую сиреневую жопу. Так же и с богом, так же и с христом
Ну, если ваш учитель, утешитель и судия- большая сиреневая жопа в конце млечного пути, то утешайтесь сиреневой жопой, учитесь у сиреневой жопы, смиренно принимайте суд сиреневожопый, кто вам запретит?

Понятное дело, объяснять что-то христоупёртым так же бесполезно, как учить шахматам тех, кто постиг только 9-и клеточные крестики и нолики. Показываешь им ладью - а они это крестик или нолик? И другого у них быть не может. Ну не умещается в их девятиклеточном сознании, что человек может быть свободным и не верить ни в одного из божков. А отцом мы называем настоящего папу, а не ряженого в рясу лжеца, и уж тем более - несуществующую субстанцию.

Что общего между сталинистом (троцкистом) и верующим? Одно очень большое сходство. И те и другие не могут, не умеют, да и просто боятся жить своим умом. И тем и другим нужна некая высшая сила, творящая суд (расправу) над инакомыслящими (врагами народа). Иными словами, это слабые духом люди, которые очень любят утверждать, что именно они сильны духом. Короче, ложь на лжи сидит и ложью погоняет...

(АндрЮч @ 28-02-2021 - 23:49)
Понятное дело, объяснять что-то христоупёртым так же бесполезно, как учить шахматам тех, кто постиг только 9-и клеточные крестики и нолики. Показываешь им ладью - а они это крестик или нолик? И другого у них быть не может. Ну не умещается в их девятиклеточном сознании, что человек может быть свободным и не верить ни в одного из божков. А отцом мы называем настоящего папу, а не ряженого в рясу лжеца, и уж тем более - несуществующую субстанцию.

Что общего между сталинистом (троцкистом) и верующим? Одно очень большое сходство. И те и другие не могут, не умеют, да и просто боятся жить своим умом. И тем и другим нужна некая высшая сила, творящая суд (расправу) над инакомыслящими (врагами народа). Иными словами, это слабые духом люди, которые очень любят утверждать, что именно они сильны духом. Короче, ложь на лжи сидит и ложью погоняет...А над тобой нет высшей силы, творящей суд над тобою? Ты- самая высшая сила, самая полномочная власть и самый истинный суд во вселенной? Сам себе отец, мать и закон?

Вера в Бога - это очень личное. Бог есть в душе каждого человека, но это нечто, что понять не дано. Мы живем в трехмерном пространственном мире + координата времени, как-бы четвертое измерение. А почему не в четырехмерном + время? Может оно существует, это четвертое пространственное измерение, просто нам не дано его понять. Мы можем создать модель многомерного мира, благо тензорный анализ это позволяет, разработать теории искривленного пространства по Риману или Лобачевскому, но понять как функционирует мир за пределами трехмерного объема нам не дано. Можно создавать прекрасные изящные теории, но они остаются теориями. Так и Бог. Мы можем создать некую модель отношений человек-Бог, но понять их суть мы не можем, потому что мы не знаем что есть Бог.

(kempentai @ 01-03-2021 - 06:23)
Вера в Бога - это очень личное. Бог есть в душе каждого человека, но это нечто, что понять не дано. Мы живем в трехмерном пространственном мире + координата времени, как-бы четвертое измерение. А почему не в четырехмерном + время? Может оно существует, это четвертое пространственное измерение, просто нам не дано его понять. Мы можем создать модель многомерного мира, благо тензорный анализ это позволяет, разработать теории искривленного пространства по Риману или Лобачевскому, но понять как функционирует мир за пределами трехмерного объема нам не дано. Можно создавать прекрасные изящные теории, но они остаются теориями. Так и Бог. Мы можем создать некую модель отношений человек-Бог, но понять их суть мы не можем, потому что мы не знаем что есть Бог.
А зачем нужна модель отношений, если уже есть отношения?