Кто есть Бог?
Вюлэгё
Мастер
2/17/2021, 4:08:30 PM
(dedO'K @ 17-02-2021 - 12:54)
Человек виноват постоянно, бог дал свободу, а потом спрашивает за неё и возможные грехи, как то не логично получается.
А тяжёлой и не приятной жизнь не обязательно человек себе же делает, обстоятельства, другие люди, государство, традиции...тоже могут повлиять.
Для вас Он сотворил безумную сладость и безумное веселье греха, чтоб вам было куда бежать от безумной "мерзости" разумной, логичной и закономерной добродетели в смирении, кротости, трезвении, нестяжании, воздержании, целомудрии, блаженном плаче и любви.
Знал. Потому и позволил Деннице пасть и стать лжецом и отцом лжи. Вам, же, нужна ложь во спасение, свободное множество альтернативных путей, вместо одного, предназначенного, и смерть, как альтернатива тяжелой и неприятной жизни.
Человек виноват постоянно, бог дал свободу, а потом спрашивает за неё и возможные грехи, как то не логично получается.
А тяжёлой и не приятной жизнь не обязательно человек себе же делает, обстоятельства, другие люди, государство, традиции...тоже могут повлиять.
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 4:14:59 PM
(sxn3592614640 @ 17-02-2021 - 12:42)
а где определение? набор букв вижу, а смысловая составляющая где?
Бог это творец или нет? в мире сотворенном богом если ли Добро (благо) и Зло (грехи) либо никакого смысла от "нейтрального" бога нету и нет разницы между богом и природой? Бог познаваем и можно его исследовать или он никогда ни при каких условиях ни на что не влияет и ни с чем не взаимодействует?
Бог всемогущий и всё идет строго по его замыслу и воле, или же есть свобода воли для всех человеков- бесов- дьяволов и бог эту свободу поддерживает т.е. помогает дьяволам- бесам- человекам заниматься чем угодно с полной свободой?
Вы вообще про бога из мировых религий пишите или у вас в голове просто есть некий Гоб, Обг, Бго?
Отрицать наличие существования невозможно.
что за бред?
Если некое явление вымышлено и противоречиво то оно не существует, ну например бог из мировых религий.
А если некое явление описано вполне логично без противоречий но указано что оно непознаваемо т.е. никогда ни с чем не взаимодействует и ни на что не влияет, то это вообще точное определение НЕсуществования ))
Существующий Бог- лицо существования, личность материи пространства и времени.
а где определение? набор букв вижу, а смысловая составляющая где?
Бог это творец или нет? в мире сотворенном богом если ли Добро (благо) и Зло (грехи) либо никакого смысла от "нейтрального" бога нету и нет разницы между богом и природой? Бог познаваем и можно его исследовать или он никогда ни при каких условиях ни на что не влияет и ни с чем не взаимодействует?
Бог всемогущий и всё идет строго по его замыслу и воле, или же есть свобода воли для всех человеков- бесов- дьяволов и бог эту свободу поддерживает т.е. помогает дьяволам- бесам- человекам заниматься чем угодно с полной свободой?
Вы вообще про бога из мировых религий пишите или у вас в голове просто есть некий Гоб, Обг, Бго?
Отрицать наличие существования невозможно.
что за бред?
Если некое явление вымышлено и противоречиво то оно не существует, ну например бог из мировых религий.
А если некое явление описано вполне логично без противоречий но указано что оно непознаваемо т.е. никогда ни с чем не взаимодействует и ни на что не влияет, то это вообще точное определение НЕсуществования ))
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 4:17:34 PM
(dedO'K @ 17-02-2021 - 13:54)
(Victor665 @ 17-02-2021 - 13:28)
ну вот так бы и сразу! Дьявол это отец Лжи, ок
А ваш вариант бога это Отец Зла, Грехов и Дьяволов, теперь понятно. Бог умышленно сотворил Дьявола таким вот Лживым, я так и думал ))
(Victor665 @ 17-02-2021 - 13:28)
ЗАЧЕМ же бог сотворил все эти Проклятия, создал Владычество такое гадкое, сделал Власть Гнева и вообще зачем всё это дерьмо устроил, ну все эти ваши Гневы- гордыни и прочие Грехи?
Может быть бог не знал что будет делать Человек как Творенье бога? Может быть бог не смог сделать совершенное Творение? А может быть бог умышленно всё это загадил?
ТРИ варианта всего, других нету ))
ЛОГИКА.
Знал. Потому и позволил Деннице пасть и стать лжецом и отцом лжи.
ну вот так бы и сразу! Дьявол это отец Лжи, ок
А ваш вариант бога это Отец Зла, Грехов и Дьяволов, теперь понятно. Бог умышленно сотворил Дьявола таким вот Лживым, я так и думал ))
lozdok
Акула пера
2/17/2021, 4:43:29 PM
с верующими бесполезно спорить о "есть Бог - нет Бога".
у верующих нет никаких своих мыслей, объяснений в существовании Бога. они ничего не в состоянии объяснить, оспорить нормальным человеческим языком.
у них одни цитаты из всяких писаний и прочих религиозных изданий.
да и не мудрено, как они могут что то доказать, если они сами грамотные и образованные люди и понимают, что очень много не стыковок в утверждении, что Бог существует.
у верующих нет никаких своих мыслей, объяснений в существовании Бога. они ничего не в состоянии объяснить, оспорить нормальным человеческим языком.
у них одни цитаты из всяких писаний и прочих религиозных изданий.
да и не мудрено, как они могут что то доказать, если они сами грамотные и образованные люди и понимают, что очень много не стыковок в утверждении, что Бог существует.
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 5:00:16 PM
(lozdok @ 17-02-2021 - 14:43)
с верующими бесполезно спорить о "есть Бог - нет Бога".
у верующих нет никаких своих мыслей, объяснений в существовании Бога. они ничего не в состоянии объяснить, оспорить нормальным человеческим языком.
у них одни цитаты из всяких писаний и прочих религиозных изданий.
да и не мудрено, как они могут что то доказать, если они сами грамотные и образованные люди и понимают, что очень много не стыковок в утверждении, что Бог существует. да ладно, интересно же простейшие вопросы задавать и смотреть как психоблок работает и не дает разуму отвечать ))
Спрашиваешь у советофильного товарища, как Ленин по принципу "чем хуже тем лучше" разрушал Империю, и ступор ))
Вон рядом целую тему про "культуру которая кусает кормушку" пишут, а школьный уровень знаний про идеи Ленина уже не помнят ))
Спрашиваешь кто Творец и первопричина грехов, и опять ступор )) и опять целая тема!
весело же )) и очень показательно для всех кто умеет читать.
с верующими бесполезно спорить о "есть Бог - нет Бога".
у верующих нет никаких своих мыслей, объяснений в существовании Бога. они ничего не в состоянии объяснить, оспорить нормальным человеческим языком.
у них одни цитаты из всяких писаний и прочих религиозных изданий.
да и не мудрено, как они могут что то доказать, если они сами грамотные и образованные люди и понимают, что очень много не стыковок в утверждении, что Бог существует. да ладно, интересно же простейшие вопросы задавать и смотреть как психоблок работает и не дает разуму отвечать ))
Спрашиваешь у советофильного товарища, как Ленин по принципу "чем хуже тем лучше" разрушал Империю, и ступор ))
Вон рядом целую тему про "культуру которая кусает кормушку" пишут, а школьный уровень знаний про идеи Ленина уже не помнят ))
Спрашиваешь кто Творец и первопричина грехов, и опять ступор )) и опять целая тема!
весело же )) и очень показательно для всех кто умеет читать.
sxn3592614640
Удален 2/17/2021, 6:22:06 PM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:14)
(sxn3592614640 @ 17-02-2021 - 12:42)
Существующий Бог- лицо существования, личность материи пространства и времени. набор букв вижу, а смысловая составляющая где?
Смотри пункт пять
" 5. Требуется разум , чтобы понимать существование личностью"
Извини, но разум взаймы, не возможен.
Бери словарь авойсь дойдёт, что такое лицо, личность, существование.
Что касается понятий материя, пространство и время - спрашивай.
Это действительно, в евреями писанных словарях, не отражено.
А вот "зачем считать существование, личностью" вопрос достойный РАЗУМА.
Естественно он у вас, никогда не возникнет принципиально.
(sxn3592614640 @ 17-02-2021 - 12:42)
Существующий Бог- лицо существования, личность материи пространства и времени. набор букв вижу, а смысловая составляющая где?
Смотри пункт пять
" 5. Требуется разум , чтобы понимать существование личностью"
Извини, но разум взаймы, не возможен.
Бери словарь авойсь дойдёт, что такое лицо, личность, существование.
Что касается понятий материя, пространство и время - спрашивай.
Это действительно, в евреями писанных словарях, не отражено.
А вот "зачем считать существование, личностью" вопрос достойный РАЗУМА.
Естественно он у вас, никогда не возникнет принципиально.
lozdok
Акула пера
2/17/2021, 6:34:50 PM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 15:00)
меня на них на долго не хватает. быстро возникает ощущение, что я "теряю пациента".
да ладно, интересно же простейшие вопросы задавать и смотреть как психоблок работает и не дает разуму отвечать ))
Спрашиваешь кто Творец и первопричина грехов, и опять ступор )) и опять целая тема!
весело же )) и очень показательно для всех кто умеет читать.
меня на них на долго не хватает. быстро возникает ощущение, что я "теряю пациента".
sxn3592614640
Удален 2/17/2021, 7:26:10 PM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:14)
Да вот тебе психоблок.
Бедолага не соображает смысл и никогда, его не сообразит.
Оно ведь и самому слову "смысл" , не в состоянии дать определение )))
Не требуется, не нужно ЗНАТЬ , что и кто такой Бог - вот и весь "психоблок".
набор букв вижу, а смысловая составляющая где?
Да вот тебе психоблок.
Бедолага не соображает смысл и никогда, его не сообразит.
Оно ведь и самому слову "смысл" , не в состоянии дать определение )))
Не требуется, не нужно ЗНАТЬ , что и кто такой Бог - вот и весь "психоблок".
АндрЮч
Акула пера
2/17/2021, 10:57:52 PM
(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35)
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59)
(dedO'K @ 15-02-2021 - 23:43)
Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59)
(dedO'K @ 15-02-2021 - 23:43)
Тогда пишите свое Предание
Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..."
Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас.
Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.
dedO"K
Акула пера
2/18/2021, 3:22:51 AM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 15:17)
ЗАЧЕМ же бог сотворил все эти Проклятия, создал Владычество такое гадкое, сделал Власть Гнева и вообще зачем всё это дерьмо устроил, ну все эти ваши Гневы- гордыни и прочие Грехи?
Может быть бог не знал что будет делать Человек как Творенье бога? Может быть бог не смог сделать совершенное Творение? А может быть бог умышленно всё это загадил?
ТРИ варианта всего, других нету ))
ЛОГИКА.
ну вот так бы и сразу! Дьявол это отец Лжи, ок
А ваш вариант бога это Отец Зла, Грехов и Дьяволов, теперь понятно. Бог умышленно сотворил Дьявола таким вот Лживым, я так и думал ))Чтоб вы могли с лёгким сердцем, разумно, логично и закономерно возненавидеть Его.
Один вариант: именно потому, что всё знает.
Конечно. Творец и Вседержитель всего сущего именно такой: Он дал нам право и возможность свободно возлюбить или возненавидеть Его и всё творение Его и всё вседержительство Его всем сердцем, всею душою и всем разумением своим.
ЗАЧЕМ же бог сотворил все эти Проклятия, создал Владычество такое гадкое, сделал Власть Гнева и вообще зачем всё это дерьмо устроил, ну все эти ваши Гневы- гордыни и прочие Грехи?
Может быть бог не знал что будет делать Человек как Творенье бога? Может быть бог не смог сделать совершенное Творение? А может быть бог умышленно всё это загадил?
ТРИ варианта всего, других нету ))
ЛОГИКА.
ну вот так бы и сразу! Дьявол это отец Лжи, ок
А ваш вариант бога это Отец Зла, Грехов и Дьяволов, теперь понятно. Бог умышленно сотворил Дьявола таким вот Лживым, я так и думал ))Чтоб вы могли с лёгким сердцем, разумно, логично и закономерно возненавидеть Его.
Один вариант: именно потому, что всё знает.
Конечно. Творец и Вседержитель всего сущего именно такой: Он дал нам право и возможность свободно возлюбить или возненавидеть Его и всё творение Его и всё вседержительство Его всем сердцем, всею душою и всем разумением своим.
dedO"K
Акула пера
2/20/2021, 5:53:43 AM
(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57)
(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35)
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59)
Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной.
(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35)
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59)
Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..."
Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас.
Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.
Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной.
Hannusia
Грандмастер
2/20/2021, 6:30:27 AM
Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?
dedO"K
Акула пера
2/20/2021, 1:52:34 PM
(Hannusia @ 20-02-2021 - 05:30)
А тема о том, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься и как это отражается на твоём мировоззрении, твоих делах и результатах дел.
Несерьёзный разговор?
Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?
А тема о том, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься и как это отражается на твоём мировоззрении, твоих делах и результатах дел.
Несерьёзный разговор?
АндрЮч
Акула пера
2/20/2021, 10:23:28 PM
(dedO'K @ 20-02-2021 - 03:53)
(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57)
(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35)
Сила в правде! А твой "властелин" - банальная ложь.
(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57)
(dedO'K @ 17-02-2021 - 01:35)
Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас.
Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.
Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной.
Сила в правде! А твой "властелин" - банальная ложь.
АндрЮч
Акула пера
2/20/2021, 10:24:12 PM
(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30)
Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения.
Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?
Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения.
ferrara
Мастер
2/21/2021, 12:35:29 AM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 12:28)
Мы то знаем что настоящий бог если бы был, то был бы ВСЕБЛАГОЙ и не творил бы наш мир с ГРЕХАМИ и злом ))
ГЫГЫ.
Ну почему обязательно «ГЫГЫ»? Всё правильно! Это божественная Игра. Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло.
Наш мир двойственен – мы другого не знаем. Борьба противоположностей, это единственная причина любого движения, а, значит, развития. Нет верха без низа, нет тепла без холода, нет радости без печали, нет света без тьмы, нет святости без мерзости. Это я пыталась растолковать Дедку, но он так и не въехал, а ответил мне, как обычно, своей малопонятной проповедью.
То, что драма падения Люцифера и грехопадения Адама с Евой была заложена в сценарий с самого начала, это очевидно. Не были они свободны в своём выборе потому, что этого выбора просто не было. Они подчинились своей природе, - той природе, которая была заложена в них Творцом, - и который знал наперёд, как поступят его творения.
А как могло быть иначе? Вот Адам заскучал в Раю, и тут Господь привёл ему жену? Зачем, если за 100 лет проведённых ими вместе в Раю, Адам не испытывал к Еве никакого сексуального влечения? Наверное, Адама очень бесило это длинноволосое капризное существо со странной телесной архитектурой. Если бы Господь не знал наперёд о грехопадении, то привёл бы Адаму вместо жены друга, похожего на него. Они бы и выпить вместе могли, и поговорить, как говорят друг с другом мужчины, в шашки сыграть, в городки, побегать наперегонки, побороться – кто кого на лопатки положит, ну и т.п. Господь привёл Еву Адаму явно с дальним прицелом, т.к. знал, что грехопадение непременно произойдёт, что Адам с Евой будут изгнаны из Рая, и тогда начнётся настоящая Игра.
Мы то знаем что настоящий бог если бы был, то был бы ВСЕБЛАГОЙ и не творил бы наш мир с ГРЕХАМИ и злом ))
ГЫГЫ.
Ну почему обязательно «ГЫГЫ»? Всё правильно! Это божественная Игра. Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло.
Наш мир двойственен – мы другого не знаем. Борьба противоположностей, это единственная причина любого движения, а, значит, развития. Нет верха без низа, нет тепла без холода, нет радости без печали, нет света без тьмы, нет святости без мерзости. Это я пыталась растолковать Дедку, но он так и не въехал, а ответил мне, как обычно, своей малопонятной проповедью.
То, что драма падения Люцифера и грехопадения Адама с Евой была заложена в сценарий с самого начала, это очевидно. Не были они свободны в своём выборе потому, что этого выбора просто не было. Они подчинились своей природе, - той природе, которая была заложена в них Творцом, - и который знал наперёд, как поступят его творения.
А как могло быть иначе? Вот Адам заскучал в Раю, и тут Господь привёл ему жену? Зачем, если за 100 лет проведённых ими вместе в Раю, Адам не испытывал к Еве никакого сексуального влечения? Наверное, Адама очень бесило это длинноволосое капризное существо со странной телесной архитектурой. Если бы Господь не знал наперёд о грехопадении, то привёл бы Адаму вместо жены друга, похожего на него. Они бы и выпить вместе могли, и поговорить, как говорят друг с другом мужчины, в шашки сыграть, в городки, побегать наперегонки, побороться – кто кого на лопатки положит, ну и т.п. Господь привёл Еву Адаму явно с дальним прицелом, т.к. знал, что грехопадение непременно произойдёт, что Адам с Евой будут изгнаны из Рая, и тогда начнётся настоящая Игра.
ferrara
Мастер
2/21/2021, 12:43:36 AM
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:24)
(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30)
А на форуме большинство тем несерьёзные. Здесь люди пишут, главным образом, ради развлечения. Это отдых от повседневной серьёзности. Если вам не нравится топик, считаетеи его для себя не слишком серьёзным, то зачем вы на нём столько пишите?
(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30)
Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?
Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения.
А на форуме большинство тем несерьёзные. Здесь люди пишут, главным образом, ради развлечения. Это отдых от повседневной серьёзности. Если вам не нравится топик, считаетеи его для себя не слишком серьёзным, то зачем вы на нём столько пишите?
АндрЮч
Акула пера
2/21/2021, 12:53:43 AM
(ferrara @ 20-02-2021 - 22:43)
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:24)
(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30)
Если вам не нравится форум... Ну, дальше вам же вашей же цитатой...
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:24)
(Hannusia @ 20-02-2021 - 04:30)
Братцы! А не на "Мистике и религии" ли место этому топику? А то, вроде, тут разговор серьёзный, а тема... ?
Согласен. Рассуждения о каком-то боге - несерьёзные рассуждения.
А на форуме большинство тем несерьёзные.
Если вам не нравится форум... Ну, дальше вам же вашей же цитатой...
ferrara
Мастер
2/21/2021, 12:54:42 AM
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 22:53)
А кто вам сказал, что не нравится?
Если вам не нравится форум... Ну, дальше вам же вашей же цитатой...
А кто вам сказал, что не нравится?
dedO"K
Акула пера
2/21/2021, 8:09:32 AM
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 21:23)
(dedO'K @ 20-02-2021 - 03:53)
(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57)
Хотите сказать, что мною владеет ложь, а вами непонятная вам сила, которая всегда права?
(dedO'K @ 20-02-2021 - 03:53)
(АндрЮч @ 17-02-2021 - 21:57)
Фу, как не романтично. Вы, батенька, законченный атеист. Не верите во вселенскую силу.
Вселенная потому и вселенная, что нет у неё силы. Сила есть, только Властелина Своей вселенной.
Сила в правде! А твой "властелин" - банальная ложь.
Хотите сказать, что мною владеет ложь, а вами непонятная вам сила, которая всегда права?